朱恐龍
朱恐龍

我討厭政治文的原因。 (30685 views)
     

先說好,這篇文章很長又很亂,你不想看就不要點進來看了。

我討厭政治文的原因,不是因為政治本身。

不論我們多麼無力,不論我們多麼不想參與,政治畢竟還是要解決問題,畢竟還是有其存在的必要。

我真正討厭政治文的原因,是因為那些寫政治文的人。是因為那些會因為政治立場、政治仇恨而罔顧最基本的人性、公平與憐憫之心的人。

Follow up:

就像寫出這篇泯滅人性文章,擁有虔誠基督教信仰,在同一個部落格大談團契對他的啟發和信仰之美的曾韋禎先生一樣。

http://blog.roodo.com/weichen/archives/6016517.html
(全文各位自己點進去看)

我懶得剪貼,各位自己判斷內容吧。

剪貼重點.....

剪貼重點.....

如果說這就是耶和華留給後世人類的遺產,我很高興我和你沒有同樣的信仰!

如果說這就是政治文寫手的心態和程度,我很驕傲我和你沒有同樣的理念!

如果說這就是熱愛政治,關心時事的網友所會認同的文章,我很自豪我和你不是同樣的人!

這樣的政治愛好和關心時事,不過只是把自己變得跟自己痛恨的人一樣的程度而已!

我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素未謀面的另一個人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。

如果你這樣就可以上天堂,那麼天堂就是屁,如果你這樣耶和華也認同,那麼耶和華就是屎!

但我覺得很感動,很慶幸的是,同樣是寫部落格,當我登錄台灣國際緊急救難隊 T.I.E.R的部落格的時候.....

http://tw.myblog.yahoo.com/tier-org/

我看到這支受過專業震災訓練的救難弟兄們在部落格上寫的是.....

幸好還有你們這些隨時準備為了人類的災難而赴湯蹈火的男子漢!謝謝你們!

台灣九二一大地震的時候我在當兵,我實在忘不了當年那種氣氛和體驗。

但九二一大地震這樣的痛苦經歷,卻讓台灣擁有了國際間少數地震救災實務最豐富的救難團隊!

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=aj100920080513184506

北市國搜隊待命 隨時準備救援
記者:李若慈 攝影:羅樹明 台北 報導

大陸發生震災,台灣各地的救難隊還有支援物資,也全部整裝待發,民間單位準備了4萬2千條的毛毯,準備在這1、2天之內運往四川,往四川,另外曾經協助東興大樓倒塌搜救的40名救難人員,加上忠孝醫院急診室主任,還有紅十字會人員也隨時待命,準備到當地協助救援。

國際搜救隊長許志敏:「向前,看!」

40名消防隊員組成國際搜救隊,隨時待命;帶著精密儀器,增加救援的速度,最新的光纖影像探測器,可以深入很小很小的縫隙,看是不是有人受困;聲音探測器,也可以聽到微小的呼救聲,搶黃金時間救人。搜救隊員:「我們待會馬上來救你。」

雙向溝通,大型的影像顯示器,目的是要更了解受困者的狀況,醫師也可以馬上判斷,人救出來以後,需要哪一種緊急醫療;隨行還有紅十字會人員、志工、忠孝醫院急診室主任跟2名工程師,當然也有2隻訓練完備的搜救犬。

發現有活人馬上大聲呼叫,讓救難隊員可以馬上判斷,瓦礫堆中最需要的就是搜救的準確度。

隊員大部分都在921地震中參與了東星大樓,還有南投集集的救災工作,豐富的經驗面對四川的特殊地形,救難隊相當有信心,也準備好要面對兩岸之間尷尬微妙的關係。國際搜救隊長許志敏:「盡量減低敏感度,所以一旦有需要,我們會換上紅十字會的徽章。」

但是這些做好準備,隨時待命,擁有豐富經驗和專屬地震救災設備,願意盡量配合的救難隊成員卻連大陸都踏不進去!他們只能焦急的等待黃金72小時一分一秒的過去.....

老共的這些鬼官員到底在想什麼啊!救難有比民族主義,國家尊嚴要急嗎?

人民的性命會比得上政客的堅持嗎?

中華人民共和國如果沒有了人民,共和國還有存在的意義嗎?

『天涯杂谈』 [汶川地震]今天下午国务院新闻发布会上我方拒绝了外国救援队!  

理由之一是道路不通,无法安排;之二是我们有国家专业的有经验的近200人的救援队.
  
  这两条理由站得住脚吗?九万人还埋在废墟里不知死活已经超过30个小时,生命在一步步的失去.仅靠200人的专业队伍行吗?仅靠一小部分消防官兵行吗?仅靠决大部分没有救援专业知识的普通士兵行吗?这个时候还在拒绝国外的救援队,简直是开国际玩笑,是极度的官僚,极度的愚蠢,是对人民的极度不负责任!等你把道路疏通了才安排通知外国救援队,还来得及吗?难道当年唐山大地震时愚蠢的拒绝外国救援的事还要重演吗?
  
  还有,成立那么多的指挥部干什么?关键的关键是需要大量的专业救援人员和专业设备.就仅仅不到200人的国家专业救援队员,还好意思在新闻发布会上吹嘘,
  
  为什么现在还不紧急邀请国外的专业救援队?即使目前道路没完全畅通,也完全可以让这些专业队伍集结到最近的地带,事先准备好,一但能通过就可以快速的投入救援.
  
  如果因此而多失去一个生命,你们都是犯罪!

『天涯杂谈』強烈要求中國ZF允許台灣救難隊進入汶川搶救! 

台灣自1999年 921大地震後即成立了以地震救災為主的救難隊
  自今已經八九年的訓練時間!救難隊裝備有先進的生命探測器
  可以精準探知瓦礫堆中尚有一線氣息的待救者!也有訓練有素的
  救災犬!也可以從瓦礫堆搜尋到可能的存活者!
  台灣政府已經宣佈救難隊已經準備好随時可以出發!只要中國政府允許!包含難救物資及裝備都已在第一時間備妥!人道救援與政治無關!希望中國政府能允許台灣救難隊前往搜救援助!
  這隻救難隊在台灣後來的幾次地震災難中!成功的救援出不少生命!
  在這個時候!請拋開政治成見!一切以救難為先!
  根據以往經驗!在災難發生後的七十二小時是黃金救難時間!
  不少寶貴生命都是在等待救援的時間過長而消逝
  懇請中國政府站在人道立場!立即批準台灣救難隊進入!



  
  懇請中國政府站在人道立場!立即批準台灣救難隊進入!

也還有參加過九二一震災的網友在大陸討論區熱心發表文章.....


[原創]曾參與921地震救災工兵的幾點建議!
文章提交者:野戰小工兵 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

曾參與921地震救災工兵的幾點建議!

大家好,聽到四川大地震的消息,讓人感到十二萬分的悲痛,整個晚上都守在電視前面關心災情。由於我也經歷過台灣的921大地震,並在當時身為工兵部隊的連絡官,全程參與了救災過程,想到有幾點當時救災的經驗,想要給目前投入的救災人員做一些參考。

投入軍隊積極救災是必要的,而調動濟南的機械化師也可以理解,因為該軍區為總戰略預備隊,大概是最快可以機動移防的。但是台灣軍方在做地震防災預案時,曾參考過救災經驗最豐富的日本自衛隊震後救災報告,發現增派以作戰為訓練目的的野戰軍隊進入災區其實作用並不大。其實在第一時間最需要的三個兵種是無線通信、戰鬥工兵、野戰醫院。

921地震發生後15分鐘,台灣國防部所屬的參謀總部依照預案發出三道命令,第一道是關於通信,就是各軍團通信營開始準備器材,要求在通知災區地點後,馬上能空降無線電兵到受困災區。並且命令空中預警機立即升空,在災區通信系統受損時,在災區上空中繼無線電訊號。後來統計在搶救前三天,24小在空中輪班的空中預警機共中繼了9千多通求救、要求救災物資的通信,並且讓搜救指揮能全盤掌握在災區的所有救災單位。而無線電兵也以二個人為一組,在震後二個小時就由直升機機降到還無法回報災情到台北的可疑地區,並且建立了連繫管道,並且在幾個小時候,整個野戰通訊營就在災區建立了臨時無線通訊網,一直工作到所有受困災區通信修復為止。



建立無線連絡管理的重要性在於,有些偏遠的山地部落平日連外道路就只有一條,而且路況差,居民又多分散居住。有些村只有幾千人,卻分散成好幾個部落,鄉公所自身已經成為災區,已無力知道偏遠村落的情況,更無進行救災的可能,連絡上村公所不代表能夠掌握災情。國家災害救難應變指揮中心一開始就通令各地政府連絡每個村落最基層的鄰里長,只要連絡不上,就報上指揮中心,指揮中感馬上請參謀總部派出一組無線電兵進駐,由直升機機降到最近的國小操場或茶園。並立即透過空中的預警機或山頭中繼的通信營通信車向指揮中心回報災情。因為有的部落人數很少,很偏遠,而救災工兵有限,必需要集中力量搶通至最大的災區。但是散居在山區的災民也需要被照顧,於是無線電兵能回報災區最迫切需要的物資。比如有的村落有天然泉水,所以不缺飲用水,但是缺糧。有的本身就有糧食,但是已經沒有安全的飲用水。或者有的村落有水有糧,也沒有立即的危險,只是通信中斷。在掌握了災區的情況後,該空投水的空投水,沒糧食的空投食物,需要基礎醫療的就空降攜帶簡易醫療器材與藥品的醫護兵,沒有立即危險的村落就保持通信順暢,這樣才不會浪費最重要的救災資源,花了大力氣空投了沒有用的救援物資。

而通信營在建立無線電的緊急連絡網後,更要派出有線電話架設兵,隨著工兵的推進,在各災地建立基本的有線通信。因為隨著道路的打通,各種救援的事務連絡,人員後送,重建協調,都需要龐大的通信量,這不是用來緊急連絡的無線電與天上的預警機可以負荷的,而災區民用通訊線路要能全部修理完畢,也要一年半載的時間,這個空檔就全靠通信營的有線電話架設兵,建立起一個最少可以支撐半年的通訊網路。而最偏遠、最難到達的地區,連機降的空地都沒有的地方,比如在深山種香菇的香菇寮,或台電在深山的工作組,一樣受困,且災情況不明。當時就只能靠參謀總部派出空降特戰司令部轄下的高空滲透突擊排,進行戰鬥跳傘,直接空降進入叢林中去找到他們,這非常危險,但是他們擁有在野外求生的本領,可以確保這些人生存直到救援到達。

第二道命令是抽調本島所有軍團直轄的工作群、聯兵旅直轄的工兵連,趕赴災區。當時我就是某軍團工兵群的連絡官,由於軍團直轄的工兵群擁有極多的重型機械,因此參謀總部特命所有的運輸部隊與隨後徵調來的民間車輛第一優先支持工兵部隊。這讓本島三個軍團直轄的工兵群都能在第一時間能趕到災區。因為由日本救災的經驗總結,搶信道路是所有救災工作中最重要的一環,因為只要搶通了道路,所有的醫療物資,飲用水、食物就可以進入災區,災區重傷的人可以馬上後送,屍體也可以運離災區以避免傳染病的發生。




當時依照命令,參謀總部承國家災害救難應變指揮中心的要求,限定在幾點幾分內工兵部隊要推進到什地方。推定的技巧是將工兵分組,像我們工兵營就依編製分為第一連、第二連、第三連,各配屬軍團支持的土石承重車輛。遇到第一個坍塌障礙時,先不求全力搶通,而且先想辦法排除障礙,讓工兵與野戰救護悍馬車能通過。由於軍用工兵與軍用重機承受惡劣路面的能力遠比兵用機具好,所以可以很快的讓第二連、第三連通過向前推進。留下第一連繼續在原地搶修至民用車輛可以通行為止。而搶先通過的第二連、第三連則繼續推進,遇到障礙時再以同樣的方法讓第三連快速通過到下一個障礙點進行搶修,等到第三連排除障礙到一個程度能讓軍用工兵通過時,第一連大概也修好前面的障礙並且趕到前頭了,可以再挺進下一個障礙點。這樣的方式可以大幅的減少搶通需要的時間,讓災區盡快搶信道路,則大批民間救援物資與義工就能進入災,將傷害減到最少。

戰鬥工兵群與前進部署的無線電兵們還有一個重要的任務,就是隨著推進的進度,不斷清理出前方災區的簡易直升機起降場。一般來說各地的學校操場都是最佳的直升機起降場,但是因為地震,很多時候操場已經被破壞,或是佈滿倒塌房舍的破碎混凝土,更或者因為平日不用於直升機起降上,而使操場上空佈滿電線,這都會使直升機無法起降。工作部隊必需要派出人手,清理出簡易的起降場,留下維持秩序與指揮降落的人員,並且回報指揮中心。直升機起降場之所以重要,是因為在搶通的道路中,勢必馬上會擠滿運入災區的各種物資,大塞車在所難免,有時候緊急事件無法靠車輛運輸。如災區迫切需要的某一種藥品,或重症病患無法在當地治療,需要馬上送大醫院處理的,都需要靠直升機來幫助。指揮總部也要建立簡易的直升機前進基地,讓陸軍、空軍、甚至海軍的直升機可以進行整補。在921大地震後,南投縣山區交通全部中斷,在最初的幾天全靠直升機運送前方野戰醫官迫切的需要藥品儀器或後送重症病患。當時在南投縣的縣立體育場就建立了簡易的直升機前進基地,有將近上百架參與救災的直升機都部署到這裡來,直升機不用飛回原基地加油維修,所有空軍、陸軍的地勤人員就帶著維修器材與耗件直接部署到體育場,直升機由這裡起飛,抵達災區很近,爭取了很多時效。

同時南投縣體育場外的空地也成了救援物資管制中心,所有要進入災區的物資全送到那裡,由救災中心統一分配給軍用卡車或直升機運送進入災區,避免造成民間自願參與救災的車輛直接進入災區。之所以要避免民間車輛自己進入災區有二點考量,第一就是怕民間救災車輛進入災區危險,因為搶通的道路並不安全,而且落石不斷,一般民眾進入可能再次受困。第二就是搶通的道路多半只能單線通行,一但所有的車輛擁入可能造成災難性的大塞車,阻礙了救援時效。同時建立前進救災物資管制中心還有一個很重要的原因,就是避免有不肖人士趁火打劫,而想要捐獻物資的人也很容易的就知道該把物資送到那裡去,統一分配使用,增加效率。而且人是鐵飯是鋼,所有參加前線救災的人員也需要生理支持。這個管制中心也可以扮演這個功能。許多輪班救災的人在退下第一線後,都在這個體育館旁的中心吃飯,休息整補後再次加入救援。民間的組織也可以在這個物資管制中心組織各種服務。我印像最深的就是慈濟功德會的愛心媽媽組成了大廚房,24小時供應熱騰騰的便當,並且還有免費洗衣服務、醫療站提供預防針注射、甚至還有免費心理醫生、佛堂。因為救災的人很多因為見到了極慘的場面,本身也需要輔導與宗教協助。



另外野戰醫院也是很重要的。當時參謀總部一下命令,軍團所屬的野戰救護車馬上就上路了。在我們搶通部分公路時,越野性能極佳的悍馬野戰救護車就進入山地村落。雖然這些野戰救護型的悍馬車比不上正規的醫院,但是能馬上在缺乏醫療的災區進行檢傷分類,每一部救護型的悍馬車就是一個小診所。輕傷的就地醫療,小手術也能在車上進行,嚴重的可以用無線電要求直升機後送。缺乏的藥品也可以立即的要求空投。後來統計,當日投入了所有台灣軍隊在西部地區的所有悍馬救護車,在災區進行了上萬次野戰小手術,並且後送了上千名重傷病患。而專業的災害救援隊更是千金難買的,在921地震前,台灣也沒有這樣專職救援的特種消防救難隊,對於埋在土礫下的受難者也只能徒手挖。幸好當時各國伸出援手,紛紛派出國內最頂尖,受到各種訓練的救難隊飛過半個地球,搶在搶救黃金72小時內到達台灣災區進行搜救。這些救難隊擁有生命探測儀,救難犬,各種儀器,可以深入土礫堆中救出被困的人。請求國際援助,快進讓這些各國特種救難隊進入災區,這才是最重要的。

抽調通信、工兵、醫療等輔助單位,並不會影響各軍團的戰備任務。當為了怕出現防務空隙而要遠從濟南調動部隊時,不如就近要求各軍區的輔助單位立即趕赴災區,將寶貴的空運能量用於藥品、特殊工兵、特勤救難隊、搜救犬使用。事實上各國都證明了,徒手進入災區的一般戰鬥部隊能做的事很有限,與一般平民是差不了多少的。最後希望災區的人能堅強,受困的人都能平安無事。參與救災的人注意自己的安全,這樣規模的大災難,不是幾天就能完全結束救災的,將是一場漫長的持久戰,加油!


(修訂第二版,再加上我又想到的一些重要事項)


[此貼子已經被作者於2008-5-13 15:21:13編輯過]

災難果然是看清人性的試煉場。

唉,希望災民可以平安。

Lucifer

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迴響(1373)

迴響 from: 李目白 [訪問者]
嘿嘿.
2008-05-13 @ 23:50
迴響 from: 紫羅蘭發燒狂NO.1 [訪問者]
先回復看看 哈哈哈
2008-05-13 @ 23:57
迴響 from: jason k. [訪問者] · http://kidd0601.blogspot.com
願大家平安啊
2008-05-13 @ 23:58
迴響 from: yumemi [訪問者]
R.I.P.
2008-05-14 @ 00:01
迴響 from: 李目白 [訪問者]
本來想寫些什麼,用字攻擊性頗重,想想還是刪了。
2008-05-14 @ 00:02
迴響 from: 流浪小米 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/max9797
想到台灣的九二一~
想一想中國四川的遭遇~

仝哀
2008-05-14 @ 00:03
迴響 from: 小秉 [訪問者]
921時我在成功嶺站夜哨
(X!快要下哨時給我大地震)
台灣有太多人冷血及嘴泡了
別管那些人吧
2008-05-14 @ 00:04
迴響 from: 逗點 [訪問者]
R.I.P.
希望中國政府能儘快讓各國和台灣的救難隊入境
2008-05-14 @ 00:05
迴響 from: 紅葉 [訪問者] · http://mypaper.pchome.com.tw/news/redyeh
在電視上看到溫家寶對軍隊所說的一句話,實在是擲地有聲。

- 你們是花人民的錢養的 -

其實大陸至今仍未向各國的救難隊求援,說穿了就是為了民族的自尊心,自己的人民要由自己救。但是請大陸高層想一想。你們也是花人民的錢養的,請問自尊心值的了成千上萬條人命嗎?

ps:雖然說大陸的震災很嚴重,但是至少人家大陸有錢有人可自救,那緬甸呢?緬甸的軍政府呀,別忘了你們也是花人民的錢養的呀........

2008-05-14 @ 00:10
迴響 from: 芭樂 [訪問者]
某些人大概滿腦子政治吧…
洗腦沒藥醫…

雖然我不在中國,但還是對不幸在地震中罹難的人名,R.I.P
2008-05-14 @ 00:19
迴響 from: 芝萁 [訪問者]
以德報怨真的很難,但我認為那是我們要去努力的目標。

推"我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素為謀面的另一個人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。"
2008-05-14 @ 00:21
迴響 from: cchien [訪問者] · http://blog.pixnet.net/cchien

那個姓曾的不就是PTT上很有名的「大濕」嗎?
萎災~大濕~

2008-05-14 @ 00:23
迴響 from: alithsia [訪問者]
無緣大慈,同體大悲
不知道為什麼,聽到四川震災心中一直迴盪這句話.
端坐在溫暖的家裡,
只能密切關心消息和祝禱災民早日脫困.
2008-05-14 @ 00:28
迴響 from: Coffin [訪問者]
政客官僚真的可以為了利益麻木不仁
2008-05-14 @ 00:29
迴響 from: 芭樂 [訪問者]
摩西當時引導的是埃及的"奴隸"…
最好是哪來的救援啦…
這部落客拜託別自稱基督徒好嗎?
2008-05-14 @ 00:34
迴響 from: 賴老三 [訪問者]
雖說本身對各個宗教的教義不甚了解
但基本上來說,應該都是鼓勵人向善的
因此對於曾先生的文章,實在無法贊同

2008-05-14 @ 00:35
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
嘆。

願災民平安。

2008-05-14 @ 00:35
迴響 from: Julia [訪問者]
那位網友的blog看起來,就是切骨的仇中,
他的所謂「基督徒」身份根本不重要,他信耶穌也好,信媽祖也好,
任何信仰都只是一種標籤,不會改變他的仇中,
只是剛好他宣稱他信的是基督教,
所以,上帝被牽拖進來,莫名其妙變成他仇中的保人。

話說回來,信仰若無法改變人心,
那麼信仰的確只是一種無意義的標籤而已。

2008-05-14 @ 00:36
迴響 from: childman [訪問者]
前二十名
2008-05-14 @ 00:36
迴響 from: Coffin [訪問者]
為仍在苦難中的災民祈禱,
冀望救援計畫現生機,
也許我們永遠沒機會見面,
但我希望在苦難中的你
能平安順利的活下去
2008-05-14 @ 00:39
迴響 from: apsras [訪問者]
對台灣一堆人在面對這種情況下還能高興的起來感到作噁,現在受難受苦的都是跟你我ㄧ樣的血肉之軀,這種沒人性的想法跟他們厭惡的某政府所作所為有何不同?
2008-05-14 @ 00:43
迴響 from: S. Peter [訪問者]

話說今天又在等車的時候遇到傳教……上次的市召會底細不清楚,這次是惡名遠播的文鮮明統一教……

聽說有陰陽雙修耶……早知道就別拒絕得那麼乾脆……

慘。
2008-05-14 @ 00:46
迴響 from: childman [訪問者]
本篇用字有點猛耶,朱大你真的生氣了!
別氣!別氣!畢竟會這樣想的人只是一小撮...
難怪你這一兩天都比較忙,原來在忙救災啊!
我也為災民們念佛祈福
2008-05-14 @ 00:47
迴響 from: childman [訪問者]
有陰陽雙修耶???
這什東西阿!
2008-05-14 @ 00:49
迴響 from: Julia [訪問者]
那位網友的blog看起來,就是切骨的仇中,
他的所謂「基督徒」身份根本不重要,他信耶穌也好,信媽祖也好,
任何信仰都只是一種標籤,不會改變他的仇中,
只是剛好他宣稱他信的是基督教,
所以,上帝被牽拖進來,莫名其妙變成他仇中的保人。

話說回來,信仰若無法改變人心,
那麼信仰的確只是一種無意義的標籤而已。

2008-05-14 @ 00:49
迴響 from: gamebug [訪問者] · http://gamebug-blog.blogspot.com
沒有遇過的人不會有切身之痛。

但願災區能夠在最短的時間得到援助,不要像緬甸,天災儼然變成人禍。
2008-05-14 @ 00:54
迴響 from: 艾賽韓德 [訪問者]
看到朱大的文章.. 真的很振奮我心..

我身邊也不泛缺乏這些狂人..

也是希望大家別捐錢過去 叫她們自己賣飛彈去救災就好

我們想捐過去的錢 不如留給自己國家使用..

雖然我也討厭大陸政府.. 但覺得這樣是不對的 卻不知怎麼反對他們的意見..

最後 跟樓上的一樣

推"我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素為謀面的另一個人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。"
2008-05-14 @ 00:56
迴響 from: 車庫女人 [訪問者] · http://digicontent.blogspot.com/
雖然我因為上次看到某篇"公佈高中同學相片和劉貞的八卦"之後, 有點覺得男女主角太可憐, 所以就不太看想來看了. 但是偶然路過看到這篇又覺得, 不得不拍手叫好.
2008-05-14 @ 01:04
迴響 from: 你好 [訪問者]
中肯;我對受傷受難的人表示同情,但台灣受難時,他們的政府怎麼對我們?
2008-05-14 @ 01:05
迴響 from: predator [訪問者]
宗教就是心靈的毒品
每個人使用過後的感覺都不一樣
但同樣的是一輩子再也離不開他
拿以色列和埃及的關係來比喻中國和台灣實在是不倫不類
那位發表文章的仁兄怎麼犯了跟法利賽人一樣的毛病
算了 再講下去三天三夜也講不完
希望四川的人們平安
2008-05-14 @ 01:11
迴響 from: mikey [訪問者]
朱大的看法真中肯
最近看ptt的憤青看到心都涼了
2008-05-14 @ 01:12
迴響 from: 閻驊 [訪問者] · http://www.1001yeah.com.tw/
朱大,我是閻驊
我很喜歡這篇文章,給你大推一把!
不佔用你留言篇幅了,我的回應寫在下週一出刊的文章裡。
2008-05-14 @ 01:20
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
到時記得給一個連結讓我們可以過去看呀~~~

Lucifer
2008-05-14 @ 01:21
迴響 from: visiteur [訪問者]
官員機八是沒錯,不過做人最基本的憐憫心不能沒有阿。對岸高官欲權蠻橫跟小老百姓沒有關係,不出錢出力也犯不著落井下石阿...以直報怨沒錯,但那些災民跟我們又有什麼怨?唉....
2008-05-14 @ 01:23
迴響 from: Lin_0093 [訪問者] · http://tw.myblog.yahoo.com/win0083
921我印象也很深,學校宿舍向被人砍一刀一樣地裂開。

我到今天還記得當初〝那個國家〞如何干擾、阻擋國際救難隊進入台灣。

慈悲,是人性,是好事。
不過今天有一票人冷眼旁觀,這也是源自有因。
2008-05-14 @ 01:26
我主張,不管救助的對象是不是敵國,台灣都應該盡力幫忙救災。人命關天啊。

不過我去看了曾韋禎部落格的原文,來把朱大漏掉的文補上去:

「...台灣這個偉大的鄰國中國,在台灣當年發生九二一大地震的時候,充分展現其人道立場,拒絕提供空中走廊給俄羅斯救援隊通過,延誤俄羅斯救援隊抵台時間。還對國際社會大搞一個中國的把戲,要求聯合國、紅十字會及世界各國對台灣提供協助須先徵得中國同意;又代表台灣向各援助國致謝。趁火打劫,嚴重妨礙台灣的救災,這就是中國的人道。
SARS爆發後,中國用這種方式在WHA展現對台灣的人道。
之後,中國在WTO打壓台灣不遺餘力,用最人道的方式照顧台灣人民的健康與衛生,封殺「國際衛生條例」納入台灣一案,讓台灣成為全球的防疫漏洞。讓2007年9月爆發的泰國遭志賀氏菌污染之毒玉米筍一案,世衛無法直接對台通報,中國又超人道地蓄意延誤十天才對台通報,使台灣徹底暴露於疫病的威脅下。
這種動不動就不把台灣民眾的生命當一回事之國家,我們要跟他們講人麼人道?難道中國的地震是台灣放的?台灣有什麼義務要協助中國救災、提供物資,讓中國可以節省更多的資源來對付台灣?另外也別忘了,台灣有多少學生繳不起營養午餐費?有這些資源去幫助敵國人民,卻不先幫台灣的學生繳營養午餐費,說得過去嗎?
更別說,現在所有台灣人進入中國都得辦「台胞證」這個專用來矮化台灣人的手續,沒理由人家擺明就是要矮化你到底,你還要眼巴巴地拜託他們讓你去幫他們的忙吧!這不是犯賤是什麼?...」

曾先生好像不是那麼的泯滅人性啊,不過很酸就是了...

btw,
看了朱大的文章,我才知道原來老共不讓我們的救難隊進入...然後這段:『國際搜救隊長許志敏:「盡量減低敏感度,所以一旦有需要,我們會換上紅十字會的徽章。」』
好心酸啊...看了也很想給老共酸一下捏!
是人命重要還是打壓台灣重要!

2008-05-14 @ 01:52
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
被狗咬了之後也回頭咬狗一口算是人性的話,那是很有人性沒錯啦。

Lucifer

看了全文之後就是這麼無奈呀.....
2008-05-14 @ 01:58
迴響 from: 閻驊 [訪問者] · http://www.1001yeah.com.tw/
昨天晚上八點中央電視台,主播以唸稿方式表達:「如果災情持續擴大,中國方面願意接受來自台灣的協助。」
2008-05-14 @ 02:03
可以的話就趕緊去吧,多救一個是一個啊!
2008-05-14 @ 02:07
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
救災不是我的專業,我去了也沒用,就像打嘴泡顯然也不是你的專業是一樣的。

Lucifer

2008-05-14 @ 02:14
迴響 from: 艾魯 [訪問者]
拖耶穌下水搞仇恨沒有比較偉大,很好奇他們是怎麼信的可以信成這樣...
要饒恕七十個七次是誰說的?定罪在神又是誰說的?

希望受災者能早日得到應有的救助,也期望中共官方早日開放國際救助管道。
2008-05-14 @ 02:33
迴響 from: 阿朱 [訪問者]
引用一段話-只是覺得批判前應先了解吧?
同情心已經消磨殆盡,只剩下漠不關心......如果有人發起什麼捐款的,偶絕對一毛錢都不會捐。並非是不同情中國人,而是這樣的政府肯花大錢蓋豆腐渣工程去辦那個看似漂亮的奧運。肯捐錢、捐物資給蘇丹達佛與緬甸軍政府等獨裁政權進行血腥屠殺,也肯花大錢蓋青康藏鐵路對圖博進行種族與文化滅絕,更別提對東土耳其斯坦(俗稱的新疆)的殘酷鎮壓,捐給這樣殘民以逞的政府只是浪費錢,一塊都嫌多!

北京寧願辦奧運也不願意讓農村有水可喝可灌溉,這次台灣人別再偽善或鄉愿了,這種作為連朱門酒肉臭、路有凍死骨都不足以形容!!!
2008-05-14 @ 02:34
迴響 from: 李目白 [訪問者]
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080513/5/z2jy.html

中華民國紅十字會:

民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
2008-05-14 @ 02:34
迴響 from: silling [訪問者]
http://video.sina.com.cn/news/c/bn/2008-05-14/011815225.shtml

這是晚上溫總理在孤兒院的講話,聽到那句“你們幸存活下來,就要好好活下去”,眼睛就流汗了啊
2008-05-14 @ 02:35
迴響 from: nihilist [訪問者]
誤會吧?上上面應該指是上面的
「如果災情持續擴大,中國方面願意接受來自台灣的協助。」
現在情況不知道如何了..
2008-05-14 @ 02:39
迴響 from: nihilist [訪問者]
>北京寧願辦奧運也不願意讓農村有水可喝可灌溉,這次台灣人別再偽善或鄉愿了,這種作為連朱門酒肉臭、路有凍死骨都不足以形容!!!

人民政府還是得分開來看的
2008-05-14 @ 02:41
迴響 from: 李目白 [訪問者]
兩件事聲明:

  錢,在自己身上,不是在別人身上。要捐,不捐,自己的事,輪不到別人置喙。

  有了前一項的認知,只剩為與不為的差異。

  (全文完)
2008-05-14 @ 02:42
迴響 from: 李目白 [訪問者]
理由一堆。
2008-05-14 @ 02:43
迴響 from: 李目白 [訪問者]
看到吐血。
2008-05-14 @ 02:44
迴響 from: nihilist [訪問者]
結果剛剛台灣也小震了一下=.=

不管捐不捐,人身為人的基本同情心要有吧?
四川災民有得罪過臺灣人啥?何必如此造口業?
2008-05-14 @ 02:54
迴響 from: 異鄉人 [訪問者]
朱大,您給的第一個天涯的連結開不了了
請問你有保存原文嗎
2008-05-14 @ 03:00
迴響 from: 星媽May [訪問者] · http://blog.sina.com.tw/maymiaomiao
地震發生的當下我人在北京
下午兩點半到一個政府單位領取文件
大概是因為在一樓的關係
地震感覺不太明顯
當時我還覺得自己怎麼突然頭暈?是地震嗎?
抬起頭看身邊的其他人卻似乎一點都沒有感覺
出了那單位
經過北京辦公樓集中的地區
發現大多上班族都已經離開辦公室 一群群的擠在街上聊天抽煙

當時在北京的我們 誰也沒想過這是一場如此震撼的災難

看到新聞陸續爆出災情
心裡難過無法形容
可能是想起九二一的狀況吧
也或許 就只是身為人應該有的基本情感而已
無關任何其他因素的

2008-05-14 @ 03:08
迴響 from: Luke [訪問者]
推推~~ 救人重要!! 希望他們平安!!
2008-05-14 @ 03:10
迴響 from: minstrel [訪問者]
面對他人的災禍還能冷嘲熱諷的人沒資格自稱有宗教信仰. 即使有, 也只能算是邪教.
2008-05-14 @ 03:16
迴響 from: 蛋治 [訪問者] · http://chichican.blogspot.com
那些叫人別捐錢, 別救助的, 不配為人了.

認同:
我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素未謀面的另一個人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。

但我在 Twitter 上說了:
看到一些有關地震的言論, 很可怕. 實在冷血無情...

我在說的是看到一些把中國政治體系就天災混在一起講的事. (另, 那個死萬人也是閒事的也很令人心寒) 我覺得, 把災情跟甚麼不相關的事情混在一起講, 是嘴炮無聊還是真的如此深刻的國仇家恨要發洩到地震災民身上? 不管人活在哪, 因天災而死就是可憐的...

然後就...唉...一堆人出來, 把政治跟災情混在一起講的人...

我就補一句:
我說的是, 因為政府不好, 人民就命賤該死的言論是錯誤到極點. 我沒有說中國政府的行為是好是壞, 只是天災的人命損失, 是不關係到他們是被誰統治的. 人死就可憐, 就這樣.


救不救助, 在你. 捐錢捐物打氣支持求神拜佛甚麼都好, 是去幫助災民. 要是不幫助, 不同情, 也可以. 但把政府的爛/壞/惡/錯, 對中國的恨/怨/仇/怒轉投在災民身上發洩, 這樣, 枉生為人.
2008-05-14 @ 03:57
對於踏伐筆者的人們,我認為這種事情,並不是沒有細緻討論的空間。並不是非黑即白的。我覺得筆者的一些申論並非有錯,但是口氣可能直了點,所以會感到銳利。 畢竟台灣人很容易淡忘歷史,也沒有應有的敵我意識。 而說到人道關懷,我支持普世價值,但不應獨厚中國或跟親中情結牽扯不清。 台灣人連對於Tibet圖博(西藏)這麼能切身所感的事都異常冷漠,對緬甸風災也缺乏關懷… 說到底,可以藉機思考,台灣人應有中國觀、國際觀、人道觀…該是什麼? http://blog.pixnet.net/sweetformosan/post/17574526
2008-05-14 @ 07:17
還有。我並不贊成以此來污名化政治文。

2008-05-14 @ 07:20
迴響 from: P [訪問者]
閣下有研究過緬甸最近發生的事情的話
應該就能完全理解中國官員的思考模式了
還是說閣下連這一點點國際觀都沒有?

再說,閣下刻意剪接斷章取義的行為
不也是一種政治文操作手法?
2008-05-14 @ 07:22
迴響 from: 明太子 [訪問者]
就是因為政府平時沒那麼顧人民了,
我們才更要幫助他們啊!!!!

另,也有很多台灣人在災區啊!!!!
怎會不擔心......
2008-05-14 @ 07:26
目前中國婉拒外國救災隊過去
http://news.yam.com/cna/china/200805/20080513348641.html

僅同意宗教團體去,連十字會都不能去
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS3/4340134.shtml
說實在到底是誰的政府泛政治、罔顧人民了?

2008-05-14 @ 07:45
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
第一個天涯的連結大概被砍文了,所以我剪貼過來的就是原文了。不過我還是連的上,可能是被和諧了。

Lucifer

科科,我就是刻意留了一個陷阱來不貼曾韋禎的全文的,那些認為貼完全文之後,忽然這種詛咒天災受害者的文章就變得比較有人性,變得比較可以理解的人,不就用你們自己的行為來證明只要立場相同,不論如何狗屁倒灶的言論都可以「忍痛接受」、「忍痛理解」了嗎?
2008-05-14 @ 08:08
迴響 from: 紅葉 [訪問者] · http://mypaper.pchome.com.tw/news/redyeh
可是朱大,你這樣一來不就是標準的斷章取義了嗎?

其實你將全文貼出來之後,有問題的地方還是一定會有問題,並不會因為後面的解釋而變得沒問題。如果在看完文章後能接受他的想法那是讀者的自由,因為每個人都有自己的道德極限在,至於我,我能夠了解曾先生寫這篇文章的心情,但是,我不能認同曾先生的看法,因為那是人性,無關政治。
2008-05-14 @ 08:34
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
連結都貼了自己不會看喔?

這樣也叫斷章取義那以後我介紹一本書要把整本書貼上來嚕?

Lucifer

裝了陷阱愛跳的人就跳,這樣豈不是皆大歡喜。

2008-05-14 @ 08:42
迴響 from: 路過的 [訪問者]
這幾天其實打了好幾篇
但是都覺得說得太直
就刪光光了

還是同樣的感想
They came first for the Communists, and I didn't speak up because I wasn't a Communist.
Then they came for the Jews, and I didn't speak up because I wasn't a Jew.
Then they came for the trade unionists, and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.
Then they came for the Catholics, and I didn't speak up because I was a Protestant.
Then they came for me, and by that time no one was left to speak up.

(First They Came),Martin Niemoller(1892-1984)
2008-05-14 @ 08:44
迴響 from: Blue [訪問者]
我也覺得這次曾韋禎大的文章有著很大的問題......
但是我支持幫忙,至於捐錢,先確定捐的錢能到災民身上再說吧~
2008-05-14 @ 09:01
迴響 from: 呼拉圈(鄉民) [訪問者]

一直到今天,我對中國政府最深的怨恨依然是,九二一時阻擋國際救援隊來台

當時在台中,雖然親友無人受傷,但是每天聽著廣播裡的傷亡數字一直上升,眼淚就一直掉一直掉,心中不斷重複的句子,就是:
『天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁天地不仁』

人民是無辜的,如果中國政府視民如子,又怎麼會阻擋外國救援隊進入救災?如果中國視台灣為己身,又怎麼會抗拒台灣中立的人道救援?

這次台日都願意幫忙,我想是因為自己曾受大地震之苦,感同身受,而這些中國的大官,面對巨大的死傷,難道只看到政治利益的算計嗎?
2008-05-14 @ 09:05
迴響 from: 從頭到尾都是政治 [訪問者]
說穿了,從頭到尾都是政治,不要跟我說人道啦,同情啦,就只是兩三天以前緬甸死了更多人,更多人無家可歸,有人表示過什麼人道啦捐款啦,就算有,有那麼熱絡嗎?
捫心自問一下吧,你如果還覺得你是中國人,或者還覺得對岸那些受苦的是「同胞」,你就會譴責那些所謂幸災樂禍的言論,如果你根本不認同他們是同胞,那他們跟緬甸人有什麼不一樣,很不一樣,他們是敵人,對敵人以直報直有什麼不對的.
所以啊,都是政治,別說什麼討厭政治文了,從頭到尾都是政治!版主的文章本身就是典型的政治文.
2008-05-14 @ 09:06
迴響 from: 流浪小米 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/max9797
忽然想起柏楊說的:"生在二十世紀的中國人是一場災難"這句話!
(這句是柏楊說的嗎?@@")
2008-05-14 @ 09:08
迴響 from: kururu mk3 [訪問者]
讓我們為世界 四川 緬甸 其他災民 默禱三分鐘吧


([u-u])
2008-05-14 @ 09:13
迴響 from: lalala [訪問者]
慈濟已經進去了,我不是什麼徒之類的,但是慈濟人就是能在這種時刻發揮力量.衷心感恩,宗教無國界.台股發了人家一筆災難財,捐一捐,沒差.





2008-05-14 @ 09:25
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我覺得正好趁機讓政治文愛好者們表達意見,看看是不是值得尊敬或者又是老調重彈。

Lucifer

目前看起來頗為失望倒是,都是老套。

緬甸軍政府當然該死,達佛種族屠殺也是混蛋,所以哩?所以這就給你正當理由詛咒他們的人民該死嗎?

因為雙方政府有敵意就可以袖手旁觀,這不就是二十世紀多次種族屠殺的起因?所以連屠殺也都是對的嚕....
2008-05-14 @ 09:28
迴響 from: 浩 [訪問者]
話說之前南亞大海嘯的時候
班上都有在進行募捐
可是有一個同學說了一句話:「印度不贊成我們入聯,為什麼我要捐錢給他們!」
我聽到這句話也是感到甚為憤怒呀.....

目前還有許多親人在大陸,雖不在四川,看到那個部落格也是心中冒出一股無名火呀....
2008-05-14 @ 09:38
迴響 from: cyber runner [訪問者] · http://orz18.blogspot.com

中國本身就不接受國際救援
台灣總不能一頭熱吧
中國人民是可憐的
中國政府是可惡的
如果這樣分
會不會比較好呢
2008-05-14 @ 09:41
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
某些人的心中是沒有”以德報怨”這四個字的。

在某些人的心中,仇恨不是用來化解的,是拿來激化對立的工具。

有1400顆飛彈對準我們,那又如何?不想辦法讓對方撤除飛彈,只會讓對方拿更多飛彈對準我們,這就叫愛國,愛台灣?

今天早上的新聞,有某家公司在災區有工廠,有十餘名台幹,及120名員工失聯,所以說,這十餘名台幹活該,死好囉!

人心偏激就偏激,用不著用任何理由來替自己美化。
2008-05-14 @ 09:48
迴響 from: 理性點吧! [訪問者] · http://urbs.gmai1.com
朱先生好像有點過於情緒了!

看到現在的這討論串,也真的沒看到有誰去詛咒他們人民的
現在居然要延伸到說人家支持屠殺了

你馬卡好了

明明就是對一件事,人人有不同觀點角度

你真的有好好看人家的文章
看別人的留言嗎?

我覺得前面朋友們在討論 人不人道、救不救災、捐不捐款等等
但您卻一定要繞到一直提"政治文"的標籤
更別提竟然扯到"政治文的愛好者是說屠殺都是對的囉"
實在太誇張

你把太多東西攪和進來了

請平心一下,別讓理智被情緒取代了








2008-05-14 @ 09:49
迴響 from: 鄉民 [訪問者]
已經在西方快消失的納粹主義,
又在東方盛行起來了,
東方總是跟著西方的屁股前進,
東方要多久才能追上西方的腳步呢?
2008-05-14 @ 09:54
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
還過於情緒哩,你要不要張眼看清楚曾韋禎文章開頭引述耶和華「擊殺埃及所有的頭胎」,文末還希望中國人民早點投胎哩。

你支持這種角度是你家的事,老子可不是這種人。

Lucifer

喔,另外,啊該篇文章就清清楚楚標明是政治文了,不然難道這是宗教文?

啊結果你叫別人認真看文章,自己貼了一句「政治文的愛好者是說屠殺都是對的囉」,啊幹這是你說的還是我說的?

去,要練習作文要先說清楚嘛!
2008-05-14 @ 09:57
迴響 from: 政治冷感,人道熱血,網路無國界 [訪問者]
男子漢起而立,立而行.大家都不是救難專業,朱大的專業能做很多事.網路無國界,無政府.別忘了,創意----創意
2008-05-14 @ 09:59
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我完全不反對有人要罵中國政府,這本來就是不同立場和不同看法的問題,我也認為很多處理和行徑確實該罵。

但這跟底下的人民有啥關係?還扯到什麼天災報應之說就更是等而下之了。

Lucifer

我目前只能作的大概就是請大陸朋友轉貼那些關於地震的經驗和台灣救難隊已經待命的消息給更多人看,希望能夠產生一些影響。

他們的募款和募捐物品也都在進行了。

除此之外一時之間我想不到什麼實際能派上用場的辦法。

2008-05-14 @ 10:08
迴響 from: 小梅子 [訪問者] · http://jacobmei.blogspot.com
下面這句是網友 momoge 在該文第三則留言
---
任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎。
Posted by momoge at May 13,2008 08:44
---

momoge 當然不能代表曾先生的發言,不過的確整篇看來就是讓人很遺憾
2008-05-14 @ 10:16
迴響 from: hushlight [訪問者]
谢谢:)
2008-05-14 @ 10:18
迴響 from: 樓上 [訪問者]
給他們心理建設,想一想失親,失聯的痛苦.朱大受我一謝
2008-05-14 @ 10:20
迴響 from: 唉呀 [訪問者]


我不贊成捐錢過去

這種錢太容易貪了

每一百萬能有一百到災民身上算是上天保佑了

要捐就用乾糧.醫療物品之類的

別再用捐錢來滿足憐憫心了

不但達不到效果

而且會顯得很廉價

咱們台灣的救災隊有頂尖的能力

有意願的人不妨跟他們連繫

看看還缺什麼or哪些物資多多益善

================================
>以德報怨

何以報德



明明是救災

怎會怎會扯到神化個人的句子上了

要報仇就去救災

難道不知道中國患人多嗎

他們政府巴不得有正當理由可以多死些人......
2008-05-14 @ 10:34
喵的嘞,看完我更不爽那些打著號稱「基督徒」的爛腳…
幹,如果這是基督徒的心態,老子寧可去信撒旦,去信路西法。

當初921時阻擋我們救災,老共真他媽的該死,老共泯滅人性,
但稚子何辜?
因為老共可惡,所以這些人也該死?

看了蘋菓那張照片,突然心好痛,
敝人也有2個小朋友,我無法想像當下這些父母的痛。
我很喜歡我高中的校訓,開頭第一個就是「人道」,
很多人應該知道我在說什麼的。
2008-05-14 @ 10:38
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
推薦各位去看一篇文章:

神的孩子都在跳舞

http://gaea-choas.blogspot.com/2008/05/blog-post_14.html

Lucifer

因為作者好像是個正妹因為作者分享了自己在921的經歷,和唐山大地震的一些記錄。如果有人忘記了當年的震撼,看了這篇也許可以回想起來。

這篇也是

【mood】將心比心的人道關懷與祈福

http://blog.roodo.com/olllp/archives/6016681.html
2008-05-14 @ 10:49
迴響 from: Dream [訪問者] · http://d-s.idv.tw
對於救難或者是確實的進入災區幫助
當然是百分百贊成
但是捐錢或者是某些物資救助
就看看是否能真的到達人民手上
抑或是變成那可悲又可恨的政府手頭上的資源.....
2008-05-14 @ 10:53
哇勒...睡了一覺再做了一會兒工再上來看,朱大好像把小弟前面的留言原意給弄擰了!
雖然已經過了時效,但還是來澄清一下:
我是看了閻驊大的留言之後...(如下↓)

>迴響來自: 閻驊 [訪問者] · http://www.1001yeah.com.tw/
>昨天晚上八點中央電視台,主播以唸稿方式表達:「如果災情持續擴
>大,中國方面願意接受來自台灣的協助。」
>2008-05-14 @ 02:03

就很緊張地說:

>迴響來自: Demon [訪問者]
>http://blog.xuite.net/jninesunshong/Demon
>可以的話就趕緊去吧,多救一個是一個啊!
> 2008-05-14 @ 02:07

是說,請台灣的救援隊趕快去救人的意思啦!

對於老共先前對於台灣的震災、疫情時種種落井下石的行為,小弟當然不能完全無感,但是,人道精神不應因為立場而有所改變!所以小弟也是支持全力援助救災的!
而我依然認為,有些同胞,用字遣詞去酸對方一下,應該不算泯滅人性...用言語文字酸一下有什麼用,當時不准俄羅斯救援隊來台灣的中共高幹,一聲令下才叫泯滅人性吧...我還記得,俄羅斯救援隊來到台灣之後立刻感赴災區,可是黃金時間已過,挖出來的全是屍體!
天地不仁,以百姓為芻狗,老共不仁,把台灣百姓當成什麼呀...
不應再讓悲劇重演,昨天看電視,一個高中埋了900個學生在底下,挖了6個小時才救出7個人來...這些年輕人怎麼辦!
誰來打醒那些中共高幹,趕快讓台灣救援隊去吧!多救一個是一個啊!
2008-05-14 @ 11:02
迴響 from: 野狼 [訪問者]
以直報怨可矣
以德報怨,何以報德??
2008-05-14 @ 11:04
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
喔好吧,樓上要對那些被瓦礫堆埋掉,可能從此讀不到下個年級課本的小學生以直報怨我是沒有特別意見啦。

但是不知道他跟你的怨在哪裡?

Lucifer
2008-05-14 @ 11:07
我看這新聞只得出一個結論


臺灣人果然有錢又有閒~
台灣有近人口數萬分之一的旅客在四川當地旅遊
(現在不是旅遊淡季嗎?)

======================================

有朋友說了:
中國政府再怎麼混蛋
對台灣再怎麼不友善
那些四川災民都是無辜的



異形,20歲

怎麼覺得這政治文好沉重?
2008-05-14 @ 11:11
迴響 from: ilovehorn [訪問者]
不管是台灣或大陸 都有太多嘴砲份子了
不知道當那些垃圾身處震央時
還能不能說風涼話
2008-05-14 @ 11:14
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
做好事有兩種:(好心會有好報)
一種是,只想做好事,管他會不會有好報。
一種是,心理想著希望有好報,而去做好事。
2008-05-14 @ 11:17
迴響 from: 李目白 [訪問者]
          中華民國紅十字會:
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2008-05-14 @ 11:20
迴響 from: Redrum [訪問者] · http://albertus08.yo2.cn
来晚了。
非典时期北京政府的作为我有所耳闻,九二一地震时期了解的不是很清楚,看来要翻墙去补课了。
这件事中央既然已经出面主管,估计目前的钱款和物资调配应该不至出什么大问题。
抱着风凉心态的人到处都有,随他们过嘴瘾去吧。

嗯,其实我想说的是,谢谢朱大。
2008-05-14 @ 11:23
迴響 from: ruti [訪問者]
朱先生應該是純種中國人吧!只准自己寫政治文,不准別人拒絕捐錢,好大的官威啊~
2008-05-14 @ 11:29
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
對,我還是雜種狗,趕快還有沒有什麼抹黑的方法盡量來呀!

樓上的發文也不過就再一次驗證了我之前說的水準與程度問題。

Lucifer
2008-05-14 @ 11:31
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
附上一個剛剛新看到的消息和一張照片:

還有另外一個大陸網友在部落格作的反省和朋友之間的爭辯,老共年輕一代也是有在思考的呀~~~

http://billp.spaces.live.com/

Lucifer



http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2243323

[原创]德阳汉旺遭灭城之灾,急需救援,附照片
文章提交者:救救德阳汉旺 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

昨日,我们作为支援者前往德阳汉旺镇送食品和水进行救援,该地的损失超过了我们的想象,触目惊心,惨不忍睹。该镇是东方汽轮机厂所在地,人口约5万人,地震时幼儿园、小学、中学正在上课,中学2幢教学楼坍塌,高中部特别是高二学生数百学生被埋,幼儿园周边楼房倒塌,小孩被埋,小学教学楼未倒塌,但小学生在地震时通过旗杆滑下逃生着地时发生大量伤亡,该地房屋除东汽办公楼外都损坏。
灾民上万,居于政府搭建的帐篷和自己搭建的小篷内,政府在发放商品,但由于食品有限,有部分灾民自灾后就滴水未进。政府组织的中学救援工作仍在进行。
请大家救援德阳汉旺:
需水、食品(请不要送方便面,无开水)、牛奶、帐篷、衣物、药品。
该地交通通畅,出发前请加满汽油。
2008-05-14 @ 11:37
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
另外,有網友幫忙收集一百多張震災照片,傳到這裡。至少可以讓資訊自由流通。

http://www.badongo.com/file/9354408

Lucifer

救災中國不點頭 台東特搜隊待命一天一夜
(中央社記者盧太城台東縣十四日電)

  中國四川大地震台灣國際人道救援救災機制立即啟動,擔任救援任務的台東特搜隊整裝待命。不過,因中國方面遲遲未點頭允諾台灣救災協助,台東特搜隊人員枯等一天一夜。

  內政部消防署成立國際人道救援救災小組,由具備專業救災任務特搜隊人員輪值,四、五月由台東特搜隊輪值國際救災任務,四川大地震發生後,消防署立即通知台東特搜隊隨時待命出發。

  台東特搜隊昨天上午召回二十三位編制人員,駐守在綠島的特搜隊員林有智也冒著六、七級浪趕回台東特搜中心待命,隊長林建成完成人員任務編制,以及救災器材裝箱、出國護照的核對等。

  昨天下午台東特搜隊接獲消息,行政院方面已經做好救災準備,國際人道救援隨時啟動,台東特搜隊人員也集中待命;不過,傍晚又傳出中國方面有意見,尚未同意接受台灣國際人道救援,使得待命的台東特搜隊人員有些洩氣,只好繼續待命。

  林建成表示,今天上午台東特搜隊尚未解除任務,持續待命,不過由於中國態度不明,讓台灣國際人道救援人員枯等一天一夜,希望中國能早點確定,是否同意台灣國際人道救援救災人員進入。

http://tinyurl.com/6m5ej6
2008-05-14 @ 11:49
迴響 from: ZONA [訪問者]
不論放大或縮小來看
這些其實都是感覺問題
捐錢的指責沒捐的
去救的指責沒去救的
說要救的指責說不要救的

其實從來也沒有
這個該救,就大家就去救
這個不該救,就每個人就放手

到底誰給了我們權利去指責別人的對錯?
到底誰建立了什麼「普世價值」?
又是誰拼了命的去維護了?
2008-05-14 @ 11:56
迴響 from: 野狼 [訪問者]
與我是無怨無仇啦
只是阿宅很愛將周遭的事物帶入自己生活經驗

今天我家不幸發生喪事,隔壁鄰居不幫忙
反倒把巷道都堵起來,讓來弔唁幫忙的人進不來
等我事情處理完,好死不死那個鄰居也出事了
請問我該做的是
1幸災樂禍,也將路堵起來
2順其自然,不幫忙也不理他
3本著道德良知,一就上門幫忙
還沒完
當我很善良的選了3上門之後
那鄰居要求我穿上喪服,戴上孝才能幫忙
我應該
A管他於禮合不合,戴孝幫忙
B默默走開,等他開口要求再來幫忙

我大概是選2啦,就算良心發現選了3,之後大概也是選B
我沒那麼慈悲,可以選3再選A

樓上某樓貼人純種中國人的標籤真是看政治看到走火入魔!!
不過另某樓說人是嘴砲垃圾也高明不到哪去!!

嘴砲垃圾 上
2008-05-14 @ 12:01
迴響 from: Coffin [訪問者]
希望以上的留言者與潛水者
都能真切地為苦難中的人祈禱,
有能力的人就行動吧,
也許言語很難真正表達出你是否憐憫
一切只有自己知道,,但求問心無愧
2008-05-14 @ 12:02
迴響 from: gamebug [訪問者] · http://gamebug-blog.blogspot.com
幹!救人就對了,講那麼多要死啊!

不想幫忙是你家的事,少在那邊機歪;
拉不下面子求人幫忙是他家的事情,有能力總是先做準備,要幫的時候,真的就是多救一個是一個。

死刑犯都要救了,災民為什麼不救?
就算不奢望將來對方能有怎樣的善意回應,灑下一點惻隱的種子,積一點陰德不行嗎?
哪天自己受難的時候這樣被落井下石,很爽嗎?

看到那些無助的照片,再看到局外人的風涼話,不知道為什麼,
火都冒上來了。
2008-05-14 @ 12:04
迴響 from: 台灣小宅宅 [訪問者]
雖然不認識四川的小宅宅,但是我會為他們難過很久很久.
小宅宅電腦技術不好,連不上badongo.com那剪貼簿,囧

2008-05-14 @ 12:27
迴響 from: jon [訪問者]
首先為中國死難者表達哀悼,但為何不見筆者批評中國政府將地震政治化?又筆者所言的「大陸」是哪個大陸?有混淆讀者之嫌。
2008-05-14 @ 12:28
迴響 from: 正宗路人十文字 [訪問者]
人民絕並不會是絕對無辜的,因為政府這種東西可不是土裡面自己長出來的,沒有人民的支持或是默許,獨裁專制政權並不會憑空出現
救人是一回事,是不是無辜那是另一回事,不必混為一談,
醫生不因病人的是個罪犯或嫌疑犯而選擇性的治療,這是人道精神,也是他的專業
但是一般人並不見得適用同樣的標準,面對一個罪犯,或者是一個犯罪嫌疑人,心裡有疑慮,甚至是厭惡,這是人性,可以理解,願不願意冒這個風險,端看個人能造化
,救助與否,非專業人士之間情緒性的謾罵倒是大可不必了。


2008-05-14 @ 12:31
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
南極大陸。

我最討厭看到中文能力不佳在那邊打字的網友了。

你要不要去查一下,筆者他媽的是寫文章的人的自稱啦,你在那邊稱筆者,是在問你自己喔?

Lucifer

那我當年也沒罵清朝政府迫害少林寺,所以我今天跟本沒資格講話嚕?

我早上吃飯還沒洗手哩。

怎麼這類政治文愛好者老是用很軟弱的同一套邏輯,那你怎麼樣怎麼樣,為什麼不怎麼樣怎麼樣.....唉唷,人家不來了啦~~~

之前才有一個傢伙灌水好幾篇,你要不要去學一學?
2008-05-14 @ 12:31
迴響 from: Sampkao [訪問者]
>>我對受傷受難的人表示同情,但台灣受難時,他們的政府怎麼對我們?

中國不是由一個人組成,也不是由十個百個人組成的,中國有十幾億人。因為恨一批政府高官,連十幾億人也恨上,這仇恨也來得太容易了吧?

任何極端的立場,勢必要泯滅某些東西,而這些東西經常是人性,是這個世界上最可貴的價值。

台灣人,中國人,隨便你想做哪一種人,但在做這一種人之前,你首先得做一個人。為了想做台灣人而放棄做人,這說得過去嗎?

愛台灣很好,但請用70%的力氣就好,別走極端了。


在此附上香港鳳凰網的網址,裡頭有許多災區報導:
http://news.ifeng.com/special/0512earthquake/

2008-05-14 @ 12:33
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
「人民絕並不會是絕對無辜的,因為政府這種東西可不是土裡面自己長出來的,沒有人民的支持或是默許,獨裁專制政權並不會憑空出現」。

好啦,那你去指責那些埋在土裡的國小和幼稚園學生,問他們為什麼這麼該死,放縱專制和集權政府吧。

問到答案記得告訴我,乖。

Lucifer

我就說這種會連五歲稚兒都一概怪罪的人讓政治文變得連帶發出惡臭.....
2008-05-14 @ 12:34
迴響 from: ewei [訪問者] · http://www.ewei2.com
雖然我知道朱大政治立場偏藍,但你這篇的核心我是認同的,台灣政治人物(也許該把中國的政治人物算進來)和較為熱衷政治的人,常常迷失自己,常會有泯滅人性的作為。今天可能因立場或剛好較近期,你列舉「曾韋禎」為例,但過去幾年,有很多「泯滅人性」的例子,且不分藍綠,ex:陳總統中槍、醫生公佈胡志強病歷、阿扁詛咒志強ㄙㄨㄚ、起來、PTT政黑版文章.....或更多以非人性的角度去解釋各種議題,只為選舉、攻擊和你不同政營的人,這些都是我沒辦法接受的。

另外,今天中國發生這樣的災難,全世界都應立即投入救援、協助。(這本來就是應該的)

不過,只要是台灣人幫助中國人,中國人或中國政府常會以民族主義的角度解釋,說這是「血濃與水、黑頭髮黃皮膚、大家都是中國人....」,這點我很不能接受,我很想告訴他們,都不是這些原因,而是「身為人類本來就應該做的事」,不是什麼大家都是中國人的原因,而且我只是台灣人。...這又延伸出另外兩個問題,(1).是否因為我(或一些團體)不認同自己是中國人,他們就會因民族主義的關係,而拒絕我們的幫助? (2).要是台灣又發生一次大型的災難,但受難者都是所謂的「台獨人士」,中國政府或人民是否會單純基於人道的立場對這些人進行救助,而不以任何大中國民族主義的立場去解釋救助行為?或是詛咒這些「台獨人士」死好?

最後,祝福四川的人民可以趕快走出這場災難!


2008-05-14 @ 12:35
迴響 from: oskar [訪問者]
抱歉 各位有點誤用嚕
論語裡面 孔子說 "以直抱怨" 的意思
是說 面對你的仇人 也要用不偏頗沒有偏見的態度對待他的行為
引申 來說
中國人民遭災
我們就不應該 將中國政府的過去的 現在的 錯誤態度 跟 外交政策
也一起算在中國人民頭上
他們只是 急切需要人道關懷 跟 實質救援的一群人 跟你我一樣 的人類

這 才是 以直報怨

以直報怨 不是叫你袖手旁觀 請別搞錯意思嚕
看到正在死去的人 還能談一些中國政府ooxx的事情
你不會流淚 不會想伸出援手
只會讓我懷疑那個人的人性而已

支持朱大 你不愧為 宅中之霸
真強者!!!

下午 有空我也來引聖經篇章 來反駁引用的政治文的人的論點
我本身不是 基督教信奉者
不過對於 猶太教已經研究 5 6年 對聖經也有相當了解
對這種人隨便引用聖經就想支持自己特定沒人性論點的人 實在
手癢...
2008-05-14 @ 12:43
迴響 from: wss [訪問者]
潛到這時,不得不上來換氣了..........

淺見:

人道,人性而已;

人道要有條件,要有前提,要有附註.............

我只能說,我們不是同一種"人".........
2008-05-14 @ 12:56
迴響 from: wss [訪問者]
啊呀

打太快,我的意思是........

"如果"人道"還"要有條件,要有前提,要有附註.............


容我更正一下
2008-05-14 @ 13:02
迴響 from: 簡尼夫德萊尼 [訪問者] · http://www.gamebase.com.tw/mybase/kenneth1991/
完蛋了
我怎麼好像病完之後
吃的東西越來越少 =_=
2008-05-14 @ 13:06
迴響 from: gamebug [訪問者] · http://gamebug-blog.blogspot.com
給哪些認為不該伸出援手的看的:
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS2/4340173.shtml
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS2/4340175.shtml
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS2/4340178.shtml
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS2/4340172.shtml
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS2/4340172.shtml

如果還是不為所動,只能說是哺乳的兩棲類了...

我不知道這個時候進四川該不該,幫不幫得上忙,因為我人現在在廣東...
現在心裡面只想:那怕是抬一塊磚,掀一塊木,只要有人伸出手...
2008-05-14 @ 13:09
迴響 from: 正宗路人十文字 [訪問者]
乖,你直接去問他們不是比較快,何必拐灣要我去問呢?
2008-05-14 @ 13:11
迴響 from: 元祖血餅 [訪問者]
如果你沒有實際伸出手然後碰釘子
你就沒有資格靠邀因為中國對台灣很差所以我不想幫忙
可以講這些話的人只有那些實際伸手救災的人
沒有實際伸手救災的人
也沒有資格去批評那些不想幫忙的人
有時間喇賽批評,不如趕快賺錢去實現你們的救災理想!!
2008-05-14 @ 13:13
迴響 from: Redrum [訪問者] · http://albertus08.yo2.cn
台东据说发生了地震是吗?相关报道不是很详细,不知情况如何……
2008-05-14 @ 13:20
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
為什麼不自己去問?因為我還有一點點狗屁良知,沒辦法對著小學生的屍體問為什麼他們縱容政府。

我看那什麼十文字應該一點都不剩了,大概只有你作的到呀,小弟辦不到。

Lucifer
2008-05-14 @ 13:21
對災區的災情關心的人,也可以看一下這篇:
四川地震,比傳統媒體更快更好的情報來源http://www.wretch.cc/blog/billypan101/11733216
2008-05-14 @ 13:24
迴響 from: childman [訪問者]
朱大你今天的火氣有點大耶...
不太像之前的你
其實人道救援是不分立場與族群,我是認同朱大你這篇的核心價值。
目前應是立即投入搶救,而不是給予落井下石或冷眼觀看,即便對方利用政治手段來操作,那也是大陸自己本身的事。若台灣人卻以統與獨作為是否救援的出發點,那麼與大陸政府的行為有何不同?
人是無辜的,只是碰到眾人時,就會變複雜...
難道在台灣也不是會看到這類的事嗎?
2008-05-14 @ 13:28
迴響 from: angelos [訪問者]
其實老共根本不希望救人吧
搞不好根本是冷眼旁觀 救熊貓就夠了
政治家只會考慮自己而已 從古自今都是這樣
2008-05-14 @ 13:34
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
921與美國911之後,在網上找到的「創傷治療手冊」(彰化師大輔導研究所廖本富編譯)。

http://members.aol.com/recovery911/Chinese.html


雖然是Ed Schmookler博士(1996)針對波士尼亞受暴婦女的創傷治療手冊,但他也認為普偏適用於各種創傷的治療。

災後重建是漫漫長路,請朱老大也幫忙分享此手冊,增加創傷後心理重建的相關資源。

2008-05-14 @ 13:36
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
****************************************
2008-05-14 @ 13:37
迴響 from: 流浪小米 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/max9797
都什麼時代了~
怎麼還會有人用"純種中國人"這種字眼勒~

講句會被公幹的話~這可能是台灣民主化的奇蹟吧~
比如:
1.中國人與台灣人
2.愛台灣與不愛台灣
3.抹黑抹紅抹綠
4.沒有綠卡=愛台綠;有綠卡=不愛台灣

我爺爺從大陸福建來~我老爸和我都在台灣出生~我老媽是客家人,
奇了,那我的身份證戶籍寫台灣省台北縣~那我是什麼人啊?
難不成和朱大一樣是雜種狗囉@@

我覺得這根本不是民主主義,只是很偏執民粹的民族主義而已~
說到仇恨~小日本的仇不管大陸或台灣才需要去恨~
大家都不要看動漫和玩NDS,PSS和PS123了~

只是很討厭有些人用政客為自己的政治利益所發明的白癡智障方法把你我分得這簡單而已~完畢!
文筆差請吐糟~謝謝
2008-05-14 @ 13:37
迴響 from: firebomber [訪問者]
嗯~沒錯~~
現在的信仰全是狗屁.......
心中無忠孝仁愛信義和平, 一切只是個屁.

人們追求信仰的狂熱, 只讓我想到一個畫面, ID4中當外星飛碟在某棟大樓的上空, 人們在下面舉牌舉旗歡騰, 到頭來是什麼?! 只有死路一途(請看ID4).雖然追求的信仰不同, 但是卻大同小異, 到頭來只會走火入魔.

地球, 果真是人性的修練場.而人們只會重蹈覆轍的走著這輪迴.
2008-05-14 @ 13:50
迴響 from: 唉呀 [訪問者]

那個朱阿宅幫忙貼一下

目前物資還是送不進去

一整個交通問題~囧~

2008-05-14 @ 14:02
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
捐不捐款,各位可以自行決定。

但看著屍體照片科科笑我就不能接受了。

Lucifer
2008-05-14 @ 14:07
迴響 from: PEN2 [訪問者]
其實看了一串的言論下來,才突然覺得宅男真是這世上最後的良知啊~
真遺憾,我也認同,那看來我也很宅了
2008-05-14 @ 14:10
迴響 from: 李目白 [訪問者]
很好。

這樣醒目多了。
2008-05-14 @ 14:10
迴響 from: 陽炎 [訪問者]
唉..何必跟蛆講什麼人道呢?
這是牠們完全不懂的領域.

咱們還是先做咱們人能做到的事好了..
2008-05-14 @ 14:23
迴響 from: Carol [訪問者]
以偏概全
2008-05-14 @ 14:23
迴響 from: 哦 [訪問者]
人死在眼前救不救
救阿哪那麼多廢話
人死在別的國家就考慮東考慮西

那是人啊
醒醒吧

我都不懂為什麼有人去思考救不救的問題
2008-05-14 @ 14:30
迴響 from: 唉呀 [訪問者]


突然想到

如果現在有xx快遞使命必達有本事進去的話

多好的廣告阿

說不定以後只用這家了......
2008-05-14 @ 14:37
迴響 from: 垂哥 [訪問者] · http://memoriesoff.jp/psp/

戀愛AVG萬歲!秋之回憶萬歲!!今阪唯笑萬歲!!!
2008-05-14 @ 14:51
迴響 from: Boo in Sydney [訪問者] · http://blog.pixnet.net/angelmini
Hi 學恆,

我很遺憾讓你看到一個負面的示範。

我在該站也留了言,發表自己的意見。

只是想說,
真正的基督徒,援助是該沒有分別心的,
就像我們不是因為成聖才配得被救贖。

基督徒也有軟弱、驕傲和不完美,和每個人都一樣,
我們的見解也有著環境、資訊的限制,
我們也是會被傷害,而有反制的幼稚行為的時候;
只是我們必須時時警醒,不把這些以惡報惡當作理所當然。

我自己是認為,人權、幫助和憐憫,不是一種反制的武器,
沒有什麼「誰有資格才該得」的分別心,
不然,我們就跟仇敵沒有什麼兩樣了。

謝謝你提供的資訊,和張貼相關援助的資訊;
另外也謝謝你,還有花心思力氣去批判那不被人和上帝喜悅的聲音。
2008-05-14 @ 14:53
迴響 from: 垂哥 [訪問者] · http://memoriesoff.jp/psp/
我讚成你的想法, 寫email到台灣救難隊!
2008-05-14 @ 14:57
迴響 from: 垂哥 [訪問者] · http://memoriesoff.jp/psp/
贊成你的作法, 寫email建議台灣幫忙救災吧! 還有捐款!
2008-05-14 @ 14:58
迴響 from: 老百姓 [訪問者]
這些網路政治垃圾...在阿扁政府時代就在網路上惡意攻擊和自己理念不同得人。就像留言版裡面那個說歡迎把中國人減少的天災的momoge,自己也是一個綠色政治寫手.據我所知還是在中部某地方單位吃公家飯的公務員,是一個大家在過苦日子的時候捧著公家的飯碗「既得利益者」。你說他們是不是甚麼好東西...我認為他們只是偏激的垃圾...只是這樣認為!
2008-05-14 @ 15:00
迴響 from: Dream Writer [訪問者] · http://hammerbchen.blogspot.com
921大地震的時候 那時候蘇聯要送物資給台灣
還被中國給擋了下來
現在台灣二話不說就送錢物資過去

台灣在外交上因為中國的關係每年可能損失上億台幣

從這個角度來看
台灣人還真的蠻變態的



對於暴政沒有適當的抵制 難道就不算公平與憐憫嗎?

看看這些人對西藏被殺的反應與四川地震的反應相比 就知道

變態的可以!
2008-05-14 @ 15:05
迴響 from: Dream Writer [訪問者] · http://hammerbchen.blogspot.com
中國天災的時候領導人不會被批下台

一個國家沒有辦法給予一個系統feedback的機會

一昧地說中國人可憐

我倒是認為他們活該
2008-05-14 @ 15:07
迴響 from: 阿彭 [訪問者]
我是台中人,921地震的時候,很慶幸我家沒發生甚麼災難,只摔破了幾個花瓶,不過我身邊有很多同學就沒那麼幸運,地震真的很可怕。
當年921的死亡人數與災情可以迅速受到控制,真的是仰賴來自世界各地21個國家,38個救難隊伍的協助,要好好感謝他們。而現在台灣對地震及救災有了比當年高出很多的知識與技術,更應該要好好利用這些知識技術去幫助別人,如果幫助別人還要有前提假設,還要有附帶條件,這樣怎麼對得起當年那些幫助我們的人。

2008-05-14 @ 15:11
迴響 from: iamFelicia [訪問者]
真不懂為什麼有人可以對著這麼多小孩的屍體義正嚴詞講出「任何減少中國人口的天災一律歡迎」這種黑心眼的話,為了兩邊蠢到爆的政府那無聊的政治目的,居然還討論「應不應該救?」,所謂人性,真是悲慘~~
2008-05-14 @ 15:19
迴響 from: doctor [訪問者]
請問該怎麼看待藏人遭鎮壓時安靜無聲,四川地震時高舉人道大旗捐款的佛教團體?
他們算有人性還是沒人性?
當然一切的政治立場考量也不應該在討論之內
因為"不應該為政治立場罔顧最基本的人性"是不是?
2008-05-14 @ 15:33
迴響 from: 艾魯 [訪問者]
怎麼還是有人回文不看就放大絕...
請問Dream Writer,您知道外交手段有哪些?
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080507/4/yo7o.html
要不要參考一下?
文化外交、急難救助、技術引導的外交往往比砸錢更有效更長久...

對面目前還是集權統治,台灣好不容易脫離了。拿對方極權政府影響下的態度,說我們比照對待是我們該教導我們小孩的嗎?
我們喊下台不會被抓,對面喊出來馬上全家都被關,您有過那種經驗嗎?

我感謝曾經為台灣民主化做出行動有過貢獻的人,也感謝正為縮小知識障礙努力的人。
但我不會一邊享用前人的成果一邊嘲笑他人。
2008-05-14 @ 15:34
迴響 from: 道情 [訪問者]
見死不救似乎不是我們學校幕後小老板的哲學。

這位曾先生就算是教徒,以後上天堂也會被噹吧。

我讀某天主教大學...

政客本來就以利益為行事的出發點,其他如道德、尊嚴、人性等等不在考量的範圍中
2008-05-14 @ 15:39
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
剛剛看到某人的舉例,朱大沒回就讓小的回一下吧
若鄰居將路封起來不給人進去
簡單啊!!叫警察來處理不就好了,就說他妨礙交通嘛!

今天沒值星官
所以PO個影片讓大家消火一下
http://www.wretch.cc/blog/jdjd8/14339814
又有正妹又符合今天主題,你看多棒啊!!
2008-05-14 @ 15:47
迴響 from: alf [訪問者]
Dream writer當初您若投胎到對面去,也是活該?
全世界有幾個國家可以投胎不會活該的?
發生天災就必須把領導人批下台?最近這些年這種邏輯怎出來的?我好像看到不止一次了。
Dream writer,不管你生到哪裡?我都不覺得你活該,萬一你受難,就算你是生在萬惡的那一方,我也會想我能為你做什麼?就算幫了你之後我們又敵對,我也不會改變這想法。
最近有一本書"猿形畢露"在探討研究人猿,裡面提到許多人猿關愛同種與其他種動物的事例,當然也探討了惡的一面。我的朋友說的好:「看了之後真的覺得孟子講:「人異於禽獸幾希已」真對!」
我正在朝善的那一面努力,希望您也是。
2008-05-14 @ 15:49
迴響 from: Shuyi [訪問者]
I'm moved by many things you said, Mr. Chu.
2008-05-14 @ 16:04
迴響 from: ni [訪問者]
關於一個救災問題就可以測驗一個人

總是有人不把自己當一個“人“看,硬要把自己貼在一個群體的標籤下,才能建立存在的自覺

好像這樣才會分你我,你該死我該活
2008-05-14 @ 16:05
迴響 from: zclin [訪問者]
這裡也同樣需要大家的愛心。

Ptt-Charity 最新捐贈資料總整理
http://pttfan.googlepages.com/

公益書籤部落格計畫
http://blog.roodo.com/welfareblog/
2008-05-14 @ 16:05
迴響 from: Daniel Liu [訪問者]
我知道中國在國際社會上不停打壓台灣,我也認為中國政府並不是一個真正民主自由的政府,而且有很多卑劣的手段;我也知道中國對民主的打壓和某些中國人民在受到中國政府民粹主義的煽動下,仇美、仇日、仇中,打著民族主義的旗幟恣意妄為,出言不遜。

今天我是個台灣人,但我已厭倦了所謂統獨之爭,也厭倦了二岸的政客對人民的操弄,我對目前台灣的現狀感到憂心,也對中國大陸一直視台灣是他們的一部份這個論調感到噁心。

然而,不管如何,我終究是人,我是小孩的父親,是妻子的先生,是母親的孩子,我真不知道,若我沒有了家人朋友,或我的家人朋友沒有了我,對彼此之間會有多大的衝擊,看到這次四川震災的照片,心情為之悲痛和感傷,如果今天埋在土堆中的是我的小孩,那我會是如何的?如果今天埋在土堆中的是我,我的家人又是如何的?

我實在無法認同,把民族的大義,國家的認同,和對不同政治立場的仇恨,放在"人性"之上,因為中國對我們不好,不公平,所以任何可以傷害他們的天災都歡迎?這說穿了就是一種報復心理,你對我不好,我也想要讓你難受,你爸爸是吸毒犯,所以他的兒女也一定有問題,這樣的論調可以成立嗎?不管可不可以成立,為什麼要捨棄了自己的良知?

看看國外的評論,日本人、美國人,尚且都知道要放下仇恨,自認嘴炮無敵的我們,終究還是吵來吵去,就和前陣子朱大那篇有關柏楊的文章,中國人(中國民族)一對一很強,但團隊合作不行,還沒開始就先內鬥了。這實在悲哀。
2008-05-14 @ 16:06
迴響 from: 不要曲解曾先生的原文 [訪問者]
不要曲解曾先生的原文

我昨天就看過曾先生這一篇文章,
但路西法刻意放大原文裡面的「情緒文」

不過看路西法的文章(後半段),其實跟曾先生一樣,都是非常反對中共這重惡質政府的。

如果以曾先生的文章,加上路西法的後半部文章,我會說這兩人的理念「殊途同規」。

黃金七十二小時,稍縱即逝。
死阿共官方還在搞政治!

中國人命不值錢,比不上「面子」重要。
2008-05-14 @ 16:14
迴響 from: 不要曲解曾先生的原文 [訪問者]
抱歉!忘了補充一句話。

我想:很多人都沒看過曾先生原文,就被路西法的文章(前半段)所「引導」了。

我想他們也不會去看原文了。

這篇文章人氣這麼高,我能不能這樣說?
路西法似乎是在「消費」曾先生ㄟ。

P.S. 「消費」某某人,似乎是上半年選舉裡面,最常聽到的用詞啊
2008-05-14 @ 16:17
迴響 from: Daniel Liu [訪問者]
過去看到很多中國網民,在民族義識的操弄之下,仇美、仇日、仇台,稱乎為美帝,認為日本一直在妨礙台灣和中國之間主權的完整,甚至西藏事件,也有許多中國網民認為它國無權干涉中國的內政。

我感到很無奈,因為他們和過去的我們一樣,把國家教育給我們的想法當做無限上綱,書本中寫的,學校教的就是對的,以前我們不也常喊三民主義萬歲,中華民國萬歲?蔣總統萬歲?還要三鞠躬呢!過去我們也認為有朝一日要反攻大陸,要打倒共匪,現在呢?

可憐的是,舊的洗腦過去了,新的洗腦又來,台灣人還是沒擺脫政客的操弄,一堆人終日"艾呆丸",什麼事情都可以冠上"艾呆丸"的旗幟,"艾呆丸"還可以用來相互鬥爭,絲毫不輸文化大革命,今天中國對我們不好,所以我們就仇視它,也就對他們的人民因為天災所受的苦難感到慶幸,去享受報復的快感。

很多時候,許多錯誤的觀念來自於不了解,我們對中國人民了解有多少?所接收的資訊有多少是被扭曲過的?而中國人民對台灣的了解又有多少?中國人對二岸的現實狀況了解又有多少?唯有增加彼此了解,才是未來走向好的結果的方向,持續受到政客操弄,最後受害的只有人民自己。

因為線上遊戲,我認識許多大陸的朋友,老實說他們對二岸的現況沒有概念,甚至不知道目前二岸是處於分裂,台灣實質上早已獨立,他們只知道政府教育他們的,而中國政府也運用了民族意識來做為穩定內部的方法之一,這次的震災,為何中國大陸會婉拒國外的救援?某一部份不可否認的,讓中國人民知道的愈多,未來政府就愈不好掌控,是一個重要的因素,畢竟誰也不知道,當中國人民開始富裕,民主意識逐漸上揚之後,未來的中華人民共和國,會有什麼衝擊和轉變。

基於人道,提供協助是人性,感到難過更是人之常情,但在發表評論的背後,請思考自己的評論是基於什麼基礎?當然您可以基於政治基礎,但若被操弄而不自覺,那實在可憐了。
2008-05-14 @ 16:28
迴響 from: 機殼 [訪問者]
我是屏東人
九二一那年我國中
當時我同班同學在上課時說了一句話
"他們可以放假...真好....."
當場被老師痛罵了一頓

我不認為我同學是個冷血的人
我想他是認知不足
才講得出這麼恐怖的話....

同樣的
現在有更多人講了更多恐怖的話
是不是因為他們也一樣的無知......

所謂的冷血的話語
不用跨國
在同一塊土地上就夠多了
我有次跟親戚看電視
看到原住民在抗議的新聞
他冷哼了一聲
弱勢族群這麼多意見幹嘛
可知道聽到這句話的時候我感受有多恐怖嗎

自此我想我了解了
這是心態問題

這是發自於人們內心的疏離

許倬雲說的好
我們正在離散

今天四川地震的事
是個很好的教材

那些在網路上的人也是
到了現場之後
我想他那滔滔不絕的言論就會不見了
那些我們曾經受的委屈也會被忘掉
因為親身的震撼比什麼都直接

可曾聽過"拔一毛而利天下 不為之"
這種嘴砲思想老早就存在了....
也不是一天兩天的事

最後
不是因為同文同種
不是因為祖國
不是因為以德報怨
這些道理我都不是很了解

我只知道有個人倒在地上
如果我給他一杯水他會好過些
我會給他一杯水
2008-05-14 @ 16:29
迴響 from: jeremyzhan [訪問者] · http://jeremyzhan.blogspot.com/
我也是一個基督徒,但是對於曾先生這樣的說法無法認同
一個尊重自己信仰的人,不會隨便拿自己的信仰開玩笑
也不會為了表明自己想法多麼偉大(!?),隨便引用聖經。

其二,我覺得在意識型態下,人們總是失去理智
不論對岸政府如何如何。我們一樣都是人。
有血、有感情、會害怕,需要親人、朋友的人
總歸一句話,人民是無罪的。
2008-05-14 @ 16:33
迴響 from: 首次留言 [訪問者]
不想救不想捐的就請閉嘴吧
何必落井下石呢
上天賞你們一張嘴跟一雙手,不是讓你們拿來造口業用的
現時多的是現世報,信不?


政治魔人真令人作嘔
一張嘴臭不可擋
簡直是走火入魔了
2008-05-14 @ 16:35
迴響來自: jeremyzhan [訪問者] · http://jeremyzhan.blogspot.com/
我也是一個基督徒,但是對於曾先生這樣的說法無法認同
一個尊重自己信仰的人,不會隨便拿自己的信仰開玩笑
也不會為了表明自己想法多麼偉大(!?),隨便引用聖經。

問題他就是引用聖經了啊,還引用的振振有辭啊,
如果硬我說一句話來感覺,那我覺得我沒有被拉進教會還真是幸運啊!!

要不要小弟再補上一段他的結語?
2008-05-14 @ 16:41
「至於廣大的中國人民,面對如此大的天災,我也只能感到遺憾,我也不是上帝,不能決定哪邊會發生颱風、地震。最多是希望你們這當中的好人可以上天堂,如果你們相信輪迴的,那下輩子不要當中國人,去當個比較討人喜歡的國家人民吧,這樣即使發生天災,他國的救災意願也會比較高。」

我決定還是貼出來了…
請各位大大在看完蘋菓日報的那張圖之後,再來看看這位基督教人士的結語?
2008-05-14 @ 16:44
迴響 from: gasolin [訪問者]
剛剛上大陸論壇, 問到一個很有可能是為什麼中國不給救援隊進入綿竹的原因了:

因為那邊有亞洲最大的風洞, (航天科技)
http://blog.nnsky.com/blog_view_369700.html
核設施 (原子彈),
還有從日軍侵華以來無數的軍備倉庫....(軍事).

(OT)
那邊可以說是中國的 "51 區",
也許就在四川某個地方,
可能在祕密研究青城, 峨眉, 崑崙派所留傳下來的修真法寶與仙器...(誤)


無論真相如何, 苦的都是廣大的人民. 他們是無孤的.
2008-05-14 @ 16:46
迴響 from: 沒話講,您果然是故意「消費」曾先生。 [訪問者]
迴響來自: 虐殺 [成員]
第一個天涯的連結大概被砍文了,所以我剪貼過來的就是原文了。不過我還是連的上,可能是被和諧了。

Lucifer

科科,我就是刻意留了一個陷阱來不貼曾韋禎的全文的,那些認為貼完全文之後,忽然這種詛咒天災受害者的文章就變得比較有人性,變得比較可以理解的人,不就用你們自己的行為來證明只要立場相同,不論如何狗屁倒灶的言論都可以「忍痛接受」、「忍痛理解」了嗎?
2008-05-14 @ 08:08
=====================================

沒話講,您果然是故意「消費」曾先生。
那恭喜你啦,點閱率上升
2008-05-14 @ 16:50
迴響 from: 雷達 [訪問者]
看完了本文,看完了原文,也看完了留言...

只能說.....同理心這東西被遺忘了。


P.S:打著宗教的旗幟卻說出那樣的東西,不管後面有沒有轉的較正面,被人砲轟很理所當然.....
2008-05-14 @ 16:54
迴響 from: 正咩....??? [訪問者]

看到那些照片..
時間好像瞬間回到921那天...
一陣鼻酸....

嗯.....
希望你們一切越來越好...

加油!!
2008-05-14 @ 16:58
迴響 from: kuroro [訪問者]
啟示錄說的末世已到 緬甸風災 四川地震只是眾多災難的兩個而已 先知預測台灣今年也會發生極大的天災人禍

2008-05-14 @ 17:01
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
****************************************
2008-05-14 @ 17:05
樓上的,別這樣喔,這裡不是在詛咒這塊土地的場所喔。
2008-05-14 @ 17:05
迴響 from: sinevanish [訪問者]
生死有命...命中注定...不必多說
2008-05-14 @ 17:21
迴響 from: guest [訪問者]
如果中國方面需要,我們就提供適當的協助,官方不方便就委由民間做。如果他們已經表明不需要協助,我們也犯不著拿道德標籤來懲罰自己,這是他們的選擇。

2008-05-14 @ 17:21
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
能引起大眾討論省思的都是好文.
無論是曾韋禎的文或是版主的文.
寫部落格只是代表撰文人眼睛看向何處.
寫出來也沒有要人跳上去大表贊同的意思.
相信無論是曾大或朱大都是一樣的.
不過要說曾大的文"泯滅人性"可能是高估了~

要泯滅人性就要看看一些獨裁者屠殺(藏民).(六四天安門學生)
白色恐怖迫害(台灣人)的作為(公文上以紅紅的鉛筆在判決書最後面批示,很多是用加註更長刑期,很多是加註快速槍決,還有是對判輕的法官批示要處罰,紅紅的印章「蔣中正」或親自簽名「中正」作批簽,表示了這些都是這位「血腥蔣中正」對多多台灣生命的殘暴摧殘!很多的家庭因而破碎!)

打打鍵盤就能泯滅人性在這個速食的時代也未免太便利了些.
寫部落格文頂多是說說罷了.沒人會死.也不會出什麼大脾漏.
除了像漁夫會被馬英九告.頂多也是花時間精力跑法院.
還是能活的很開心的.(至少比胡佳好一些)
挹或者朱大的標準很高.認為曾大寫的這篇文.
文章內容=泯滅人性.就是在下多話了.

不過我今天留言.也矛盾了我前面的話.
沒人要我來這裡捍衛或反對什麼.
我是自己來的.沒人強迫我來.
沒有效益的留言難免都會變成嘴砲^^
(有人會對四川血濃於水+熱淚盈框.
不過對我而言跟國外發生的事沒差別.
如果我不那麼在乎國外的事.
我也不會太在乎四川如何.)
2008-05-14 @ 17:21
国台办:暂不安排台湾救援人员参与救援2008年05月14日 10:25新华社

新华社快讯:国台办发言人杨毅说,由于地震灾区交通条件恶劣,目前暂不便安排台湾救援人员进入灾区参与救援.

無言中.....
2008-05-14 @ 17:22
所以中共那邊的政治人物如果也是政治考量大於人命,
一樣該死一百次!!
2008-05-14 @ 17:27
迴響 from: Save life in Shichuan [訪問者]
在我看轉貼的文章本文的說服力根本不足道也,但是拿該不足道的文章來大做文章才真是奇怪。其一:講究比例原則,還有更道德可鄙之事可口誅筆伐(政府屠殺自己的百姓(e.g. Tibet massacre)),其二:從政治傾向偏與中國對立的媒體的報導可知,那樣的想法並非台灣主流的意見,拿來大做文章只是更放大該意見的可見度,充其量是貴blog流量上升,但實際上是替該言論找到更多潛在知音。
2008-05-14 @ 17:38
迴響 from: doctor [訪問者]
也來篇沒人性的代表
西方硬闖緬甸的醉翁之意
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110504+112008051300551,00.html
中國時報這篇連記者都不敢署名的本報訊以政治理由質疑西方援助不懷好意阿
立場與軍政府一致....
朱先生應該拒看中國時報
2008-05-14 @ 17:45
迴響 from: SL [訪問者]
管他是什麼人,咱們都是地球人呀……

每次看到那些愛分什麼人什麼人的,俺都很想講這句話(茶)
2008-05-14 @ 18:18
迴響 from: 末三 [訪問者]
基本上,我絕不認為在這件事上出人出力有什麼問題,
我們培養搜救隊,就是為了做這樣的事情。
再說出去練練等級,吸點經驗值,再怎樣都不為過。
不是天天都有這樣實習的機會,為將來多一分保障怎麼會是壞事。

但捐錢糧物資就是另外一回事了。
阿不是都說大家都不好過? 不是都快活不下去了?

不是不知道救急不救貧的道理。
不過,九二一的專款專用的殷鑑不遠,
加上這些年來,新台幣匯往大陸例子,還是好好考慮吧
(http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2008/05/13/otakulove9)

對與乞討者,要錢的給他點飯,要飯的給他點錢。
要發揮愛心,要講人道,請不要偷懶身體力行吧。
2008-05-14 @ 18:47
迴響 from: 雷飛 [訪問者]
我只能說政治愛好者說的話要是能聽.尿就喝.屎就吃.連屁都是香的.
2008-05-14 @ 18:55
迴響 from: 雷飛 [訪問者]
更正版
我只能說政治愛好者說的話要是能聽.尿就能喝.屎就能吃.連屁都是香的.
2008-05-14 @ 19:01
迴響 from: 皮達 [訪問者] · http://blog.roodo.com/pida
救人不分你我,生死不分國籍。
政客操弄的籌碼是人民的生命,這樣真的是很可悲
為受震災之苦的人們祈安!!
PS.朱大完全把我討厭政治文的感覺寫了出來,字字中肯貼切,我愛
2008-05-14 @ 19:07
迴響 from: 歐巴 [訪問者] · http://cindy541.blogspot.com/
有些人已經忘了"人溺己溺,人飢己飢".
2008-05-14 @ 19:18
迴響 from: MOCCA [訪問者] · http://www.flickr.com/photos/jerryhsu/

細節我不懂,我只是想到救災的人員跟物資,是否能先到鄰近的第三國貨是第三地待命! 看到最新消息連四川周邊的水庫都岌岌可危,中國方面再不讓國際救援人員進入,這樣嚴重的災情已經遠遠超過,解放軍跟武警的救援能力! 救災形同一場專業與科技的特殊作戰,涵蓋層面之廣,非一般戰鬥部隊所能著力!

無論是自稱天朝或是天國子民,請放下長久以來自卑的民族主義自尊,試問無形的可笑自尊都沒有比的上災民的生命來的重大!

台灣的部落格長期以來被政治力量的沾染,已經失去原本追求自由開放的網路風氣!個人的扭曲價值藉由此廣為傳播,人跟人之間只有仇恨,只有計較誰的利益比較多,惡毒或是包藏禍心的言語,給偽裝正義的詞語糖衣包裹!

每每看到一篇篇充斥著偏頗立場的文章,還在網路上廣為流傳受到部份網民的認可.心中只有無奈.每篇都是理直氣壯,言之鑿鑿,似乎只有發言才有正義的解釋權,只有攻訐才能顯得自己的無私!只要有論證推理引述辯證
就是無可質疑的真理, 什麼時候真理變得這樣廉價,只要上網敲敲文字.什麼時候人性變得這樣扭曲.只為證明自身的正當性!

拿著過去種種指責對岸的人,有沒有反思你為這個土地作過什麼! 真實的付出遠比敲敲自己部落格的文字,來的知易行難!
2008-05-14 @ 19:34
迴響 from: 末三 [訪問者]
恩,對阿,烤好的肉只有一塊,不是你吃就是我吃,
自己有的吃當然比較重要阿。
當然,我也知道你很餓,
所以烤肉架已經架好,碳火也起好了,
你需要的話打個招呼,你借去用用,又有何妨?
但我碗裡的肉,哼哼。
2008-05-14 @ 19:43
無論是自稱天朝或是天國子民,請放下長久以來自卑的民族主義自尊,試問無形的可笑自尊都沒有比的上災民的生命來的重大!

擲地有聲!!
壯哉斯言。
2008-05-14 @ 19:45
迴響 from: Sampkao [訪問者]
>>其實老共根本不希望救人吧
>>搞不好根本是冷眼旁觀 救熊貓就夠了
>>政治家只會考慮自己而已 從古自今都是這樣

你不用去揣測這個世界有多黑暗,世界越黑暗,那些光亮就會越發明顯。

>>請問該怎麼看待藏人遭鎮壓時安靜無聲,四川地
>>震時高舉人道大旗捐款的佛教團體?

doctor,你大概對自己的聰明才智很得意吧,找到了一個好銳利的論點。我只能說,如果你真是個doctor,那麼全世界的doctor都掛了我也不會找你。

如果你真的夠聰明,就該知道甚麼情況下應該閉嘴。欽此。
2008-05-14 @ 19:46
迴響 from: Sampkao [訪問者]
今日的種種敵意,都是過去五十、一百年來的積累;未來的五十、一百年會如何,就要看我們今日怎麼去做。
2008-05-14 @ 19:53
迴響 from: Sampkao [訪問者]
災區現場直擊:都江堰小學垮塌校舍剛救出3名學生。奇蹟永遠都在。(2008/5/14 19:35:00)
2008-05-14 @ 20:00
迴響 from: wallace [訪問者]
朱學恆斷章取義 不要臉 大家去看曾的全文
2008-05-14 @ 20:05
迴響 from: 哼哼 [訪問者]
谢谢博主
2008-05-14 @ 20:19
迴響 from: 無聊人士 [訪問者]
>>今日的種種敵意,都是過去五十、一百年來的積累;未來的五十、一百年會如何,就要看我們今日怎麼去做。

大推這句話,

人生還有什麼事真的要這麼計較?

拿舊約小氣專制的耶和華所作所為,

就自以為是真正瞭解耶稣基督的教義?

那不就和以前壓迫伽利略跟哥白尼的那群傢伙一樣,

不要忘了,

耶稣教你"當你的敵人打你的左臉,要把你的右臉也送上去把他打到爽"

雖然真的這樣做很蠢,

但是你以為仇恨的種子會生出什麼?

你以為你的想法就是最偉大的?

那這樣,

還民主做啥?

就以你的意見為主就好啦?

你以為你就是神哦?

神經病.........(關電視)
2008-05-14 @ 20:24
迴響 from: DUDU [訪問者]
     \好感動~我們都是變態耶/
(指著Dream Writer) m9(´∀⊂)

要救不救自家的事,
但是把個人想法放在開放空間就要面臨不同想法的質疑。
謹質疑曾先生在這時候寫這種亂解構宗教人道的政治文一點都不妥啊。
朱大明明一片熱血還要故意挖坑給人跳再偽裝自己討厭政治文一點都不妥啊。
就算在心裡科科笑,但是該做的還是要做!
我這個變態也打算捐點什麼就是...
2008-05-14 @ 20:36
迴響 from: 布萊恩 [訪問者]
兩邊文章都看過後
覺得朱大並沒有斷章取義
而對於人性的偏執有更深刻的了解
再說現在還是救人要緊
以人道立場來看不管四川還是緬甸都是要去救的
就算是對方的政府在如何專權
但人民還是無辜的
有錢出錢有力出力
總不能人家已經快餓死了你還跑去說我教你如何釣魚來吃
先給魚給他吃再教他如何釣魚啦
2008-05-14 @ 21:03
迴響 from: Dream Writer [訪問者] · http://hammerbchen.blogspot.com/
"請問該怎麼看待藏人遭鎮壓時安靜無聲,四川地震時高舉人道大旗捐款的佛教團體?
他們算有人性還是沒人性?" +1


我記得中國還援助非洲某個國家的軍政府提供他們武器 屠殺他們的人民 版主看法如何?

基本上我看待中國洗腦教育下的人民是以希特勒統治的亞利安人一樣; 中華民族相對於亞利安人.

新興的民族主義國家對於西藏或是其他少數民族沒有一絲的慈悲心. 那些沒有起身對抗中國專制政權的人本來就是這個體制下的幫兇


扁政府就是笨到不會在這個時候在援助前對於導彈等進行政治喊話

大家也不用太擔心中國人 中國人的生殖策略就是大量生產 每個人活下來的機率雖然不比先進國家高 但是只要有兩位有生殖能力的中國人活著 整個偉大中華民族就會得以存活
2008-05-14 @ 21:05
迴響 from: LED [訪問者]
朱大
我覺得你這次是有點激動
雖然我覺得他錯得很離譜
也過去說幾句
不知道他聽不聽得懂我在說啥
不過你真的是激動了點
現在這邊也變成戰區了

罵對方不要臉的人兩邊都有
希望大家能稍微冷靜一下
2008-05-14 @ 21:11
迴響 from: WHO member [訪問者]
贊成台灣加入WHO, 誰敢反對!
2008-05-14 @ 21:11
迴響 from: LED [訪問者]
這就是我們的政治跟媒體的教育
"一定要敵人死無全屍,中立者如果不能拉來當自己人就算是敵人"
2008-05-14 @ 21:13
迴響 from: Dream Writer [訪問者] · http://hammerbchen.blogspot.com/
那些說我不喜歡政治文的人 其實仔細探究他們本身就有政治立場

對於政治沒興趣的人 本當就不該談論政治 就好像你不了解球隊你就不該隨意的評論一樣

台灣的媒體非常的封閉 對於那些討厭政治 平常不會去接收廣泛政治資訊的人 他們腦袋裡面裝的東西本身就會有媒體預先過濾的資訊

感嘆對於一位有能力翻譯外國著作的人還是無法跳脫把整件事情整體評價的能力

向中國這樣的國家 中國屠殺藏人 中國政府洗腦人民 人民支持對藏人鎮壓 以及中國對非洲國家提供武器的屠殺 中國阻擾外國政府對台灣的921人道救援

我從這些角度來看 中國人從來不對自己以外的人慈悲

我也不認為可以無條件的救援

最少 最少 也要對上述中國人對其他民族的迫害要有配套措施吧!
2008-05-14 @ 21:15
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:wallace
連過去看過了啊,又怎樣?
多了一些之前中國政府對台灣怎樣怎樣的內容,
還不是一樣是以基督之名昭告他是隻偏執的蛆?

以德報德,以直報怨,
台灣有危難的時候做錯事情的是中國政府,
今天遇到震災的是四川的無辜人民,
恩怨分明才是個頂天立地的阿宅!!

再推"我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素未謀面的另一個人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。"!!!
2008-05-14 @ 21:15
迴響 from: 魚 [訪問者]
剛剛的留言....似乎沒成功啊....

但我想,以宗教為名,散播仇恨的種子,妖言惑眾,甚至斷章取義實在是很過份。

這一年來,全球天災人禍不斷,糧荒、水災、旱災、雪災、貪污.....痛苦指數直線上升。

如今大陸發生震災,竟還有人雪上加霜說希望多死幾個人.......簡直是恨不得馬上開打,對岸發生大瘟疫之類的感覺......

唉.....如果人人惜福、知足,並且知道連憫、體恤、關懷,是不是可以橫跨很多隔閡?很難說,但至少是已經盡力了。
像曾經援助過921的那一群人,表示願意去幫忙,即使對岸沒開放,也是一種了不起的胸襟!盡一己之力改變這個世界啊....(只可惜現在似乎震央沒人能進去....至少在偏遠地區工作的我得到的消息是這樣.....至少老共這次已經讓新聞媒體以及國際得知這場災難而不是封鎖,比之前的態度好太多了.....)

民主該是以民為主,偏偏台灣的民主扭曲幼稚不成熟又成為災難....但願.....

無辜的人們能夠得救。
2008-05-14 @ 21:15
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
把國家和政治上的仇恨投射到被埋在瓦礫堆底下的無辜學生的人都去吃屎吧

說一些無關痛癢的話只為了證明自己的想法是在制高點的人也都去吃屎吧

921的事誰都忘不了,但是當你用"他們當初如何如何.....所以我們現在如何如何時"這種邏輯時

你和他們不過是一樣的貨色罷了,在你大罵以政治立場干擾人道救援的中國政府是蛆時,沒發現你正在"蠕動"嗎?

救幾萬個人

還需要什麼理由.前提.附註?
2008-05-14 @ 21:20
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:Dream Writer
舊國民黨政府屠殺台灣人,所以你也是劊子手?
民進黨政府貪污,所以你也污了好幾億?
白癡白目到把政府和人民畫上等號的言論lol~

再次證明了政治文愛好者的智商比蛆還低!

你去和那些被壓在石頭底下的幼稚園學生說
中國屠殺藏人 中國政府洗腦人民 人民支持對藏人鎮壓 以及中國對非洲國家提供武器的屠殺 中國阻擾外國政府對台灣的921人道救援
如何?
2008-05-14 @ 21:20
迴響 from: 小祝 [訪問者]
看到新聞時是午餐時
心都揪在一起
吃麵吃到都要掉眼淚
剛剛看到文章又覺得一陣鼻酸
2008-05-14 @ 21:20
迴響 from: Alex [訪問者]
以前會去捐錢、會去援助,
現在不去的原因是什麼呢?
難道是逐漸式微的優越感?
2008-05-14 @ 21:21
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
回應一路看下來

除了幹!

還是幹!!

明明這幾天沒下雨

怎麼一堆人腦子進水
2008-05-14 @ 21:30
迴響 from: vita [訪問者]
那個,
抱歉,
插嘴一下,
我覺得另一個李大人--李白先生,
雖然離開我們很久了,
但是不容忽視他。

「蜀道難」

噫吁戲!危乎高哉!
蜀道之難,難於上青天。
蠶叢及魚鳧,開國何茫然!
爾來四萬八千歲,不與泰塞通人煙。
西當太白有鳥道,可以橫絕峨眉巔。
地崩山摧壯士死,然後天梯石棧相鉤連。
上有六龍回日之高標,下有衝波逆折之回川。
黃鶴之飛尚不得過,猿猱欲渡愁攀援。
青泥何盤盤!百步九折縈岩巒。
捫參歷井仰脅息,以手扶膺坐長嘆。
問君西遊何時還?畏途巉岩不可攀。
但見悲鳥號古木,雄飛雌從繞林間。
又聞子規啼夜月,愁空山。
蜀道之難,難於上青天,使人聽此凋朱顏!
連峰去天不盈尺,枯松倒挂倚絕壁。
飛湍瀑流爭喧豗,砅崖轉石萬壑雷。
其險也如此,嗟爾遠道之人,胡為乎來哉!
劍閣崢嶸而崔嵬,一夫常關,萬夫莫開。
所守或匪親,化為狼與豺。
朝避猛虎,夕避長蛇,磨牙吮血,殺人如麻。
錦城雖雲樂,不如早還家。
蜀道之難,難於上青天,側身西望長咨嗟。
(為了表示我對李白先生的尊敬,我一個字一個字打,不是複製貼上!)
(這首詩好多奇奇怪怪的字啊。我只是感覺這首詩鏗然有聲,情融於景罷了!)

唉~要堅強啊~~
2008-05-14 @ 21:33
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
****************************************

          法鼓山

戶名:財團法人法鼓山社會福利慈善事業基金會
郵局劃撥帳號:19577467 (請註明:四川大地震賑災)
銀行匯款:第一銀行北投分行 帳號:191-50-397-656
(匯款單請務必註明:四川大地震賑災)
網路捐款:
http://www.ddm.org.tw/donate/items0.asp?aitemid=93&atypeid=3

****************************************

2008-05-14 @ 21:34
迴響 from: nihilist [訪問者]
消費曾XX?他誰啊?我連拉上去再看一次他叫啥都懶=.=
2008-05-14 @ 21:40
迴響 from: PEN2 [訪問者]
Dream Writer很奇怪耶,你到底是救人還是救國?
我們談的是以人為單位,你偏要上限到國家層級是怎樣?

我也很度爛不民主,設置網路長城的共產黨政府,
但我更希望他們下地獄時,把你們這類人也一起拖下去。
2008-05-14 @ 21:59
迴響 from: Sampkao [訪問者]
>>Dream Writer:
>>我記得中國還援助非洲某個國家的軍政府提供
>>他們武器 屠殺他們的人民 版主看法如何?

做出這種混帳事的中國政府,絕對應該譴責,每一筆帳都該算在它該在的地方。但是,如果今天他們肯做一些些好事,那麼我就會為這一些些小事幫他們鼓掌。

惡業在,善業亦在。


>>基本上我看待中國洗腦教育下的人民是以希特勒
>>統治的亞利安人一樣; 中華民族相對於亞利安人.

也許中國政府真的在洗腦人民,但人是活的,一點一滴都在改變。我們生活在台灣,資訊與智識都比大陸人多元許多,如果有一天他們能像我們一樣,能尊重各種聲音,這樣難道不好嗎?就算為了我們自己著想,讓他們想法盡量和我們趨同,這不才是我們最大的保障嗎?

你若生活在那環境裡,你難道不會有一些對民族國家的偏執嗎?說到偏執,你自己沒有一些沒人能理解的偏執嗎?為何你總要敵視那一群人,他們真的結實結棍傷害到你哪裡了嗎?即便如此,過去的不能讓它都過去嗎?

改變只在一念之間。

累了,如無意外,這是我在此網頁的最後一則留言。
2008-05-14 @ 22:00
迴響 from: 笑奇 [訪問者] · http://twitter.com/sk0207
那位信教人士將國家民族意識騎在神權之上,虔誠與否?

不過也拜那篇所刺激,
讓自己有機會逆向思考,
擺脫那些國家政府、意識形態、甚麼NGO行政費用、貪官侵吞災款之念
分別轉賬些許款項去紅十字會賬濟四川、緬甸兩個賬災戶口。

感謝他作為一面鏡子。
2008-05-14 @ 22:04
迴響 from: 阿侑 [訪問者]
雖然不停的嫌慈濟
可是想到捐錢還是捐給他阿
2008-05-14 @ 22:09
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
當你看見一位母親對著她因為骨折的疼痛哭泣不止的孩子邊流淚邊唱世上只有媽媽好時

拿政治仇恨當神主牌在拜的傢伙在我眼裡連蛆都不如
2008-05-14 @ 22:11
迴響 from: 金色小黃花 [訪問者]
Spirit will caries on

R.I.P.
2008-05-14 @ 22:15
迴響 from: 阿彭 [訪問者]
今日的種種敵意,都是過去五十、一百年來的積累;未來的五十、一百年會如何,就要看我們今日怎麼去做。←大推

我們沒辦法選擇我們的國家,就像我們沒辦法選擇我們的父母是一樣的。我們從小到大的言行舉止都會受到父母的影響,相對的一個國家的人民思考的模式也跟國家有很大的關係。
但這不代表政府所做的決定,就代表了人民的意志,像是父親是罪犯,不代表他兒子也是罪人。
現在因為中國政府所做所為,就判定四川人民死了活該,這種看好戲的心態,和當年921地震時,不斷阻撓外國救援到台灣的中國政府有何不同?

堅決反對看好戲!

中國政府對西藏動亂採取軍式鎮壓手法,我個人也是相當不齒,但這件事並不會影響我支持對四川地震救災行動,一個是天災、一個是人禍,為什麼會在同理、同情心上有所區別?
2008-05-14 @ 22:26
迴響 from: martian [訪問者]
這裡,好久沒這麼熱鬧了~

921當時,我是車籠埔某大學的新生...離開學校不到2小時,租房子在台中市的我,還在寫微積分的作業...天搖地動後,我和室友驚慌的逃出公寓大樓...並用公共電話拼命的確認大家是否平安...
隔天,聽說不用上課,也聽說學校很慘,我多希望...那只是一場噩夢!!!
每天,我都會打電話到學校,只希望,校方說...你們可以回來上課了,學校這邊一切都好~
家裡的人一直希望我回家,但是,我卻希望已經沒事了,可以上課了~
大約一週後,我們被通知可以回學校了,也知道,學校歷經了什麼樣子的"創傷",不是殘骸瓦礫、就是危樓...同學,也有發生不幸的~

現在看看新聞,或許真的離我們很遠,但是,震災後的場景,卻是那麼的相似...
晚間新聞有一則是國台辦公佈了臺灣企業捐贈的金額...誰捐一億人民幣,誰捐多少錢...
上面某樓的擔心,不無道理,我們不知道這些錢,會被誰拿走~
但是,搜救隊就不同了~他們是真的可以幫忙救人的...
媽媽一直問我,為什麼不讓我們去救呢? 我不忍心告訴她...這是政治因素~ 於是,我拐個彎說,可能跟緬甸一樣吧!

我將為四川& 緬甸的災民祈福,他們是無辜的...
2008-05-14 @ 22:30
迴響 from: M [訪問者]
To Dream Writer
我可以理解你痛恨一個政府、政權、國家,但我不能理解有任何人可以在見到與你素未謀面的另一群人受苦受難時,竟然毫無惻隱之心,只泯滅人性的關切那些鬼政治議題。

以下原話奉還:

基本上我看待XX洗腦教育下的Dream Writer等一干腦子進水人是以希特勒統治的亞利安人一樣; 腦子進水人相對於亞利安人.

這些人對於其他民族或國家沒有一絲的慈悲心. 那些起身支持腦子進水的人本來就是這個體制下的幫兇

大家也不用太擔心腦子進水人 只要有一位有生殖能力的腦子進水人活著 整個腦子進水族群就會自動分裂繁殖衍生
2008-05-14 @ 23:08
迴響 from: 便當 [訪問者]
很久沒有戰文了
每次政治文都可以吸引到很多腦殘的人來留言
(包括我自己嗎?)
戰吧!!朱大
只有連腦殘的人都肯戰的才是男子漢啊!!
想回覆兩句
1.我認識的基督徒沒有有這種言論的人(可能是我認識的少吧!!)
曾某人的言論簡而言之就是
狗咬人不是新聞
人咬狗,那就真他媽地少見了
如果是下次是他家失火,那就是真的是觀世音、如來佛、三太子在懲罰他了
(喵的,你以為只有你家在拜神啊)
2.朱大靠姓曾的增加點閱率?
如果你有空請利用左邊的搜尋,搜尋朱大的這篇文章
不好意思,其實我比你有名.....2007-12-04 13:24:33
看完了,再來嘴砲吧
(朱大這樣有沒有像忠實讀者,可以有包子一粒吧)


2008-05-14 @ 23:13
迴響 from: 便當 [訪問者]
剛剛去看了那個部落格的流言才發現
ㄟ...朱大...你是泛藍媒體喔~~~
以下為回覆原文(供大家笑一下)
--------------------------------------
曾先生的文章,唯一受益的人就是朱學恆

他靠著惡意扭曲、放大您的文章內某幾個點,
讓他的文章也紅了。

果然有泛藍媒體之風啊。

朱先生的回應如下:
================================
迴響來自: 虐殺 [成員]
第一個天涯的連結大概被砍文了,所以我剪貼過來的就是原文了。不過我還是連的上,可能是被和諧了。

Lucifer

科科,我就是刻意留了一個陷阱來不貼曾韋禎的全文的,那些認為貼完全文之後,忽然這種詛咒天災受害者的文章就變得比較有人性,變得比較可以理解的人,不就用你們自己的行為來證明只要立場相同,不論如何狗屁倒灶的言論都可以「忍痛接受」、「忍痛理解」了嗎?
2008-05-14 @ 08:08
=====================================
Posted by Anti-Lucifer at May 14,2008 16:34
2008-05-14 @ 23:22
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Anyone home ?
2008-05-14 @ 23:29
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我這輩子第一次因為自己是個有同情心的熱血阿宅而感到如此驕傲!

Lucifer
2008-05-14 @ 23:31
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Not true !
2008-05-14 @ 23:33
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Do you want my .... ?
2008-05-14 @ 23:35
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Are you ok ?
2008-05-14 @ 23:36
迴響 from: childman [訪問者]
朱大,不要理會那些是非不分的言論,畢竟有些人是不會因為有理而會改變自我想法的。
很不想要在這個時候,還跟這些人戰,不如去做有意義的事。
等這些人發洩意識型態後,朱大你大概就可以出現了,不要浪費時間在這些人身上。
2008-05-14 @ 23:36
迴響 from: elle fe' [訪問者]
True ???
2008-05-14 @ 23:37
迴響 from: elle fe' [訪問者]
That's not fair !
2008-05-14 @ 23:38
迴響 from: Ben [訪問者]
大悲懺文裡面有這麼一段:平等法中,起自他想。說的是分別心造成了種種的苦與罪。
深信輪迴,才能看淡分別,因此生此,過去生彼,未來生未可知。如果只有這一生,世界沒有希望。
生生世世輪迴,我們都當過十方有情眾生,何苦浪費生命在憎恨上面?
當下這一刻呼吸是最實在的,以此行慈悲,方能三輪體空。






2008-05-14 @ 23:39
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
少林足球是個好電影.....忘記是誰的部落格頭頂圖被我抓來用....orz...

Lucifer


2008-05-14 @ 23:40
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Help me with my Chinese ?
2008-05-14 @ 23:40
迴響 from: 边边 [訪問者] · http://bianyaqing.blogbus.com
這麽長一篇文章以及這麽多的評論看下來,滿滿的都是感動……
真的非常感謝,你們對大陸人民遭受的苦難的真切的同情,以及在兩岸存在巨大分歧的現在仍然堅持救援第一,甚至在對大陸仍未開放救援通道的行為感到氣憤不理解的時候也沒有丟下不管……感謝你們的這種善良和純樸,感謝你們撇開政治及偏見,把人性的光芒發揮到了極致,真的是說再多的感謝也不夠。。
(也許是感動太大了,說話都不像平常了)
雖然在兩岸誤會群生的時候也有人表示不要救算了,但我可以理解任何社會都會有這樣的人,這是不可避免的,尤其看到了文章中的分析才知道兩岸誤會是如此之大,甚至到了不知從何解釋起的地步,就算解釋心裏也會明白沒有多少人會相信我的話,至少會覺得我是那被洗腦的人之一,所以關於政治的問題還是不要談算了,我只想說明在如此的誤會下,會有被敵視暫時蒙蔽眼睛而忽視生命這樣的人存在,也就不那麽難以理解了。
一個社會會有抱有各種不同觀念的人存在,但當善良的人占大多數時,這個社會就是值得尊敬的,是光明的。
再次感謝大家,替那些還在瓦礫中的人,替無數哭泣的父母,替為同學擋雨的孩子們,替挖掉指甲蓋的子弟兵,替被整個埋沒的那些縣城……再次再次說聲謝謝。
2008-05-14 @ 23:41
迴響 from: elle fe' [訪問者]
I haven't seen it yet ???

What is it about ??
2008-05-14 @ 23:42
迴響 from: DRack [訪問者]
我小時候是個脾氣很差的傢伙...
不過偶而會往教會跑,聽聽課唱唱歌之類。
幾年前,我遇到一個基督教的朋友。
說了一句讓我一直耿耿於懷的話,
再看到這個文章的時候,實在是心有所感。
他說:『你告訴我,你相信有神。可是為什麼,我在你的眼中看到仇恨。』

我也還在努力讓自己更好,
不過也許今天也可以把這句話送給那些覺得災民對不起自己的人。
如果你們願意接受的話。
2008-05-14 @ 23:46
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Serendipity is also a good movie !
2008-05-14 @ 23:46
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
政府都捐20億過去囉
http://news.pchome.com.tw/internation/bcc/20080514/index-12107586025265121011.html
政府都沒在計較了,那些可憐的廚似乎還想努力說服人...
2008-05-14 @ 23:49
迴響 from: R30 [訪問者]
看了這些照片不感到難過的,真的是禽獸
但是,這跟捐不捐錢有什麼關係?
現在最有幫助的是,派有經驗的救難隊伍進去救人
黃金時間過了,剩下能做的就只有重建,重建,重建
瓦礫堆下的小學生,會因為我現在馬上捐10萬塊錢而得救嗎?
如果這錢是能夠很明確,確定馬上派上用場,用在救難人員相關裝備經費上
那這錢值得捐
如果捐了只是2個禮拜後被用來買水買食物蓋組合屋
然後讓中國政客將國家經費省下來繼續造飛彈威脅台灣
這樣的錢捐了不嘔嗎?
災民搞不好還感謝中國政府拿出錢來讓他們重建家園
台灣人道了,中國人民卻不知道
我相信反對捐錢的人都是出於這樣的考量,才會不想捐
看到反對捐錢的人不少,但沒看到有人反對派救難隊
放一些屍體的照片,然後動不動要人家去問瓦礫堆下的小朋友意見
朱大蘋果化了
2008-05-14 @ 23:53
迴響 from: lalala [訪問者]
我想聽唐崇榮的意見
2008-05-14 @ 23:56
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
ㄟ,誰有看到我叫大家捐錢的可以站出來大聲喊一下,我怎麼自己都不知道?

Lucifer
2008-05-15 @ 00:01
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:R30
你文章沒看仔細吧?
捐不捐是看個人,
被抨擊的是那些:
"把中國政府的作為拿來當作無視四川災民藉口"
的那群政治OOXX。

2008-05-15 @ 00:01
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:R30
你文章沒看仔細吧?
捐不捐是看個人,
被抨擊的是那些:
"把中國政府的作為拿來當作無視四川災民藉口"
的那群政治OOXX。

2008-05-15 @ 00:03
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
文章要讀仔細

留言要看清楚

腦袋要想一想
2008-05-15 @ 00:07
迴響 from: elle fe' [訪問者]
I'm going to sleep ~

明 天 093511746X


2008-05-15 @ 00:08
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
為什麼會有人留電話?(驚!)

Lucifer
2008-05-15 @ 00:15
迴響 from: LED [訪問者]
因為他愛你啊!!
2008-05-15 @ 00:17
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~
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2008-05-15 @ 00:19
迴響 from: 看不過去 [訪問者]
Lucifer第一行就叫你----不想看不要看,xx看光光以後,才喊退票,真瞎
2008-05-15 @ 00:19
迴響 from: LED [訪問者]
該不會為了這個在一起
大家等一下卯起來集氣?
2008-05-15 @ 00:21
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
可是為什麼會有人要愛一個阿宅呢?

Lucifer

幹今天借朋友的狗去玩,連牠都懶得理我!

可恨,被狗瞧不起!
2008-05-15 @ 00:23
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
狗是人類的好朋友

不是阿宅滴~~~~~~
2008-05-15 @ 00:25
千萬不可在此集氣呀~
善哉善哉
2008-05-15 @ 00:25
迴響 from: LED [訪問者]
說不定是因為上一篇
感化了某位詐騙集團.......
2008-05-15 @ 00:26
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
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2008-05-15 @ 00:26
迴響 from: LEMBERT [訪問者]
1我是笨蛋,問題在「人性」 2一個朱大沒再回的問題,小的多管一下閒事 我們對於對岸十幾億人中,頂多只有少數人有明顯且較直接的怨 而對於其它的十幾億人,若強要說也只有關連性低且極度勉強的怨(不要問是什麼,還沒想到) 所以,不論是以德還是以直,值得討論的是後面的「報怨」 3我們可以情緒性的罵那些政治人物,但在性命交關的議題上把無辜的受害人民扯進來 就太○○xx啦 4祈禱吧!二十一世紀是個需要正向力量的世紀! 5再次重申,我是笨蛋,請勿因此篇留言而產生任何負面情緒,不值得啊! 6為何我是笨蛋,因為沒有留mail又沒有去弄清訊息的內容,所以又重打了一次留言,不是複製貼上喔!
2008-05-15 @ 00:30
迴響 from: 孝女白琴 [訪問者]
不讓救難隊到台灣的是共產黨

不讓台灣入WTO的也是共產黨

不讓台灣入聯合國的也是共產黨

別跟中國人跟共產黨~~連在一起

被共產黨管他們也很無奈阿~共產黨又不是她們民選的
2008-05-15 @ 00:32
迴響 from: alberto [訪問者]
我討厭中國的逞兇霸道,
我瞧不起他們莫名其妙的自大,
我嘲笑他們以腎上腺素為基礎的民族主義。
但現在我眼中看到的,只是一個個需要幫助的生命。
不要讓仇恨把你變成你自己所討厭的那種人。

我沒有天真到以為這我們今天這樣幫助對岸能夠得到什麼善意的回應,我已經假設過今天救起的會是明天打壓我們的人。如果因為這樣要說我們是無可救藥的浪漫主義者、理想主義份子,那麼,我們將一千零一次的回答說:「是的,我們就是這樣的人。」
2008-05-15 @ 00:32
迴響 from: LEMBERT [訪問者]
1我是笨蛋,問題在「人性」 2一個朱大沒再回的問題,小的多管一下閒事 我們對於對岸十幾億人中,頂多只有少數人有明顯且較直接的怨 而對於其它的十幾億人,若強要說也只有關連性低且極度勉強的怨(不要問是什麼,還沒想到) 所以,不論是以德還是以直,值得討論的是後面的「報怨」
3我們可以情緒性的罵那些政治人物,但在性命交關的議題上把無辜的受害人民扯進來 就太○○xx啦 4祈禱吧!二十一世紀是個需要正向力量的世紀!
5再次重申,我是笨蛋,請勿因此篇留言而產生任何負面情緒,不值得啊! 6為何我是笨蛋,因為沒有留mail又沒有去弄清訊息的內容,所以又重打了一次留言,不是複製貼上喔! -- 煩請朱大刪除沒有分段的那篇,謝謝
2008-05-15 @ 00:32
迴響 from: Redrum [訪問者] · http://albertus08.yo2.cn
臨睡前留言。

感謝朱大。
屢次為有同感的台灣朋友的留言而感動。
深恨我此時不在四川。

對于一直批評大陸政治現狀的,
我知道對岸是耗費了無數的努力甚至鮮血才能從某黨專政走到今日的局面。
我們也一樣,這無法一蹴而就。

但是,現在我可以拋開這些,因為此時四川及周圍的災民重于一切,重于政治,重于奧運,重于一切言辭,重于我們自身。

[quote]我這輩子第一次因為自己是個有同情心的熱血阿宅而感到如此驕傲![/quote]
我因為朱大的這篇文章以及下面有同感的留言而驕傲。
2008-05-15 @ 00:33
迴響 from: LEMBERT [訪問者]
我忘了怎麼分行啦~~冏 就刪了內容重覆的吧 不然就變灌水文了 為了不讓這篇變灌水文 請大家一起發動念力讓對岸的頭頭早一刻改變主意 讓各國的救援隊可以進入災區吧 緬甸也需要喔
2008-05-15 @ 00:37
迴響 from: R30 [訪問者]
嗯,我不應該把範圍侷限在捐錢這件事上
廣義一點來說,是救災的資源
但是結果是一樣的
你要人道,要救災,就會花費資源
資源最後還是要花錢買
我很仔細看了曾先生的文章
他很大比例的內容是在針對中國政府的行為
也就是我說的,捐了錢讓中國政府把錢省下來造飛彈
要說他詛咒中國人民,那是太誇大了
朱大剪貼了一個很重要的重點
就是「任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎。」這句話
但是這是網友的回應,可以將它視為就是曾先生的立場嗎?

2008-05-15 @ 00:38
迴響 from: 沒人性的人 [訪問者]
因為我沒人性,所以我就來打嘴砲吧。

這邊 PO 的帳戶,都是匯給台灣團體的,哪個是給大陸政府?
錢是拿給救難隊好做事,誰說是給大陸人的?

不捐無所謂,不支持救難行動也沒關係,反正要做這些事的人多的是。

我只想知道一件事,如果要求曾先生把他的文章拿到救難隊的面前朗誦一遍,不知道曾先生是否可以臉不紅氣不喘的唸完。

因為我沒人性,所以我真的很想知道。
2008-05-15 @ 00:38
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我不知道在哪看到一個網友回應:「不知道你晚上照鏡子的時候,鏡子裡面還是不是人。」

Lucifer
2008-05-15 @ 00:41
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
我剛剛撥了那電話,x=0
響了一通我就掛了.....(逃
2008-05-15 @ 00:42
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
你還剩下九個號碼去試.....

Lucifer
2008-05-15 @ 00:42
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
台灣不造飛彈嗎?

哪個開發中乃至於已開發國家不造飛彈?

所以921的時候各國派救援隊來台灣都是錯的?

大陸的和香港同胞捐款也是錯的?

別再老是要拿國家.政治這些狗屁跟平民老百姓受災連在一起

什麼機八邏輯
2008-05-15 @ 00:48
迴響 from: LED [訪問者]
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
2008-05-15 @ 00:50
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去~試下去
2008-05-15 @ 00:51
迴響 from: M [訪問者]
「不知道你晚上照鏡子的時候,鏡子裡面還是不是人。」

我也很想知道.
2008-05-15 @ 01:00
支援路先生 +1

"對的本質就是對的、偏差的就是偏差的。就算加上玫瑰花也沒用。"
2008-05-15 @ 01:11
迴響 from: 边边 [訪問者]
發現大家對幾個問題關註度很高,實在是有些個人的觀念想說,都是本人的感受,和政治無關,不相信的請無視好啦.

關於921事件我印象非常深刻,雖然對我來說算是中學時代的事了,真的是很久以前……

那時候電視裏也是翻來覆去的播,時刻反饋情形發展,晚上一家人都在電視前關註,第二天到學校,大家也都是在關心到底怎麽樣了,學校老師都有跟我們講,要我們募捐.所以那是我第一次對大型災難有這麽深刻的認識(之前可能太小,都不記得有什麽大事發生,對災難也沒有切身的體會),我記得當得知大陸政府有空投物資以及運送淡水的時候真的好開心,就單純的覺得有幫到忙真的是太好了,從來沒有想到政治會是那麽復雜的問題,而且因為那時候民眾普遍接受的觀念比較單一,一直宣傳的是兩岸是同胞,華人血濃於水之類的,大陸民眾間隔閡的心理還沒有普遍產生。所以突然看到這些氣憤地聲音,真的有點茫然……
不知道那時候的政府是不是處理得太糟糕,才讓這個芥蒂存在了這麽久,但我想說的是,有一點我可以肯定,那時的民眾真的沒有輕視人命的意思。。。

關於西藏,這可能是我唯一非常不認同的一點,以前發生了什麽我不清楚,但近幾年,真的是發展的越來越好,至少他們享受的福利比漢族優越太多。我所不理解的是為什麽有人要煽動那些本該信仰虔誠的人在和平的年代拿起大棒,點起火把。你有看過被火燒死的五個小女孩的屍體麽?你知道想救助傷者的藏族醫生被打的頭破血流就是不讓他救麽?還有上千的人拿著棒子首先沖向學校就是因為政府最怕學校出事而借此施加壓力;窮苦的四川農民為了養家到西藏打工,住在大片的薄薄的簡易平房裏,火燒起來的時候都趴到屋頂上,如果不是旁邊的藏人搭了梯子讓他們躲進自己家,必死無疑。這些都是鏡頭紀錄的事情,而不是西方媒體截半個圖片,或者把尼泊爾的照片說成是中國這樣指黑為白而誣蔑出來的所謂鎮壓的事情。不是我對這件事反應太大,而實在是那些死傷的人應該得到同情,那些被砸死的官兵應該被平反,他們死的太痛苦。。。

我只希望以後大陸政府在批評中會越做越好,至少約束自己適應國際的觀念,避免沖突和誤會的發生。尤其要在災難中學習,而民眾在災難中辨明真情。
2008-05-15 @ 01:16
迴響 from: 好笑了 [訪問者]
剛剛看到有人說學恆大大消費曾先生
也不看看兩邊人氣差多少~到底是誰消費誰還不知道勒
那位曾先生到底是誰阿~沒有這篇文章恐怕他掛了還GOOGLE不到

==========================

雖然我沒有捐錢(全身上下只剩100要過到星期日。。。)
但為了正義打打嘴砲也好
如果耶穌是那種會因為你把他釘在十字架上~然後看到你受苦受難
就不肯解救你的話~世界上還會有這麼多天主與基督教徒嗎?

真的搞不懂把人分成那麼多種有什麼好處?
明明生物學分類界門綱目科屬種裡屬於人種的就只有人類一種人而已
之後不知道是哪個白癡又自己加了什麼台灣、中國、日本什麼的
沒有以德報怨想要以直報怨~連以直報怨是什麼都不知道
這就是去中國化後的結果?那些有問題的政治瘋子阿
如果你的家人今天正好在四川~我看你的文章還是不是這樣打

其他令人無言的留言大概說也說不完了~有鑒於我還是只能嘴砲
剩下的精力只能拿來希望這件事趕快落幕了。。。。
2008-05-15 @ 01:17
迴響 from: 阿猴 [訪問者]
其實留言再多也什麼差別,反正除了準備戰的人,真的全部讀完的人也不多。

我是想要說,
西藏的人民抵抗中國政府,後來被屠殺了,他們不該死。
四川的人民沒有抵抗中國政府,後來地震了,那他們該死嗎?
我覺得他們也不該死ㄟ。

西藏人值得外國人關心,四川人值得外國人關心嗎?
我覺得值得ㄟ。

所以同樣身為外國人,我會想要去關心/協助四川的難民。就像我會想要為西藏緬甸海地蘇丹人做些什麼一樣。

真的可以做到什麼是另外一回事,差別只在想不想作罷了。
因為政治文化意識等原因而幫不上忙,這是別人的問題。因為自己不想作而不幫忙,那道德的重擔就在自己身上了。

就這樣。

還有,

>> 迴響來自: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
>>
>>(有人會對四川血濃於水+熱淚盈框.
>>不過對我而言跟國外發生的事沒差別.
>>如果我不那麼在乎國外的事.
>>我也不會太在乎四川如何.)

希望您能稍微開始培養一些人性, 不管是對外國的事還是四川的事.

您知道, 有一天您會長大, 您會發現人生除了動畫跟直排輪外還有更重要的東西。
2008-05-15 @ 01:24
迴響 from: 陆风 [訪問者]
任何东西与政治挂勾都会变得肮脏!
2008-05-15 @ 01:25
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
動畫跟直排輪外更重要的東西←萬花筒寫輪眼!

Lucifer
2008-05-15 @ 01:27
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
推萬花筒寫輪眼!!!!!!!

黑崎一護加油!!!!!!推倒露其亞~~~~~~~
2008-05-15 @ 01:30
迴響 from: LED [訪問者]
你們都把銀時擺到哪去了!!?
2008-05-15 @ 01:31
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
銀時在這裡。

Lucifer

2008-05-15 @ 01:41
迴響 from: vegi bird [訪問者]
什麼市集氣?如何集?
2008-05-15 @ 01:46
迴響 from: LED [訪問者]
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2007/12/27/handsome3
請參閱此篇
我相信唐先生會一起出來幫忙的
怨很大啊
2008-05-15 @ 01:53
迴響 from: apsras [訪問者]
以上的政治魔人都是民進黨政府政績~~

看來台灣出現希特勒的日子不遠了...

2008-05-15 @ 02:01
迴響 from: 阿狒 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/xtaipei
基督信仰 教導我們愛鄰舍愛仇敵
有許多人終久學習不明白真道
這是人的問題 恐怕不是這個信仰的問題

我想教會界對於人道的關懷 並不如少部分的偏差言論所言

中華基督教救助協會
http://www.1919.org.tw/2008/sichuan/0514/0514.htm
也已經準備投入 長期支持的計畫
賑災救命要緊
未來生活的重建 也是要命

2008-05-15 @ 02:09
迴響 from: LeoLiao [訪問者]
對不起, 我舉我比較熟悉的東西作例子.

如果說要救命,骨髓移植應該夠直接了吧!非親屬間配對成功的機率約為一萬分之一. 如果找不到適合的骨髓, 就會有生命危險.

慈濟在1997年4月開始,運送配對成功的骨髓到大陸去.引發大陸也開始建立起中華骨髓庫. 10年後, 2007年,台灣患者首度在大陸骨髓庫配對成功, 7月21日,捐贈者的骨髓由大陸送到花蓮的慈濟醫院.

如果1997年的捐贈者見死不救,那 2007年的患者就沒有骨髓可用了.

所以, 我們今日的見死不救,又會在何時 ,以怎樣的方式,來回報我們呢?
2008-05-15 @ 02:17
迴響 from: 素官長 [訪問者]
題外話
今天(5/14)下午2時許
在捷運站
突然想到朱大說這邊已變成留言版的形式
朱大就從眼前走過 ==!!!
這就是~共鳴x2~嗎!?
Ku.KuKu..KuKuKu...
.
..
...
....
宅男的怨念真的很大的說 !
2008-05-15 @ 02:21
迴響 from: 番薯 [訪問者]
我去那邊打打看圓場...
不行就算了~
這邊也休兵算了吧?
兩個部落格都沒放廣告,衝點擊率沒啥意義...
(有放我還真不想進來...)

實在一點,嘴炮轟到爛也不會增加捐款數目的
打著大義旗幟對另一邊炮轟也只是減少捐款數目而已
喊到爽也只是間接謀殺瓦礫堆底下的生命而已

現在對四川而言
活著是真理
物資是上帝

2008-05-15 @ 02:24
迴響 from: 肉絲馬力 [訪問者]
這位曾先生啊,如果瓦礫堆下是他家人的屍體,希望他也能科科科的笑得出來.......
2008-05-15 @ 02:36
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
噗~這位阿猴先生只因為我有留網址.
所以可以提出來攻擊我^^(匿名發言總是帥氣無比阿~)
相信長的跟大樹一樣阿猴先生每天清早起床一定是沐浴更衣.
然後開始關心四川的災情到晚上就寢~(用想的就好了~噗~)
有人相信嗎?(噓~)
所以全世界的人只要關心四川就好了?
砲也不必打了.因為要長大.有比打砲摸奶更重要的東西.
誰不是在過自己的生活?
世界會因為四川地震一下就不運作了嗎?
人性一斤賣多少?
我在集集搬屍體的時候你在哪裡?(在家裡想?反正做是另一回事?)
不過這些都不重要.
就像我不會管同事下載多少日本A片在硬碟裡.
或者堅持打砲要中出顏射之類.
他也會像對我說的一樣的告訴你~
[ 干 你 屁 事 !]

(九尾最高阿~誰叫它是主角的祭品之力)你有聽過阿樹尬車贏拓海的嗎?


2008-05-15 @ 02:52
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
忘了說~聖人真是多.
明天出門走路要小心不要踩到聖人.
免的他們拜託我還要踩他們另一隻腳會搞的我很煩@@"

(好像沒人注意到我的意思是曾朱二人文章很多人看是好事.
很多人回是好事.很多人思考是好事.而且我有選擇對象付出同情心的權利
我不會去指責不付出的人.因為我也不付出.要指責我的人.
請拿出自己遺(博)愛世人的證據.疑?這顆不是你的石頭跟這隻你的腳嗎?)
2008-05-15 @ 03:22
迴響 from: 機車妹 [訪問者]
我也衷心期盼無辜的四川受傷災民能獲救
不曉得覺得在這邊看完文章心情沉重
我想台灣真的受到中國政府打壓太久
以致於心情是很複雜的
真的就像一個以前一直欺壓我門的鄰居
鄰居的小孩
或罪犯的小孩需要幫助 基本他們都是無辜的
現在要拋棄成見幫他們 知道這是對的事
但我想心中也許還是會閃過一絲絲別的念頭
但我想人道應該還是擺在第一位
救人為先 希望良善的種子能種下去
還有
To apsras
現在牽扯到民進黨政府如何如何不覺得牽太遠了嗎
好像太離題了吧 又用一些希特勒等等情緒性字眼 太煽動了吧 可能天氣太熱 請冷靜
2008-05-15 @ 06:41
迴響 from: 名無し [訪問者]
因為對於藏人被殺,緬甸風災,四川地震及諸如此類的一些天災人禍除了感到遺憾外也沒什麼能說的,就講點別的吧


to 边边

首先,921時中國要在台灣空投物資基本上是不可能的,先不提會不會讓中國飛機進入台灣領空,飛越台灣海峽進行空投的效率可說是幾乎等於零,事實上,絕大多數的空投是由直昇機由臨近區域對災區進行的,朱大文中有提到

>>不知道那時候的政府是不是處理得太糟糕,才讓這個芥蒂存在了這麽久
芥蒂在這之前已經存在很久了,最早可以追溯到台灣光復和228(雖然也有人說從馬關條約時,IMO這只是後來才加上來反中國的,台灣人對這其實沒感覺),這只是仇恨不斷累積的過程中一個較近且較大的事件罷了

我也相信一般大眾當時對台灣很關心也願意協助,但中國政府的嘴臉可不像它向人民宣傳的那樣,西藏的情況多半也是如此

雖然我對西藏不了解,但這些對西藏官方說法和早年國民黨對228的說法頗有異曲同工之妙,聽起來給人的感覺很像
這些說法未必是假的,甚至大部分內容應該真有其事,也不是說不應同情受害的漢人,只不過在看了之後,藏人當時受到怎樣的待遇?不知道;藏人的想法是什麼?不知道;平時(相對的)與世無爭的藏人和漢人抗爭的原因是什麼?還是不知道,這不是簡單的一個"達賴集團"就能帶過的問題,以滿清為例,會有人革命的原因肯定不是(or不只是)"少數叛亂份子"

也許身為台灣人,受過許許多多不同政權統治及鎮壓的台灣的人民,要學會明白"官方說法"其實和事實會有所出入較他人來得容易些(再加上兩岸關係緊張),要我接受中國方面的說法實在很困難


也許我聽起來像泛綠的台獨份子,但我可是國民黨(或更精確的說,目前的國民黨)的支持者,我也反對台獨(我是"本來就不同國何須獨立"派),不過這些已經扯太遠了,就不繼續說下去了
2008-05-15 @ 07:38
迴響 from: 李目白 [訪問者]
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2008-05-15 @ 07:46
迴響 from: 名無し [訪問者]
西藏那邊漏了一兩句
...甚至大部分內容應該真有其事,問題是觀點太偏向漢人,也略過很多東西故意不提...
2008-05-15 @ 07:47
迴響 from: aiueo [訪問者]
好多人留.我也來拉個屎吧!

台灣在這幾年經過民進黨的洗禮.
嘴巴喊"愛台灣"的政客...就如同自稱是"基督徒"引述聖經的教友.
不過就是雜碎...不用認真看待

要別人怎麼待你.先要怎麼待人(by聖經...應該是)
墨子被稱為東方基督...(好像!?我忘了)

墨子有一段.別人問他的話.
你愛別人有愛過自己的父母親人?
那麼又如何愛別人?

墨子回:一個會愛別人的人.你可以相信他也會愛自己家人.(那是大愛)

而一個小鼻子小眼睛的小菊花...你相信他是個基督徒!?
不過就是個肛門.
2008-05-15 @ 07:48
迴響 from: 大愛 [訪問者]
反正中國現在也拒絕各國的援助工作.就讓我們大家為受災的同胞祈福吧.
2008-05-15 @ 08:05
迴響 from: 人偶◆ssw5kgMLVw [訪問者]
我不認同曾韋楨的想法(全文以瀏覽過)
但是我覺得朱大發這篇整個很「偽善」
2008-05-15 @ 08:56
怎麼會有人動輒就稱呼別人是「肛門」啊、「蛆」啊的呢?

台灣政府(沒錯,就是即將下台的扁政府)已經響應要捐20億台幣了...可惜台灣人苦了八年,都快活不下去,小朋友都沒錢吃營養午餐了,不然的話,應該可以捐九萬兆的吧?

中國又不讓別人進去救災,我想,台灣作為國際社會的一份子(其實別人又不承認),能做的已經做了,不能做的,就別再折磨自己了。(目前台灣捐款的數目是世界第一)

...在這20億善款之中,包含每一個台灣公務員的一日所得。如果我沒記錯,這位曾韋禎先生就是公務員(如果記錯了請告訴我),如果是中高階公務員,一日所得應該在2000元以上。

如果您的捐款少於這個數字,請不要批評曾先生。

我不是在為誰辯解(誰認識曾韋禎是誰啊),只是一個公平的問題。是男子漢,就要公平點。如果說別人是肛門是蛆,自己付出的捐贈或幫助又不及別人,那不是比肛門或蛆都更不如了嗎。

朱大寫這篇文有一半就在為四川災民發聲,以朱大的影響力,當然位於男子漢之列。

但是這篇文章有另一半的著力,在把「政治文」與「另一群人」妖魔化。這小弟就不解了,朱大不是也頗愛好寫政治文的嗎?像這篇,在批評政治文的同時,就具有政治文的特質了。一手寫政治文而另一手批政治文,是怎樣?
2008-05-15 @ 09:19
迴響 from: alberto [訪問者]
左手打右手
雙手互搏!
朱大的確有點老頑童的樣子!
(離題前兆)
2008-05-15 @ 09:36
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
根據對穿腸兄的說法,所以搞了半天,詛咒對方趕快投胎,但因為身在公門只能打嘴炮沒辦法抗命不捐款的公務員曾韋禎其實他媽的是個搶先捐款的大善人?

挖靠,今日七省文狀元兼參謀將軍,綽號對王之王的對穿腸兄為了作對子竟可以做到嘔出幾升血,真是佩服佩服.....

Lucifer
2008-05-15 @ 09:45
迴響 from: 今日的種種敵意,都是過去五十、一百年來的積累;未來的五十、一百年會 [訪問者]

迴響來自: Sampkao [訪問者]
今日的種種敵意,都是過去五十、一百年來的積累;未來的五十、一百年會如何,就要看我們今日怎麼去做。
全文連結 2008-05-14 @ 19:53


推上面這句話!是全文與留言中,最棒的!
2008-05-15 @ 09:46
迴響 from: 政治冷感,人道熱血,網路無國界 [訪問者]
stateman是政治家,politician是政客,朱大不喜歡的是政客文吧!
2008-05-15 @ 09:53
「如果您的捐款少於這個數字,請不要批評曾先生。」

我捐了啊,而且超過2K以上,但是這樣就表示我很聖人?
那我是不是就有資格幹譙某些人?

DEMON大,現在不是批評誰捐多捐少的問題,
對某些有錢人來說,2000算什麼?連屁都不是,
可是對於一個學生對一個失業的父親來說,2000可能是救命錢。
所以學生都沒有資格批評什麼?
所以有錢人捐了之後就可以滿口胡柴?

老共這些人拒絕別人的幫助,所以我痛痛的指責這些高官該死一百次,天該殺的,我相信會有報應的。

但是不代表有人就有資格用一篇開頭打著宗教經文的文章,來做為彰
顯他個人政治思想的表記,更可惡的是把這個表記建立在災難之上,
不管這個受災的人民是不是與我們相敵對。

DEMON大,我知道您很客觀,很理性,但是我想請問您,
這個布落格引出某位網友的一段話:
「任何能減少中國人口的天災人禍我都歡迎」
您有沒有任何一點感覺?

人性裡最深層的惻隱之心在那裡?
誰來回答我?
2008-05-15 @ 09:57
迴響 from: 正咩....??? [訪問者]

昨天的蘋果頭版跟今天的...
一整個兩樣情...
不變的還是令人流淚...

本來有很多話要說...
還是刪掉吧..
那只是自己的情緒起伏...

我不能幫你們做什麼..
但是...我會為你們加油...!!

另,

今天蘋果頭版左下方的照片...
小男生喝水的器具...
是水瓶...不是奶瓶...

有錯字就想挑出來訂正...(茶)
2008-05-15 @ 10:02
迴響 from: 學姊 [訪問者]
學恒,阿姐有被你感動到喔!!支持你!!

有些事是很主觀的, 就像我會心痛四川的遭遇, 因為我忘不了成都人的善良熱情, 但如果地震在北京, 老實說, 不知道自己還會不會掉淚.

但是, 如果有人假借基督之名, 引基督之言, 散佈與聖經道理背馳的言論, 就另當別論(我有看完全文). 懇求大家不要因為一位假先知的言行就否定基督.

聖經說

"耶和華鑒察人的內心"~~曾先生及在他的部落格支持他的人及教友們, 你們真能坦然讓神鑒察你們的心??

"要原諒人70個7次"~~我們恐怕連7次都沒做到吧, 不然陳進興的小孩也不用出養到國外了.

"為義受逼迫的有福了"~~以牙還牙不能改變逼迫人的人的心.

"神阿, 原諒他們, 他們不知道自己在做什麼"~~主耶穌在十字架上仍替迫害他的人像神求.

"被召的人多, 被選的人少"~~是不是真的基督徒, 不是自己說了算啦. 審判的權炳在神啦.

"神阿, 請原諒我隱而未現的罪"~~希望曾先生每晚睡前的禱告有加進這句大衛的詩句.
2008-05-15 @ 10:15
迴響 from: lalala [訪問者]
還是想知道唐崇榮的想法.



可以嗎?


可以嗎?
2008-05-15 @ 10:43
迴響 from: jtey [訪問者]
一遇到中國,突然台灣的中小學生都不需要吃營養午餐了?台灣那些民不聊生的人突然都可以不顧一切拋棄尊嚴只為了營救災民?
這種表裡不一的行為甚至稱不上是政治正確的人道行為,而是沽名釣譽!
2008-05-15 @ 10:43
迴響 from: youderhuei [訪問者]
阿扁讚啦!NT2,000,000,000
2008-05-15 @ 10:44
迴響 from: 李目白 [訪問者]
迴響來自: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
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          法鼓山

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2008-05-15 @ 10:48
迴響 from: 童年萬歲 [訪問者]
迴響來自: alberto [訪問者]
....
我沒有天真到以為這我們今天這樣幫助對岸能夠得到什麼善意的回應,我已經假設過今天救起的會是明天打壓我們的人。如果因為這樣要說我們是無可救藥的浪漫主義者、理想主義份子,那麼,我們將一千零一次的回答說:「是的,我們就是這樣的人。」

alberto大大,您提的這個例子讓我想到搶救雷恩大兵裏那個通訊兵(還是醫療兵?)放過德國人後,那個德國人後來的做為,不過這跟這次大家討論的主題無關就是了,不要鞭我。
2008-05-15 @ 11:13
迴響 from: 政治魔人快滾 [訪問者]
迴響來自: jtey [訪問者]
一遇到中國,突然台灣的中小學生都不需要吃營養午餐了?台灣那些民不聊生的人突然都可以不顧一切拋棄尊嚴只為了營救災民?
這種表裡不一的行為甚至稱不上是政治正確的人道行為,而是沽名釣譽!
---------------------------
就算沽名釣譽又如何?總比畜牲好吧.
還扯到中小學生的營養午餐~~真x媽的夠了.
不知這些政治魔人整天吵是在吵三小(有錢領嗎??)
什麼忙都不幫,什麼錢都不捐,還在這裡閒咀蛆.扯後腿.指責想幫忙的人.
讓人不想鄙視你們都很難.
2008-05-15 @ 11:15
迴響 from: martian [訪問者]
我也覺得捐錢這件事,每個人能力不同,捐多捐少,並不能表示誰比較有愛心...
所以,對有錢人來說,捐各幾千幾萬,也只是零頭,可是,對於生活陷入困境的人而言,就算是幾十塊的零錢...都是救命錢!
金錢,不是評斷一個人是否有愛心的標準!
2008-05-15 @ 11:23
迴響 from: 左嘉讀 [訪問者]
Demon大大:

你完全搞錯了,這位曾韋禎不是什麼公務員,他只是個台師大的研究所學生,去年11月剛論文口試,試問他怎麼可能是公務員?

另外,他可是PTT的名人呢!代號wetteland,不但是政治類看板的常客,也常出現在八卦板(Gossiping)跟媒亂板(media-chaos)。不過他的紀錄不太好,不僅在政治類所有看板包括 a-bain板、politics都是水桶常客,KMT板更因為分身鬧板而被永久水桶,politics板更因罵人而被小組長要求道歉,但他只發了一個毫無悔意的偽道歉文,結果被小組長水桶兼劣文。更不要說,他在擔任「阿扁板」板主的時候。因為濫權得太誇張以及對不同政治立場的板友亂加水桶跟劣文,而被小組長拔掉板主職務。他可不是被鄉民罷免掉的,而是小組長看不下去直接停掉他的職務。

至於非政治類組的八卦板(Gossiping)跟媒亂板(media-chaos),他也好不到哪兒去!兩板皆有水桶的紀錄,最近更因為多次違規,被一個「政治黑特板」水桶34年,

總之,看了這麼多輝煌的紀錄,你應該知道他是什麼樣的人了?而他因為被「政治黑特板」水桶34年,心生不滿,認為板主因政治立場故意迫害他,因而在自己的部落格多次誣陷「政治黑特板」的板友都是拿國民黨錢的黨工。就算除去「政治黑特板」的例子,他在別板多次水桶的紀錄,難道那些板的板主都是拿國民黨錢的黨工嗎?其人品可想而知。

而他也是中國時報跟自由時報的民意論壇的投稿常客,只是跟他布落格的文章判若兩人,你知道嘛,投稿的文章總會裝得一副知識份子悲天憫人的模樣,但他的布落格可是極盡粗鄙之能事,對不同政治立場的人喊打喊殺到一個極致!並大肆鼓動仇恨,跟他在在中國時報投稿的文章判若兩人。

中時副刊亦曾出現他的文章,一樣是裝得有藝術涵養的樣子。跟他平常在布落格中對不同政治立場的人喊打喊殺的樣子比起來,真是兩種嘴臉啊。
2008-05-15 @ 11:28
喵的…我…我…我居然跑去回應一個政治被害妄想症患者的文章…
我真是一個可恥又可憐嘴炮蟲…

水桶34年吔~~

可不可以讓我刪除留言啊…T_T
2008-05-15 @ 11:57
迴響 from: cchien [訪問者] · http://blog.pixnet.net/cchien

大濕早在PTT被鄉民幹爆了
現在只能躲在自己的部落格裡面DIY...sigh

2008-05-15 @ 12:02
迴響 from: cchien [訪問者] · http://blog.pixnet.net/cchien

朱大~
大濕在他的部落格跟你一起科科了
可是他科的好弱喔.....Orz......

感覺啥pi都放不出來
一點反擊能力都沒有
直接就扣上媒亂的帽子 ="=
最後那個科科我一度看成............

吱吱

害我有一股想要丟香蕉的衝動
2008-05-15 @ 12:07
阿...朱大叫我”對穿腸”诶,聽起來好像是某種香腸...

抓掉一些頭皮屑大概是有,沒有嘔血數升啦。

謝謝左嘉讀兄的指正,因為既蒙朱大御筆點名批判,我還以為曾先生是大羅金仙哩...誰知道原來是一隻小蝦米。全怪小弟的眼睛被蛤肉所蒙蔽(我不知在哪看過曾先生是立法院的助理呢),以至搞錯,抱歉抱歉。

simon兄,我沒有理性,我只是在練習嘴炮而已啦,上次被朱大說過,嘴炮不是小弟的主業,所以想說有機會就給他磨練一下啦。

又有人在說畜牲了...般若波羅密!人家四川震災還有不知道多少人埋在底下,救災不及已是罪過,竟還在造口業...罪過罪過...
2008-05-15 @ 12:10
迴響 from: LED [訪問者]
原本.....
我以為朱大是綠色
這次人家說他藍色
可是這種噸位的通常都是穿黑色
這邊的Blog又常是七彩霓虹燈跟肉色
還外帶光學迷彩......

朱大到底是啥顏色啊?
2008-05-15 @ 12:12
迴響 from: alberto [訪問者]
左手打右手
雙手互搏!
朱大的確有點老頑童的樣子!
(離題前兆)
2008-05-15 @ 12:14
迴響 from: 便當 [訪問者]
朱大引用對穿腸的例子
是想當戰破胃吧
戰吧~~~~
戰到上蘋果日報為止~~~
總有一天
朱大上蘋果的次數壹定會超過蔣友柏
想想
朱大穿著魔戒死哈比人圖案的黑色T桖,牽著一台啊嘛買菜的腳踏車的照片登在芒果日報,那是多銷魂啊

蘋果人物 朱學恆就是宅 「宅不宅干人屁事」
朱家第二代朱學恆有著擁腫臉龐與朱氏血統,讓他走到哪兒,都像宅男般備受矚目,但他卻不改宅宅本色,回應外界過度讚美:「我宅不宅,干人屁事啊!....................................專訪:亞拉岡 佛羅多 攝影:咕魯
.....





對 穿 腸 : 我 乃 京 城 人 稱 對 王 之 王 對 穿 腸 , 來 者 何 人 ?
華 安 : 在 下 讀 過 兩 年 書 , 塵 世 中 一 個 迷 途 小 書 童 ~ 華 安
對 穿 腸 : 接 招 吧 ! 圖 畫 裡 , 龍 不 吟 , 虎 不 嘯 , 小 小 書 僮 可 笑 可 笑
華 安 : 棋 盤 裡 , 車 無 輪 , 馬 無 糧 , 叫 聲 將 軍 提 防 提 防
對 穿 腸 : 一 鄉 二 里 三 共 夫 子 , 不 識 四 書 五 經 , 竟 敢 教 七 八 九 子 ,
十 分 大 膽 。
華 安 : 十 室 九 貧 , 湊 得 八 兩 七 錢 六 分 五 毫 四 厘 , 但 又 三 心 二 意 ,
一 等 下 流 。
對 穿 腸 : 哇 … 好 工 整 啊 …
將 軍 : 快 對 呀 !
對 穿 腸 : 十 口 心 思 , 思 君 思 國 思 社 稷
華 安 : 八 目 共 賞 , 賞 花 賞 月 賞 秋 香
對 穿 腸 : 我 上 等 風 流 , 憑 藉 一 身 虎 膽
華 安 : 你 下 流 賤 格 , 露 出 半 顆 龜 頭
對 穿 腸 : 汝 家 橫 頭 來 種 樹
華 安 : 汝 家 澡 盆 雜 配魚
對 穿 腸 : 魚 肥 果 熟 入 我 肚
華 安 : 你 老 娘 來 親 下 廚
… … … … … … … 穿 腸 吐 血 中 … … … … … … … … …
華 安 : 吟 詩 作 對 本 為 消 遣 之 樂 , 今 日 穿 腸 兄 嘔 出 幾 十 兩 血 ,
小 弟 甘 敗 下 風
2008-05-15 @ 12:14
迴響 from: LED [訪問者]
英軍X檔案:外星人是綠色
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080515/17/z6j2.html
莫非Keroro被英國人抓到了?
2008-05-15 @ 12:15
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
模仿作文扣分!

宅男哪會備受矚目!

還偽善哩,我被罵宅男都能夠科科笑了,還在乎什麼偽善不偽善嗎?

Lucifer

我覺得怎麼都沒有說理能夠讓人接受的反對立場出現呀!

極端派份子都沒想過這種納粹言論只會讓支持者更少嗎?



2008-05-15 @ 12:17
迴響 from: alberto [訪問者]
疑,怎麼會重複發文@_@a....煩請朱大連這篇一起刪吧

2008-05-15 @ 12:19
迴響 from: LED [訪問者]
你看過有多少極端派份子跟你說道理 ?
不就是黑函 爆破 謀殺 恐怖行動 嘴砲嗎?
2008-05-15 @ 12:20
DEMON大,小弟沒有指責您,絕對沒有(佔用朱大的一點空間~)
我還覺得您是條漢子,光憑您可以正視朱大對您的回應,就比某些只會打著宗教名義散播仇恨的人,事後跑去躲起的傢伙帶種多了,
「人家四川震災還有不知道多少人埋在底下,救災不及已是罪過,竟還在造口業...罪過罪過...」
就憑這句,小弟就有必要為之前口氣不佳向您道歉。
2008-05-15 @ 12:22
迴響 from: 政治魔人快滾 [訪問者]
Demon
又有人在說畜牲了...般若波羅密!
=======================================
請問對那些扯後腿講風涼話,還叫別人不要捐不要救的人,
有比畜牲更好的形容詞嗎?

人家四川震災還有不知道多少人埋在底下,救災不及已是罪過,竟還在造口業...罪過罪過...
===========================================
那些扯後腿講風涼話的人真的很罪過.........
2008-05-15 @ 12:43
迴響 from: 仲佑 [訪問者]
我們可以對不義的事感到生氣憤怒!但不可以對其殘忍冷血!否則救贖永遠不會來臨~

共勉
2008-05-15 @ 12:53
可恨之人必有可憐之處...
你以為有誰喜歡當恐怖份子嗎?
如果能夠一家和樂、安居樂業,過著有尊嚴的幸福快樂的生活,誰會去在身上綁炸彈把自己炸得粉身碎骨?
誰來告訴我什麼是正見、什麼是偏見啊...

惻隱之心,人皆有之,同情四川震災是正常的。若有人不同情,也許是他有病,也許是有其他的原因。

誰不是在說風涼話?
2008-05-15 @ 12:57
迴響 from: Blue [訪問者]
>我覺得怎麼都沒有說理能夠讓人接受的反對立場出現呀!

>極端派份子都沒想過這種納粹言論只會讓支持者更少嗎?

因為這本來就沒有什麼好反對的啊 = =
救災這種事情有什麼好反對的
問題是就比例原則來看,捐錢是捐什麼鳥的?誰相信捐的錢被使用在災民身上有可能超過一成呢?而且災難剛過最需要的應該是救難人員吧?我不反對幫忙啊,但是幫忙派人就行了,經驗無價,捐錢如果用不到災民身上,捐出去還是"救災"嗎?

至於中國不讓救難人員進去?那好啊,就不要救了咩~
救災又不是買贖罪券,捐錢救災這種事情,不是為了買自己的良心安定,而是要確實的讓災民紓困啊~如果說捐錢紓困的效果有限,那就應當要把錢花在確實能發揮效果的地方,這跟良心無關,是效率問題.....
又或者換個方法,同樣是捐錢,捐給我國的救難部隊買裝備受訓什麼的,救災就會更加的有效率,這比把錢丟到四川地方官的口袋要好得多了!
我不是說捐錢救災不好,就是蠢了點而已~

至於上面一直扯到民進黨貪污還有抹綠什麼鬼的一些回應者,像這些以偏概全整天想鬥臭人家的人,還有臉說自己多慈悲說別人多冷血?
2008-05-15 @ 12:59
迴響 from: 李目白 [訪問者]
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2008-05-15 @ 12:59
迴響 from: LED [訪問者]
Demon大哥
"你以為有誰喜歡當恐怖份子嗎?
如果能夠一家和樂、安居樂業,過著有尊嚴的幸福快樂的生活,誰會去在身上綁炸彈把自己炸得粉身碎骨?
誰來告訴我什麼是正見、什麼是偏見啊..."
很可惜
這種問題永遠不會有答案
不然我真的很想知道

2008-05-15 @ 13:05
迴響 from: 童年萬歲 [訪問者]
撇開政治問題,剛看到Yahoo新聞,大陸又拒絕了日、韓、澳等國的協助救援,想想大陸的人民還真可憐,極少數的幾個人的意見,跟所謂的國家尊嚴,竟凌駕在數十甚至數百萬人的生命財產之上。不懂那個溫家寶在新聞上不是表現的很關心人民嗎?還摔電話的,怎這會人家要幫他又不讓人家插手,莫非只是"表演",政治啊,真是搞不懂你。
2008-05-15 @ 13:36
迴響 from: BJ [訪問者]
如果有人威脅你,說:「你家就是我家,不然幹掉你全家」,如何?聽起來爽不爽?那個人遭逢報應,你如何作?
1. 救他一命,但是他還是會「幹掉你全家」。
2. 不理不睬。
3. 趕緊補上一腳,免得他「幹掉你全家」。

要人道救濟,也要看看情況,一昧的腦殘去貼人家的冷屁股,就像現在的藍委。
2008-05-15 @ 13:40
迴響 from: stoub [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/stoub
內文連結的那一篇已經禁止回應了
所以我只能把我的想法寄託在朱大的文下

我們不是「聖人」 也不是「剩人」

但我們是「人」
2008-05-15 @ 13:46
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
嘿嘿嘿嘿!!BJ問題很好,但是少了一個選項。

先反問BJ,如果你是你口中那個威脅人家的人,而你遭逢報應,被你威脅的人選擇 1 救他一命,試問,你的反應是什麼”還是會幹掉你全家”?

如果你是這樣想,那怪不得你會把別人都當成這樣,如果你不是這樣想,你又從何得知別人會這樣想呢?
2008-05-15 @ 13:48
迴響 from: 政...... [訪問者]
不反對是不想再談那十億......那紅衫軍支持的帳戶......,都怎麼了.問誰啊?
2008-05-15 @ 13:54
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
紅衫軍去問施明德呀,他又沒在上我們網站....orz...

Lucifer
2008-05-15 @ 14:17
迴響 from: sotonfish [訪問者]
就因為我們是人,所以有愛恨瞋痴。
那些一聽到台灣同胞對中國不表同情就予以撻伐的人,
你們不見得就是更有人性,甚至可能相反!!!!

我能理解那些無法同情中國的想法,因為,真正有人性的台灣人,絕對有矛盾!!!!!

921時,因為中國對國際救援的阻撓、延誤生機,多少性命因此枉送!! 我相信,這其中沒有你們的親朋好友!!! 當中國隱匿SARS疫情,造成台灣人再次枉送性命,社會付出龐大代價,卻還在WHO大叫"誰理你們"時,我相信,你們又是幸運的一群,沒有任何親朋好友受到波及!!! 我更相信,你們也末曾(或許是忘了)以台灣同胞的立場感同身受這一份錐心之痛,否則,你們不可能不了解,為何有人難以同情中國!!

而且,我也相信,你們毫無遠見、也不關心台灣未來,否則,你們不可能不知道,我們捐過去的資金,只是讓中國能買更多飛彈來屠殺台灣人!!!

人道,是說給有人性的人聽的,不是和魔鬼講!!!

你覺得你們有人性… 先去看看中國人民怎麼說吧,先去想想中國政府怎麼做吧,先去關心一下自己台灣國人的生命保障吧 !!!

同情心我們都有,但不需要,更不應該以無知、愚蠢來證明其存在!!!!!!!!!

能幫的,我們樂觀,捐藥品、民生用品、乾糧飲水都好,但就是不能捐錢!!!!!!

不同意捐錢、不能同情,背後代表的,可能是更多的思考與人性!!!


2008-05-15 @ 14:20
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
樓上是不是有閱讀障礙,怎麼每次都要把國家跟人民搞在一起....orz...

各位要不要上課提升閱讀能力呀?

好啦,那些被建築物瓦礫堆壓著的小學生和幼稚園生都是魔鬼,你最厲害是魔鬼剋星,這樣爽了吧?

Lucifer

不能同情背後代表的是更多人性?強姦犯也很有人性呀你要不要多多支持?

好好好,我們罵沒有同情心的人是更沒有人性,跟本就是豬狗不如呀!不但沒有遠見又包藏禍心,跟本就是一群賤民!

這樣有沒有滿足你的外星邏輯?

真希望你爸媽和老師來看看這種邏輯,想想看自己怎麼教出這種奇才來的。
2008-05-15 @ 14:23
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
我或許得到(看到)的資訊不夠多,不過,還請sotonfish指點一下,是有那些管道可以把錢”捐給大陸”?

目前我得知的都是捐給慈善團體,再由他們去運用。
難不成,法鼓山、紅十字會、慈濟......等,都是中共他們的外圍團體,捐錢給他們,他們沒用完,就會拿給中共他們?

我們政府、郭台銘、王永慶他們捐的錢,是捐去那個單位,我不知道,但是這也不代表,這些錢就是流進中共政府的口袋呀,還是你可以提出證明,告訴我們,以上這三個人(單位)錢是捐到何處,以證明,這些錢會被拿去買(製造)飛彈。
2008-05-15 @ 14:45
迴響 from: 簡尼夫德萊尼 [訪問者] · http://www.gamebase.com.tw/mybase/kenneth1991/
這次四川地震真的蠻嚴重  =_=
難為我們的温家寶總理又要辛勞一番 =_=
2008-05-15 @ 14:45
迴響 from: uni [訪問者]
朱大,你的反對立場是指譬如什麼?似乎你自己有一些想法.目前如此狂罵,還真有些食之無味,棄之可惜的feel.
2008-05-15 @ 14:47
迴響 from: gamebug [訪問者] · http://gamebug-blog.blogspot.com
冷血的人們,但願災禍都不會降臨在你們身上。

阿們陀佛萬歲
信阿宅得永生
2008-05-15 @ 14:52
「而且,我也相信,你們毫無遠見、也不關心台灣未來,否則,你們不可能不知道,我們捐過去的資金,只是讓中國能買更多飛彈來屠殺台灣人!!!」

請去買十頂帳篷,二十條毛毯和三十盒小護士面速力達母軟膏吧!!

幹,再次見識到沒藥醫的一群人的邏輯了…

我如果再罵蛆或肛門,會有人跑出來指責我的…算了。
2008-05-15 @ 14:58
哈哈,還捐飲用水啦,
一整個丁丁…
最好有人性台灣人都是這副腦殘德性啦。
2008-05-15 @ 15:00
迴響 from: 正咩....??? [訪問者]
我沒有天真到以為這我們今天這樣幫助對岸能夠得到什麼善意的回應,我已經假設過今天救起的會是明天打壓我們的人。如果因為這樣要說我們是無可救藥的浪漫主義者、理想主義份子,那麼,我們將一千零一次的回答說:「是的,我們就是這樣的人。」

↑+1

可引用否?
如有侵權請告知...^^
2008-05-15 @ 15:09
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
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2008-05-15 @ 15:34
迴響 from: kuroro [訪問者]
沒想到本版可以衝到三百多個回覆

果然一講到政治 就充滿口水

各位不要再罵那些冷血動物 DPP立委與總統大選輸了 又看到阿扁利用秘密外交搞五鬼運財術 心情很悶的 好不容易看到萬惡的共匪遭受天譴 總算可以出口氣了
2008-05-15 @ 15:45
迴響 from: Shake [訪問者]
雖然我是本Blog 長期的潛水客贊助客. 不過這次對我來說獨孤木這一篇
http://www.wretch.cc/blog/phopicking/13450584
感覺還比較中道些.

宅霸這次的文章好像直接就把人分成兩類了.雖然原本是要譴責那些興災樂禍的人. 不過好像作壁上觀的人也被點到名了.
2008-05-15 @ 15:49
迴響 from: aiueo [訪問者]
想怎麼做就怎麼做唄.
以牙還牙.以眼還眼本來就是我欣賞的.
所以我直接用蛆.肛門來形容政客.以及跟它們接近的人.

我上一篇用聖經的一段.要別人怎麼待你.先怎麼待人...(應該是啦!?)

看到那個打著基督徒之名寫垃圾文的人.
我~很~本能的...就是想讓它死...沒辦法.本能.

它臉上就是寫著--->請幹我一頓.
看不到我也沒辦法...(茶)
2008-05-15 @ 16:01
迴響 from: 阿猴 [訪問者]
>>迴響來自: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
>>噗~這位阿猴先生只因為我有留網址.
>>所以可以提出來攻擊我^^(匿名發言總是帥氣無比阿~)
>>相信長的跟大樹一樣阿猴先生每天清早起床一定是沐浴更衣.
>>然後開始關心四川的災情到晚上就寢~(用想的就好了~噗~)
>>有人相信嗎?(噓~)
>>所以全世界的人只要關心四川就好了?
>>砲也不必打了.因為要長大.有比打砲摸奶更重要的東西.
>>誰不是在過自己的生活?
>>世界會因為四川地震一下就不運作了嗎?
>>人性一斤賣多少?
>>我在集集搬屍體的時候你在哪裡?(在家裡想?反正做是另一回事?)

老家倒了一半,在整理。

您套了個公式問人性賣多少我也不知道怎麼回答,
您要是再問我「人性是什麼,可以吃嗎」,那我就更啞口無言囉。
說實話,我覺得人性比打砲摸奶還重要ㄟ。
怎麼,您覺得打砲摸奶比人性重要嗎?

不過聰明如您一定也覺得人性較重要,
如果打炮摸奶比人性重要,跟種豬有何不同,是吧?
2008-05-15 @ 16:16
迴響 from: 首次留言 [訪問者]
中國同意日本救難人員赴四川(中廣新聞網)
更新日期:2008/05/15 15:00

中國外交部發言人秦剛說,
中國政府已同意日本政府派遣專業救難人員赴四川地震災區協助救援行動。

另外,新加坡聯合早報報導,英國一個10人的私人救難團體今天也飛往大陸,他們攜帶就難設備,將從香港搭乘直昇機飛往災區救援。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080515/1/z80t.html


2008-05-15 @ 16:25
迴響 from: Sunny [訪問者]
看看中國人有多狂妄吧:

台湾从2000年开始经济衰退衰退再衰退,现在你们赤字多少你知道吗?台湾现在经济是负增长,你明白吗?就你们那点儿钱,拿给大陆办奥运给北京刷房子都不一定够!

這是中國"人民"的想法喔(不是"政府",這樣說夠清楚了吧)。

我不是不同情遭受強震天災的受害者,畢竟,我們有相同的切身之痛。我不會幸災樂禍,即使中國是全世界對台灣最不友善的國家。我也衷心的為他們祈福,願往生者得以安息,倖存者能從傷痛中站起來,堅強面對,早日恢復正常的生活。

但你的捐款,真的會被送到災民身上,被善加利用嗎?依照我對中國官場文化的了解,我不敢捐耶。

再者,你以為他們真的需要你的錢嗎?請體認台灣是多麼的民不聊生,多少學童沒有營養午餐吃,多少卡債族被逼自殺,多少父母沒錢替小孩繳學費,孤兒院的小朋友過年沒新衣穿,現在物價飛漲,搞不好還吃不飽,多少慈善團體,面臨維持不下去的窘境,怎麼媒體一窩蜂報導後,現在都沒人關心了呢?

愛心要用對地方,不然,我深深覺得,只是助紂為虐罷了。
2008-05-15 @ 16:31
我記得從前寫戰文的時候,是在與正義魔人對幹,是在與「二分法」作戰(腦殘網友vs.正義魔人)...不惜被歸納為「幫朱學恒衝人氣」的「腦殘網友」,就是要為堅持「對就是對,錯就是錯」的基本信念而戰。

曾幾何時,這裏也興把人給二分法啦。我真不知道是為誰而戰。

民主社會,就是要包容不同的聲音。只要是一言堂,就是倒退回極權社會,然後打掉重練再革命一次。

看今朝,誰是新世代的正義魔人呀。

一整個窩囊加悲壯的複雜心情。
2008-05-15 @ 16:35
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
給sotonfish :

就算中國官方打台灣是魔鬼,可是人民是無辜的。豈可把對中方官方的怒發洩在人民身上?

是否自己在與魔鬼戰鬥的過程中也變成了魔鬼而不自知?
2008-05-15 @ 16:49
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
給Sunny:

幾個對岸人的聲音就足以代表所有人的想法?不要忘了人民是一個群體,裡面可是有各式各樣的想法。

如果你的說法可以成立,那我也可以去PTT的八卦板找幾個偏激的「四川人活該」的言論,然後說台灣人都是冷血的囉?

得了吧,你只是在為那些冷血的人找藉口罷了。
2008-05-15 @ 16:54
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
打了幾個白字 不好意思

再整理一遍:
「就算中國官方打壓台灣是魔鬼,可是人民是無辜的。豈可把對中國官方的怒氣發洩在人民身上?

是否自己在與魔鬼戰鬥的過程中也變成了魔鬼而不自知?」
2008-05-15 @ 17:00
迴響 from: LM [訪問者]
很好.祝福大家.另外,也盼望各位熱血大大,以相同態度對待921的災民,9年過去了,還有誰記得?多少人還在掙扎?多少人回復921之前的生活?政府忘了他們,台灣人忘了他們.
2008-05-15 @ 17:02
迴響 from: uni [訪問者]
一切是自由心證.目白兄低調但立場堅定.我似乎能感到他深沉的悲憫.私心雖想破500,但更不想被消費.這裡可以問,?????

但我彷彿或一定會被吼一頓~~驚
2008-05-15 @ 17:06
迴響 from: 明太子 [訪問者]
果然人多意見多,簡單都給搞的複雜了。

回到最上頭看看:
引用原文:『我真正討厭政治文的原因,是因為那些寫政治文的人。是因為那些會因為政治立場、政治仇恨而罔顧最基本的人性、公平與憐憫之心的人。』

啊不就很簡單,只是問問自己,看到一個四川老父在學校操場大喊娃娃時,你有沒有憐憫之心?
有?還是其實你在科科笑?

還有阿,大家說的愛心有很多種,不要執著在"捐錢"上激辯了。
沒有人說不捐錢的就是壞心腸,只要不要科科笑就好了。

想要征服世界啊!絕對不要製造巨大機械人啊!
http://www.readingtimes.com.tw/timeshtml/ad/FZ0213/content.htm#c4
其實我的重點是,那個,自稱宅王之王的日本人,一年減了50公斤啊ㄚ阿阿!!!!!
2008-05-15 @ 17:10
迴響 from: 首次留言 [訪問者]
但你的捐款,真的會被送到災民身上,被善加利用嗎?依照我對中國官場文化的瞭解,我不敢捐耶。
=========================================
聽您的口氣,您跟中國官場很熟嘛.........

捐款會不會被送到災民身上是一回事,想不想捐又是另外一回事?
不要用捐款不會被送到災民身上的理由,來阻止別人的善意.
你以為捐給台灣的慈善團體,政府機構,錢就不會進入私人的口袋嗎?
不然九二一中寮鄉那個鄉長是怎麼回事
難道大家有因為這樣就不捐款不幫助九二一災民嗎

像這種侵吞救命錢,馬上就被發現的例子,還真是不折不扣的現世報哪
如果有人敢跟天借膽,侵吞這種救命錢,在大陸,恐怕連老命都會沒了...






2008-05-15 @ 17:14
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
不太懂LM這時候提921幹嘛?

921當然要關心,可是你應該知道四川大地震跟921根本不能比的吧。不僅傷亡規模不一樣,而且四川大地震的傷者現在有些還在生死交叉的邊線。但921已經過去9年了。

這2件事在目前受到的關注會不一樣,這是當然的,這有什麼好計較的?不知你在計較什麼?

(對!我就是在你文字中讀出了「非常計較」的口氣)
2008-05-15 @ 17:15
迴響 from: 好想宅 [訪問者]
人性啊~人性啊~~
就算是篇政治文
一切討論的不就是人性??

所有的迴響都base在一個天平上
一端放著人性
另一端放著個人的立場
對於個人立場重於人性那端的那些人
講再多有什麼用???
總不能跟他們一樣德行,都叫人家去死吧??

算了~算了~

2008-05-15 @ 17:17
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
續上篇,

計較什麼呢?

計較我們不該吃裡扒外,自己人都不去關心反而去關心外人。

像你這種小鼻子小眼睛的文就免了吧。

PS:當然你可以否認你沒那個意思,不過 ,我讀出來的意思就是這樣。
2008-05-15 @ 17:19
迴響 from: Sunny [訪問者]
Re. 鋼鐵人:

-->幾個對岸人的聲音就足以代表所有人的想法?不要忘了人民是一個群體,裡面可是有各式各樣的想法。

這我當然知道,不然平常怎麼跟我的中國同學來往?

-->得了吧,你只是在為那些冷血的人找藉口罷了。

所以要根據事實啊。我所考慮的是,什麼樣的幫助是他們最需要的?

金錢,他們不會比你少;物資,或許還能考慮;救難隊,如果人家不拒人於千里之外,當然樂觀其成。最糟糕的是,為了民族自信心,愛面子,連人民生命安危都可以不在乎的政府,是值得台灣人深以為借鏡的。當某些人指責人家冷血時,怎麼不先譴責中國政府啊?
2008-05-15 @ 17:49
迴響 from: 明太子 [訪問者]
補充一下

除了不該科科笑,也更不該說什麼"歡迎天災"、"支持救援的人是犯賤"、"捐款的人是犯賤"等等等的言論啊!!
為什麼不能送毛毯物資過去啊?
你說說ㄚ?你說說啊?

還有阿,我相信現在我們關心四川,絕對是公平的。
9年前我們更關心921,你說『9年過去了,還有誰記得?多少人還在掙扎?多少人回復921之前的生活?政府忘了他們,台灣人忘了他們...』
我的確慚愧,不過我想,9年後我也會同樣不會三不五時就記起今日的四川!
9年之後我也會忘了關心今日的四川災民有沒有好生活...
可是那並不阻礙現在當下關心他們啊!...

有!我昨天看電視有一直譴責中國政府啦!
(可是也沒必要先遣責再表示關心...)
2008-05-15 @ 17:59
迴響 from: 路人ABCD [訪問者]
先說明一下我的立場是極綠
有趣的是以前是極藍 是那種可以跟著新黨支持者痛罵李登輝的藍
這樣大的轉變起因於多年前跑到美國紐約念書
見識了很多以前在台灣所不知道的事與物
認識了很多中國人 交往過中國女朋友
(好吧 這不是重點 這是很長的一段故事 煙~ 酒~ 茶~)

我沒有細讀朱先生的文章 也沒有點連結去看曾先生的原文
我也沒把所有人對這篇的回應整個看完

這是我自從322總統大選結束後第一次在公共論壇(包括PTT)發表文章
我想先強調的是:
對於"人"的基本關懷 不應該因為對方是朋友是敵人而有所不同
(這很吊詭 甚至你可以說這是偽善)

至於台灣人現在爭論的大致可以分成幾派
1. 我為什麼要救我的敵人? 我詛咒他都來不及了
2. 我經常被他欺負 現在他遇難 我不至於鼓掌叫好 但我只會冷眼旁觀
3. 有人遇難 我們還管他是敵人是朋友? 救人幫人先
4. "同胞"有難 是我發揮同胞愛的時候

所以大家可以看到
以上所有論述(包括朱先生文 曾先生文 所有回應) 幾不脫離這幾派
(當然還有中國人跑來插花的 不在此討論範圍)

當這四批人馬互相批評對方的立場 批評對方的不是
不知道是拿到了什麼證書屁股坐在什麼位置或站在什麼至高點所以可以這麼做?

我想告訴大家 不管你怎麼批評 怎麼講理 這都不會產生什麼共識出來
因為我們都是人 抱持這些立場的(1,2,3,4) 也都是人
是人 想法就會不同 立場就會不同

所以 你想怎麼做 就怎麼做吧 也別想著去批評別人 說服別人
人類世界很簡單的道理 市場機制決定一切
市場決定出來的東西 黑的要說成白的也是一堆人拍手稱是

給大家參考
2008-05-15 @ 18:08
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
上一篇文章刪除女友其實完全不影響內文走向呀....

Lucifer

我家祖宗家法說看到不爽一定要罵....

(這裡果然被當成公共論壇了....囧)
2008-05-15 @ 18:14
迴響 from: 首次留言 [訪問者]
迴響來自: 鋼鐵人 [訪問者]
不太懂LM這時候提921幹嘛?
這2件事在目前受到的關注會不一樣,這是當然的,這有什麼好計較的?不知你在計較什麼?
==========================
回覆鋼鐵人,有些人他們不懂施比受更有福的道理.


很多人回是好事.很多人思考是好事.而且我有選擇對像付出同情心的權利
我不會去指責不付出的人.因為我也不付出.要指責我的人.
==================================
沒有人會責怪不想付出的人(捐不捐絕對是個人自由)
但是不想付出的人可以保持安靜吧
有必要到處敲鑼打鼓,昭告天下說自己不想捐,
甚至還阻止別人捐款/善行嗎!
你有不捐款的自由,難道別人就沒有捐款的自由嗎?
幹嘛一直強迫別人跟你們一樣
更甚者,有些冷嘲熱諷幸災樂禍的言論,
真的讓人看了有種想送他們到四川災區住上一個月的衝動.


唉~做人真辛苦~~
連單純的想幫忙,不想扯到政治都不行.

2008-05-15 @ 18:22
迴響 from: 無言的夷空 [訪問者]
只有很想說一句以前看過的一句話 "同樣都是人,何必分彼此"
2008-05-15 @ 18:30
迴響 from: 無言的天空 [訪問者]
名稱打錯一個字,好囧
2008-05-15 @ 18:32
迴響 from: 左光紫 [訪問者]
變成公共論壇沒什麼不好的ㄚ,表示有著高人氣呢!
ㄎㄎ~~人氣這麼高~~
在右手邊空白處放個google廣告應該很不賴吧!XD
雖然說的有點晚了,不過仍然要祝禱中國四川災民們一切安好...
2008-05-15 @ 18:43
迴響 from: 阿侑 [訪問者]
朱大6/28有演講
不知道那天是死阿宅多還是正妹多
2008-05-15 @ 18:50
迴響 from: 正咩...??? [訪問者]
演講?!

在哪裡?
2008-05-15 @ 19:07
迴響 from: 平淡看待世界 [訪問者]
黃金時期已經過了,再挖也不會有幾個人還爬得出來,現在已經可以約略結算老共「自己做」的成果了。一堆武警軍隊擠了進去,不能見人的應該也收拾完畢,現在開放讓國際救難隊進去,大概只能挖屍體和幫忙抑制傳染病和充當救護隊了吧。不曉得今年歷經大雪、西藏問題、四川大地震,老共會不會有些許改變呢,還是說要多幾次這樣的慘劇…?捐完錢的,靜靜的看吧,看老共的人性是否跟你們一樣高尚
2008-05-15 @ 19:09
迴響 from: childman [訪問者]
大家火氣滿大的,消消火吧...(旁邊女生說國仇未滅,何以消火...囧)
好吧!大家繼續戰吧!
http://www.youmaker.com/video/sv?id=33fe8cdc489242a0a7ae31a461877361001
破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5
2008-05-15 @ 19:19
迴響 from: childman [訪問者]
對了!旁邊女生又說,消火唯一妙方,請朱大貼個正妹吧!(朱大,快寫新文章啦!不想再看喇賽)
2008-05-15 @ 19:22
迴響 from: 垂哥 [訪問者] · http://memoriesoff.jp/psp/
剛找到的四川地震和救災照片, 已經有一百多張了, 版主會持續更新

http://blog.xuite.net/es21/blog/17119020

希望受災的人民和救援隊要堅強!


秋之回憶萬歲!!
2008-05-15 @ 19:28
迴響 from: 知名不具 [訪問者]
應該很單純的事情被吵得很複雜.....
如同台灣官方....明明目前問題一堆,還宣稱要捐20億,一直不接受世界各國官方援助的中國自然不會答應吧.....
紅十字會以及慈濟、佛光山都開始行動了.....
而現在災區的慘況也是有目共賭的......
如果是世界其他國家發生這樣的慘況,大家會不會同情?
多半會吧!同樣都是人,為什麼人類要自己內鬥紛爭還得意?
只是因為發生在對岸,很多人的憐憫心卻成了手抱著胸,冷笑......
其實我很贊同朱大文章的論點...
老共的人性,我也不欣賞.....也沒信心....雖然我覺得溫先生已經比之前那幾個好太多了......
可是,如果是捐給台灣的民間團體,我相信民間團體能夠深入災區做點事情.....
2008-05-15 @ 19:32
迴響 from: 平淡看待世界 [訪問者]
今年老共要辦奧運,不能再被說話了,當下溫先生親自到災區並放出的新聞,無論以君子或是小人的角度分析都合情合理,這不是壞事,但倒也不用太過於感動
2008-05-15 @ 19:35
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com

老家倒了一半,在整理。

您套了個公式問人性賣多少我也不知道怎麼回答,
您要是再問我「人性是什麼,可以吃嗎」,那我就更啞口無言囉。
說實話,我覺得人性比打砲摸奶還重要ㄟ。
怎麼,您覺得打砲摸奶比人性重要嗎?

不過聰明如您一定也覺得人性較重要,
如果打炮摸奶比人性重要,跟種豬有何不同,是吧?
-------------------------------------
阿猴先生.
重點你還是沒弄清楚嗎?
(我從頭到尾沒管你想做啥.愛捐錢.愛捐物資.
祈禱.拜拜求神.隨你開心.你爽就好~)
你不覺得你管的就多了?
還要人家有人性.要怎麼活.只有你會過日子嗎?
這麼大愛.快分享一下吧~
我可在朱大這裡長不少知識.
(阿~我忘記了..你是匿名發言呢..真不好意思)
我同事想當隻快樂的種豬也跟你沒關係吧"囧rz"
您夫人應該很辛苦吧~遇到地震.天災.就要陪你淨身修道.
憂國憂民.為血濃於水的同胞祈福.(中國一年到頭有風災.
震災.水災.沙塵暴.雪災.火災.奧運災.人災.股災.SARS.禽流感.
毒鼠強.賢伉儷請加油阿~有人性的人都沒有性生活?)

你有被害妄想症嗎?講幾句話還要套公式累不累阿?
拋棄人性竟然跟泯滅人性一樣只要鍵盤打一打就好了.
這裡真是化外境地~神聖阿^^



2008-05-15 @ 19:45
迴響 from: 阿侑 [訪問者]
看完了所有留言
不外乎是一些充滿鬥爭的字眼
想捐就捐
不想捐就不要捐
吵個鬼阿
2008-05-15 @ 19:46
迴響 from: 金色小黃花 [訪問者]
這邊真的變成公共論壇了呢
因為這邊不會被水桶
好開心~~~~
2008-05-15 @ 19:47
迴響 from: 阿侑 [訪問者]
看來那邊也蠻缺血的
沒傳染病的熱血阿宅們
挽起袖子...去醫院找俏護士吧
2008-05-15 @ 19:54
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
****************************************

          法鼓山

戶名:財團法人法鼓山社會福利慈善事業基金會
郵局劃撥帳號:19577467 (請註明:四川大地震賑災)
銀行匯款:第一銀行北投分行 帳號:191-50-397-656
(匯款單請務必註明:四川大地震賑災)
網路捐款:
http://www.ddm.org.tw/donate/items0.asp?aitemid=93&atypeid=3

****************************************
2008-05-15 @ 19:56
迴響 from: 觀察者筆記 [訪問者] · http://blog.pixnet.net/sweetformosan/post/17574526
捐錢以前先想想到了中國是誰在分配資源!
中國高幹及地方官員之腐敗是超乎台灣人想像的!
連資源都會被屯積攔截接下來變賣圖利。

http://funp.com/t192445
台灣已經耗了數千億養中國了
而本島偏遠地區卻還是欠缺醫療資源和營養午餐





2008-05-15 @ 20:22
迴響 from: 觀察者筆記 [訪問者] · http://blog.pixnet.net/sweetformosan/post/17574526


寧可放著救災黃金時間過去,偏遠地區人民增加死亡
也不願讓世界多國心急如焚又有豐富救援經驗的專家去


為什麼?


因為當地恰有用來對付中共心目中的敵人:台灣、美國、俄國、南北韓、日本的大批軍事設施和核武!

而且要作面子,表示中國一切可以自己來,幫胡、溫、解放軍造神!

噁…


該罵的明明就這草菅人民的極權專制政府!

要罵人,也要搞清楚對象!

中國人一日不自已站起來推翻爛政府
永遠要被這群爛高幹屠夫草菅人民!




2008-05-15 @ 20:41
迴響 from: 觀察者筆記 [訪問者] · http://blog.pixnet.net/sweetformosan
草菅人"命"啦

錯字 0rz

2008-05-15 @ 20:42
迴響 from: Bill Peng [訪問者] · http://billp.spaces.live.com
臺灣香港和日本的救助隊就要到了。不知道還來得及來不及。已經過去80個小時了。政府請求援助太晚了。
2008-05-15 @ 21:14
迴響 from: 觀察者筆記 [訪問者] · http://blog.pixnet.net/sweetformosan
你捐什麼都沒用
物資都被扣起來或許將來可圖利
http://blog.roodo.com/fairy220/archives/6029149.html

難怪只要錢

捐越多,那些官就越肥
2008-05-15 @ 21:32
迴響 from: P [訪問者]
轉的太硬,結果果然遭到追打了,還延燒到別人家去
所以只能給15分

下次請不要再打著『討厭政治文』的旗號寫政治文
2008-05-15 @ 21:43
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
只有弱者才需要擔心別人的看法,你還打分數哩,甲賽啦.....

Lucifer
2008-05-15 @ 22:34
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
P是優格廣告看太多

看到什麼都想打分數
2008-05-15 @ 22:43
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Your voice is very different from mine ~

You know that ?


elle fe'
2008-05-15 @ 22:46
迴響 from: ELSA [訪問者]
朱大,完全同意你!
你是一個勇敢的漢子!

我不知道原來那個曾先生這麼混球啊!光看你剪貼的部分,我就
怒極攻心了,我是家在南投;當時在台中工作的人,對於四川震災
真的感同身受,相當難過與不捨的。
2008-05-15 @ 23:07
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
給Sunny:
-->當某些人指責人家冷血時,怎麼不先譴責中國政府啊?

又來了,又是這種「你怎麼不先譴責‧‧‧」的邏輯!來點會的吧!

那我反問你,你有先譴責那些冷血的人嗎?我說的不是不想捐錢的人,而是幸災樂禍的人。

你有嗎?
2008-05-15 @ 23:08
迴響 from: ELSA [訪問者]
喔,真是抱歉,我去看了曾的部落格之後,
真的受不了,看了會影響心情,會吐血會噴飯會想去找他理論...
我覺得不想浪費時間在那種人身上,默哀,為他~且信上帝的人
都被他玷汙了,好可憐!
2008-05-15 @ 23:22
迴響 from: vita [訪問者]
朱大,狗狗不理你喔,
哈哈,狗狗有時跟她裝熟是沒有用的!!!
你又不是她的主人,
而且你一身黑色裝扮
她大約覺得你像壞人吧~~

排除萬難帶一個回家吧!你就可以好好玩她了!
2008-05-15 @ 23:37
迴響 from: vita [訪問者]
哎,其實我很想當第400篇留言
2008-05-15 @ 23:38
迴響 from: vita [訪問者]
就讓給我吧!!!
2008-05-15 @ 23:38
迴響 from: 首次留言 [訪問者]
迴響來自: 虐殺 [成員]
只有弱者才需要擔心別人的看法,你還打分數哩,甲賽啦.....
==============================
版主,你的部落格真是充滿趣味,竟然還有人幫你打分數哩!真是太妙了.....

版主這篇文寫的真好...........而且眾多網友的回應.讓我覺得這社會多數的人還是充滿善意/良知的.
2008-05-15 @ 23:42
迴響 from: childman [訪問者]
破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5 破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5 破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5 破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5破5
2008-05-15 @ 23:53
迴響 from: childman [訪問者]
朱大,若你再不寫新文章,真的就要破5...囧
2008-05-15 @ 23:54
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我youtube傳不上去呀,不能怪我,三四個人都不行了.....

Lucifer
2008-05-16 @ 00:00
迴響 from: elle fe' [訪問者]
So .... anyone who hears Vita's voice can therefore ( play ) with her then ?


This is absurd !

This whole thing is absurd !




I am leaving this site ~
2008-05-16 @ 00:07
迴響 from: 最後留言 [訪問者]
迴響來自:Sunny
當某些人指責人家冷血時,怎麼不先譴責中國政府啊?
=============================
這工作交給你就夠了,你一個人就可以搞定.

迴響來自: 觀察者筆記 [訪問者] ·
http://funp.com/t192445
台灣已經耗了數千億養中國了
而本島偏遠地區卻還是欠缺醫療資源和營養午餐
==============================
那你還不趕快打電話給政府

迴響來自: ELSA [訪問者]
喔,真是抱歉,我去看了曾的部落格之後,
真的受不了,看了會影響心情,會吐血會噴飯會想去找他理論...
===============================
算了,我從昨天到今天,也是因為看不下去這些人的言論就一直回應,
可是突然覺得很浪費時間,因為教育他們又不是我們的責任.


借用某網友的話送給政治魔人:
「講就天下無敵,做就有心無力」
這句廣東話套用在你們身上很貼切
真不知道魔人們到底為台灣做出過什麼鳥來
說說你們偉大的事蹟吧
好讓我們感動/慚愧一下(期待中...)
2008-05-16 @ 00:20
迴響 from: 阿猴 [訪問者]
迴響來自: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com

>>您套了個公式問人性賣多少我也不知道怎麼回答,
>>您要是再問我「人性是什麼,可以吃嗎」,那我就更啞口無言囉。
>>說實話,我覺得人性比打砲摸奶還重要ㄟ。
>>怎麼,您覺得打砲摸奶比人性重要嗎?
>>
>>不過聰明如您一定也覺得人性較重要,
>>如果打炮摸奶比人性重要,跟種豬有何不同,是吧?
>>-------------------------------------
>>
>>阿猴先生.
>>重點你還是沒弄清楚嗎?
>>(我從頭到尾沒管你想做啥.愛捐錢.愛捐物資.
>>祈禱.拜拜求神.隨你開心.你爽就好~)
>>你不覺得你管的就多了?
>>還要人家有人性.要怎麼活.只有你會過日子嗎?
>>這麼大愛.快分享一下吧~
>>我可在朱大這裡長不少知識.
>>(阿~我忘記了..你是匿名發言呢..真不好意思)
>>我同事想當隻快樂的種豬也跟你沒關係吧"囧rz"
>>您夫人應該很辛苦吧~遇到地震.天災.就要陪你淨身修道.
>>憂國憂民.為血濃於水的同胞祈福.(中國一年到頭有風災.
>>震災.水災.沙塵暴.雪災.火災.奧運災.人災.股災.SARS.禽流感.
>>毒鼠強.賢伉儷請加油阿~有人性的人都沒有性生活?)

>>你有被害妄想症嗎?講幾句話還要套公式累不累阿?

>>拋棄人性竟然跟泯滅人性一樣只要鍵盤打一打就好了.
>>這裡真是化外境地~神聖阿^^

-----------------------------------------------------------------------

去,老娘給你台階下你還追著打
這話是你自己說的:

>>所以全世界的人只要關心四川就好了?
>>砲也不必打了.因為要長大.有比打砲摸奶更重要的東西.
>>誰不是在過自己的生活?

奇怪了我問「如果打炮摸奶比人性重要,跟種豬有何不同,是吧?」
你幹嘛跳出來說你同事是種豬
這話我可沒說, 別推到老娘身上
你說你同事也不過就下下A片喜歡顏射

>>就像我不會管同事下載多少日本A片在硬碟裡.
>>或者堅持打砲要中出顏射之類.

說不定他挺有人性ㄟ
在家下A片都中你槍啊?

>>[ 干 你 屁 事 !]

拜託, 這話也你自己說的:
>>(有人會對四川血濃於水+熱淚盈框.
>>不過對我而言跟國外發生的事沒差別.
>>如果我不那麼在乎國外的事.
>>我也不會太在乎四川如何.)

別說我斷章取義啊
這段連括號都你自己打的
你有臉跳出來說你不管別人生死,聽人家說你還會不好意思喔?

敢在大家面前放屁,就別怕人家嫌臭嘛.

>>你有被害妄想症嗎?講幾句話還要套公式累不累阿?

「被害妄想症」究竟是什麼你知不知道啊
專有名詞不是隨便丟的, 去查查吧你.

>>您夫人應該很辛苦吧~遇到地震.天災.就要陪你淨身修道.
>>憂國憂民.為血濃於水的同胞祈福.(中國一年到頭有風災.
>>震災.水災.沙塵暴.雪災.火災.奧運災.人災.股災.SARS.禽流感.
>>毒鼠強.賢伉儷請加油阿~有人性的人都沒有性生活?)

首先別直接假設來這裡的都是男人行不行.
再來, 第一篇留言我就說,
>>所以同樣身為外國人,我會想要去關心/協助四川的難民。就像我會想要為西藏緬甸海地蘇丹人做些什麼一樣。

憂啥國憂啥民啊, 血濃於什麼水啊, 「外國人」你是聽不懂啊,
回覆之前留言看清楚不是很基本的禮貌嗎,
我的留言你不看清楚,
你自己留言你自己也不看清楚,
還討論下去啊?

白癡都知道培養一點人性跟性生活沒關係
砲照打乳照摸啊
只是關心別人而已對你真的那麼難啊?

倒是您不停提到性生活
同事喜歡顏射都被您抬出來
您性生活健康嗎?
我們這樣討論我都還關心您的性生活
這樣小小的關懷
您也可以試試看
別老以為要上山出家淨身修道嘛.
2008-05-16 @ 00:22
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
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民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

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          法鼓山

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2008-05-16 @ 00:25
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
有人被老娘罵了耶.....

Lucifer
2008-05-16 @ 00:59
迴響 from: R30 [訪問者]
朱大你這篇真的玩Low了
選了一篇用詞極端的文章,放大文章的部分話語
然後讓大家開始吵架
從幾百個回應中,看不出來你的人道主張是什麼?
這種救援,套句俗話就是有錢出錢,有力出力
大家吵要不要人道援助,你說人民跟國家應該分開,然後就叫人去看屍體照片,去問瓦礫下的小學生
大家吵要不要捐錢,你說你沒有鼓勵大家捐錢
不談捐錢要怎麼談救援?
你的主張到底是什麼?每天看著新聞照片,流下悲憫的眼淚,這樣就是很有人道很正義的阿宅了?
不管是贊成還是反對的人,有幾個人真的是你說的那種「看著屍體照片科科笑」的?
而且你每次講這句話都沒有指名對誰,擺明了又是個陷阱
彷彿回應你反對你跟你吵架的,都是這句話的指責對象
我看不出來你的主張是什麼,我只看到你一再的選擇容易有爭議或衝突的網友發言做回應
然後一再的提醒大家去看屍體照片
還是那句話
你真的蘋果化得很徹底
2008-05-16 @ 01:06
迴響 from: martian [訪問者]
才12H沒來,多了一倍的留言~只好慢慢看啦~
2008-05-16 @ 01:06
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
蘋果化你老母啦,難道還要跟你報告我覺得怎麼樣怎麼樣救災才對嗎?那下次寫文要不要跟你報告核准?

個人自己覺得該怎麼救災都好,什麼年代了還要等我下指導棋嗎?自己不會判斷喔。

你來說幾句我還要擔心形象喔,假賽啦。

Lucifer

這篇就是很簡單幹爆覺得地震死人不需要同情的那些死納粹,你要對號入座我也不反對。
2008-05-16 @ 01:15
迴響 from: 說好不提老母的 [訪問者]
今日本府有戚家十三口被殺一案,被都察院發回重審,奉聖諭三司會審,主審乃八府巡案包龍星包大人,陪同重審的刑部尚書花大人,水師提督常大人,及本縣陳大人。(拳擊出場模式)

陳知縣:公堂之上,保持肅靜。(被一雞蛋打中)(方唐鏡出場)

尚書:今天的規矩,就是不準講粗話,不準講人家老爹老母,不準講性器官。

包龍星:我乃八府巡案,你給我一點特權嘛。

尚書:我也很為難,最多讓你提“老母”好了。

包龍星:就提你老媽吧。(尚書暈倒)

有為:叔叔,放心,你贏定了。燕窩呀叔叔(淑口)。

尚書:這個八府巡案知不過用的桌子大一點,不用怕他,好好對付他。(方唐鏡刷牙)

有為:潤潤嘴巴。

陳知縣:不用害怕,我們有李蓮英公公作後台,盡管使出你的法寶對付他。

尚書:對付他。

(當~~~,搖鐘,第一回合)

方唐鏡:大……

包龍星:大什麼大?

方唐鏡:我叫大人而已。

包龍星:人什麼人?

方唐鏡:大人不可以叫呀?

包龍星:叫可以,盯著我就不可以。

方唐鏡:我盯什麼盯?

包龍星:你盯我,我盯你。

方唐鏡:你不盯我怎知道我盯你?

包龍星:我大人盯你賤人可以,你賤人盯我大人就不行。

方唐鏡:我堂堂一名舉人,你敢叫我賤人?我要告上朝廷。

包龍星:賤人,賤人,賤人。

常昆:大人這樣就不對了,他是朝廷欽……

包龍星:欽你老母!

常昆:啊!你不可以在公堂之上……

包龍星:公你老母。

尚書:大人,用不著提老母提得那麼過分吧?

包龍星:過分你老母的老母。你還敢說不犯賤?今天我身為八府巡案,重審此案,我還沒有

傳你,你就走出來讓我罵,你還不算犯賤?是不是?你自己說,你是不是犯賤?(方唐鏡倒

退)不許走。(飛身跳起,只見包龍星和有為跳過桌子,豹頭爬到在地)還說是高手,真是

的!

有為:呸!

包龍星:未傳你,你就站出來。你要不是做賊心虛,就是身上有屎,你說呀你,是不是?

方唐鏡:我是跟鄉民進來看熱鬧的,只是站前了一點,大不了後退就是了。

包龍星:別說那麼多,往後站……黃線以外,黃線以外,站……

方唐鏡:到了,怎麼樣呀?咬我呀你,kao ,又站出來了。kao,又站回去了。咬我呀你,

跳出來又跳進去,揍我呀笨蛋?!

包龍星,有為:好呀。(暴打方唐鏡)

包龍星:大家都聽到了,是他叫我打,我才打的。

有為:像你這種嗜好,我這輩子沒聽過。

常昆:大人,應該先傳犯婦人戚秦氏。

包龍星:犯婦人,你又什麼冤情,盡管說出來,我跟尚書大人會替你做主。

尚書:大人,你做主就行了,我從旁協助就可。

戚秦氏:大人,犯婦一家十三口都是被常威所殺,我還被他侮辱了,請大人伸冤。

包龍星:傳常威。

常威:參見各位大人。

2008-05-16 @ 01:27
迴響 from: 破滅 [訪問者]
如果你這樣就可以上天堂,那麼天堂就是屁,如果你這樣耶和華也認同,那麼耶和華就是屎!
2008-05-16 @ 01:32
迴響 from: martian [訪問者]
對於不在地震區的人而言,九二一的確是過了很久~
但是,對於當時在那裡的人,或是當時失去親人的人,九二一始終沒有過去...
我們上"復健的心理課程"時,去看了"生命"這部紀錄片...後來,自己還私下去看了很多次~每次看心都很痛~
我想說的只是,沒有歷經過那些的人,請珍惜你們的好運氣...並試著擁有一顆更寬容的心~
孟子不是說嗎?""今人乍見孺子將入於井,皆有怵惕惻隱之心"",只次這樣而已不是嗎? 有那麼難嗎?
2008-05-16 @ 01:34
迴響 from: cchien [訪問者] · http://blog.pixnet.net/cchien

戰吧~
香蕉 已經準備好了!!!!

2008-05-16 @ 01:44
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
戰不起來的....一篇文章加上幾百篇的回應都還看不出朱大的主張

閱讀能力要再加強...

還沒開始就已經LOW了...Orz

2008-05-16 @ 01:50
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
原來曾先生就是we*******那位備取黨工啊
被人罵到臭頭也是理所當然的(他PTT的文都被噓到X)
2008-05-16 @ 02:48
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
這部落格好神奇
小寫x不能打太多?
否則無法發送回覆
2008-05-16 @ 02:49

別打嘴泡正義了,在這裏嘻笑怒罵的,都是在說風涼話。沒有誰比較高尚。


馬太福音 

7:1 你們不要論斷人,免得你們被論斷。

7:2 因為你們怎樣論斷人,也必怎樣被論斷。你們用甚麼量器量給人,也必用甚麼量器量給你們。

7:3 為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有樑木呢﹖

7:4 你自己眼中有樑木,怎能對你弟兄說:容我去掉你眼中的刺呢﹖

7:5 你這假冒偽善的人!先去掉自己眼中的樑木,然後才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。


而某些人也別假借正義之名,藉機行鬥爭、排除異己之實吧。

如果朱大還是堅持二分法,要做今日的正義魔人,要把看法不同的人都掃成納粹...

行啊。我誓死不贊同你的言論,但我誓死保衛你的言論自由。

我會懷念之前那個知其不可而為之的朱大,那個會讓我想起「俠客行」這首詩的朱大。那個雖千萬人吾往矣,大戰正義魔人的朱大。

希望四川災民能早日走出震災的傷痛。

大家慢慢玩,小弟不奉陪了。
2008-05-16 @ 02:55
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
to:阿猴老娘
沒空跟妳打渾帳.
雖然每次留言都說一次.
泯滅人性或沒有人性的我過的很好.
感謝妳的關心.
(我不會踩著你說你一定要如何如何.因為我是為你好這種鳥話的)
自由的好處就是會有各種意見.每個人也有表達意見的權利.
我沒有壓抑過任何人的言論.照妳的說法.
世界上只能有一種人.充滿人性的聖人.只有一種思想.
名符其實的一言堂阿~台灣要這樣的話.
跟對岸有什麼差別?

2008-05-16 @ 03:45
迴響 from: elle fe' [訪問者]
Have a nice life then !!



2008-05-16 @ 03:56
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
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(匯款單請務必註明:四川大地震賑災)
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http://www.ddm.org.tw/donate/items0.asp?aitemid=93&atypeid=3

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2008-05-16 @ 08:52
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我的立場從未曾改變,我的態度也跟本沒有動搖過。

眼睜睜的看著任何一個國家的無辜人民死亡,卻可以口出詛咒之詞,引用神的話語作為支持自己偏狹之見的看法,甚至還表示任何減少對方人口的天災人禍都歡迎,這種人不是死納粹要叫什麼?

充滿熱情的政治支持者?

這些傢伙比納粹還要糟糕,納粹當年執政前至少還會假裝一下,而這些人現在啥地位都沒有就大喇喇的拿出一派非我族類,誅其九族的心態,連掩飾都不掩飾,如果他拿到權力豈不就是直接宣佈展開種族屠殺了?

這種包藏禍心的傢伙就是不停測試所有人的道德底線,等一般善良老百姓慢慢麻木了,也就到了該展開正式行動的時候了。你以為盧安達大屠殺是全民運動?你以為塞拉耶佛事件是男女老幼都去參與屠殺?

Lucifer

為了這種傢伙還來辯護個半天的人也不用遮掩了,說穿了就是這些人如果跟你政治立場不同,你一定跟著大加撻伐,但只不過是因為他們跟你政治立場接近,你就忽然覺得他們的看法「或許有其原因」,檢討他們的人「必定另有目的」。

然後又要把藍綠扯上來,幹,我在罵台中市霸王球混蛋、在罵蔣氏王朝讓蔣友柏吃香喝辣的時候,還不是一樣有人跳出來扯藍綠。

老套了啦,會怕就不用出來混了。

施主,旗動風動,跟本是你的心在動呀!
2008-05-16 @ 09:31
更孬種的是這個傢伙還在後面急忙的解釋「請不要把網友的意見和他的意見結合」?
幹,最好這些有人性的台灣人都是這副鳥樣啦。
還用了聖經的話來支持他的論點哩,
基督徒?我呸。
2008-05-16 @ 10:01
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
http://funp.com/push/#p=192611

硬要捐錢以求自我感覺良好心安的
現在更可以肯定你買心安的錢不會到需要的災民手上了

如果你真的替那些災民著想
麻煩換個方式用力在國際上發聲
譴責那些草菅人命忙著發國難財的大陸狗官
人性和愛心不是拿來助長這種以賑災為名的詐騙事實
2008-05-16 @ 10:14
這篇文章版主從頭到尾有叫人去捐錢嗎??
2008-05-16 @ 10:17
迴響 from: 鋼 [訪問者]
看完所有文章和回應之後
發現一件事
朱大的重點是"請不要對四川災民科科笑"
然後大多數人的重點是
1."救災要捐錢"
2."死也不捐錢"

果然...都離題了呀...
2008-05-16 @ 10:53
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
我沒說版主慫恿人去捐錢

我只針對那些口口聲聲要人捐錢
和自己捐的很自我感覺良好的兩類人
進行理性勸說而已
2008-05-16 @ 11:09
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
真的要捐 就要好好督導金錢流向
這樣對真正需要的災民 和自己捐款的行為才有意義
2008-05-16 @ 11:10
奇怪了,這裡那有人口口聲聲要人捐錢?
是我眼殘還是腦殘?

什麼叫「自己捐的很自我感覺良好?」
還理性勸說嘞…真了不起…
還要好好督導金錢流向…

我承認我智商很低,我不知要如何督導吔,
理性的樓上的,請你教教大家好不好?

要不要學某位留言的人,捐藥品、民生用品、乾糧飲水都好?

都說了重點不在捐不捐,
硬要大家去捐,搞到後面就是不樂之捐了,
那對學生或是失業的爸爸媽媽來說,
生活都過不下去了,怎麼捐?

沒有人硬叫我們的同胞要捐錢!!
重點在某些人在面對「敵國」發生災難的那種心態,居然打著宗教的經文PO了一篇振振有辭的文章。

早上看到報紙寫的一段話,一位在震區死掉小朋友的媽媽,
幫他的小朋友身體拉直了腳,整理了衣服,
然後拿紙擦了擦小朋友的臉,
說道:「兒阿,這是媽媽最後一次幫你擦臉…」
後面的字,我就完全看不下去了。

再問一次,
當版主批評的那些人PO著散布仇恨的字眼時,
人性在那裡?
2008-05-16 @ 11:34
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
simon兄:
不用那麼氣憤。

人性在那裡?那些人會告訴你,仇恨也是人性的一部份。

不要讓自己也變成那樣的人。

自我警惕!!
2008-05-16 @ 11:41
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
不知道你在氣憤什麼鬼(攤手)
從頭到尾我好像也沒說過啥幸災樂禍的話
更沒有針對版主有啥言論 雖然不是頂認同這篇文章
前面有人討論到捐錢的事情
我也看到頗到不理性的
只要捐就好管他有沒有到災民手上之類的發言(或者不在該版)
所以說了點自己關於這件事的看法 礙著你?
2008-05-16 @ 11:56
迴響 from: 月下之霧 [訪問者]
這是轉載的 同樣是基督徒的網誌 我只能說 一樣米養百樣人

http://blog.xuite.net/sinner66/blog/13740756

  上帝為什麼不獎賞好人
• 物語:看誰在說話
1963年,一位叫瑪莉.班尼的女孩寫信給《芝加哥論壇報》,因為她實在
不明白,為什麼她幫媽媽把烤好的甜餅送到餐桌上,得到的只是一句「好孩子」的誇獎,而那個什麼都不幹,只知搗蛋的戴維(她弟弟)得到的竟是一個甜餅。
  她想問一問無所不知的西勒.庫斯特先生,上帝真的是公平的嗎?為什麼她在家和學校,常看到一些像她這樣的好孩子被上帝遺忘了。
  西勒.庫斯特是《芝加哥論壇報》兒童版「你說我說」專欄的主持人
,十多年來,孩子們有關「上帝為什麼不獎賞好人,為什麼不懲罰壞人」之類的來信,他收到不下千封,每當拆閱這樣的信件,他心就非常沉重,因為他不知該怎樣回答這些提問。
  正當他對瑪莉小姑娘的來信不知如何回答是好時,一位朋友邀請他參加婚禮。
  也許他一生都該感謝這次婚禮,因為就是在這次婚禮上,他找到了答案,並且這個答案讓他一夜之間名揚天下。
  西勒.庫斯特,是這樣回憶那場婚禮的。
  牧師主持完儀式後,新娘和新郎互贈戒指,也許是他們正沉浸在幸福之中,也許是兩人過於激動。
  總之,在他們互贈戒指時,兩人陰差陽錯地把戒指戴在了對方的右手上。
  牧師看到這一情節,幽默地提醒:右手已經夠完美的了,我想你們最好還是用它來裝扮左手吧。
  西勒.庫斯特說,正是牧師的這一幽默,讓他茅塞頓開。
  右手成為右手,本身就非常完美了,是沒有必要把飾物再戴在右手上了。
  同樣,那些有道德的人,之所以常常被忽略,不就是因為他們已經非常完美了嗎?
  後來,西勒.庫斯特得出結論,上帝讓右手成為右手,就是對右手最高的獎賞,同理,上帝讓善人成為善人,也就是對善人的最高獎賞。
  西勒.庫斯特發現這一真理後,興奮不已,他以「上帝讓你成為好孩子,就是對你的最高獎賞」為題,立即給瑪莉.班尼回了一封信,這封信在《芝加哥論壇報》刊登之後,在不長的時間內,被美國及歐洲一千多家報刊轉載,並且每年的兒童節他們都要重新刊載一次。
  前不久,一位中國人不知在什麼地方發現了這封信,讀後,他透過網際網路在《芝加哥論壇報》的網頁上留言,說:「中國民間有一句古話,叫『惡有惡報,善有善報,不是不報,時候未到』。我曾經對惡人遲遲得不到報應,感到迷惑不解,現在我終於明白,因為讓惡人成為惡人就是上帝對他們的懲罰。」
  『人為善,福雖未至,禍已遠離;人為惡,禍雖未至,福已遠離』~~共勉之。(轉載:網路文章)
2008-05-16 @ 11:56
迴響 from: carlo [訪問者] · http://carlojam.blogspot.com
to:阿猴老娘
噗~本來想說不回了.
離題越來越遠.
看你回的浴缸(理論)又忍不住想說個嘴.
明明就已經二分完畢.水=人性
空水缸(我)跟有水的水缸(你)
我=賤人(?).你=聖人(因為水的多寡有大聖與小聖.蓋括後都是聖)
打字不只有泯滅人性的功能.
還能附帶變成賤人(說不定有大賤或小賤).
電腦鍵盤果然是居家聖品阿^^
批我沒看清楚文就回的你
也沒看清楚我的回應吧?
-------------------------------
(有人會對四川血濃於水+熱淚盈框.
不過對我而言跟國外發生的事沒差別.
如果我不那麼在乎國外的事.
我也不會太在乎四川如何.)
-------------------------------
是"如果"!
你都可以千里眼直視我內心斷定我不在乎國外=不在乎四川=沒人性.
也沒什麼好說的了.反正你都知道了不是嗎?
不會再回覆本篇了.
因為有人已經完全知道我的想法了.
他代言即可.
2008-05-16 @ 11:58
迴響 from: 月下之霧 [訪問者]
同樣的 這件事也不是讓我們看到原來某些人就是這樣嗎?

要不要再打筆戰 看自由意志吧!但是我覺得這世界上什麽人都有 就是好人太少!

附帶一句,我是極綠份子,這輩子到現在還沒有任何投資在大陸,雖然我特討厭那些共狗關,但是人民是無辜的,飛彈對準我們不對,但是是那些受災戶指使的嗎?這不是報應,這是天災!同樣的,有些說蠢話的極綠者,但不是極綠者都同意這些說蠢話的人叫這些蠢話!
2008-05-16 @ 12:08
迴響 from: 正咩....??? [訪問者]

(氣音)朱大~~~是「根」.....(溜)
2008-05-16 @ 12:18
抱歉,小弟我並沒有氣憤,
氣憤要看對象有沒有那個資格。

在這裡沒有誰礙著誰的問題,
看我不爽,你大可以譙我!!

說真的,捐錢有什麼了不起?
很爽?拿來當嘴炮的後盾?
表示我很聖人?
屁!!

但是我從不會覺得那些曾經捐過錢的人是在「買安心」,
就如同我在921時看見一堆菜市場的阿桑,
把辛苦賣菜所得拿到郵局去劃撥時,
我不覺得他們是在「買安心」。

這樣回答您,您有沒有比較爽?

要不要看看你貼的布落格是個什麼樣的部落格?
http://funp.com/t192611#p=192611
「謹向震災中往生的悲慘中國人民致哀,願祝來世能遠離中國。合十。」合十?好慈悲啊,好有同理心啊~~

好,我承認我腦殘,我怎麼聞不出這句話的慈悲味道?

但是我還是非常的想學習大大的理性,
請問你教教我如何來督導這些「買安心的錢」好不好?
2008-05-16 @ 12:42
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
捐給哪些慈善團體就該要求他們
針對專門募款的項目有單據的金錢流向說明
這樣的監督很困難?
有些人捐款說是為了救助需要的人
卻完全不在意那些款項究竟有沒有用在需要的人身上
只一昧的認為捐了就有幫助
敢問她捐錢的目的到底在哪裡
為捐而捐還是捐到對的地方?
這難道不是捐安心嗎?
如果捐款沒特定目的 那慈善團體要做人事開支是也無所謂
但如果例如這次很多人捐款就是為了四川災民
錢卻被挪作他用..(不管是人事開支還是拿去做其他公益)
這樣的行為都是該被注意和監督的
之前美國某個很大的慈善機構針對募來的921款項挪作他用
在美國吃上官司 甚至打壞了長久累積下來的名聲
台灣一般人卻對這種事情毫無認知也不關心 只管捐款
說的難聽點是放縱和爛用同情心

至於你說的那個網站 是怎樣的部落格我很清楚
這就用不著你在那邊放大焦點
站主想用怎樣的標語抬頭 是他的自由
我貼的聯結是我在乎那篇文章的內容
有意見麻煩去對該版版主抱怨 不要找錯對象
如果因為你對該版不爽 所以想忽視所有的文章內容
it's ok 那也是你的自由(攤手)
2008-05-16 @ 12:53
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
上面那個 更正 應該是911事件
2008-05-16 @ 12:58
「硬要捐錢以求自我感覺良好心安的
現在更可以肯定你買心安的錢不會到需要的災民手上了

如果你真的替那些災民著想
麻煩換個方式用力在國際上發聲
譴責那些草菅人命忙著發國難財的大陸狗官
人性和愛心不是拿來助長這種以賑災為名的詐騙事實」

完畢。
2008-05-16 @ 13:22
迴響 from: Blue Moon [訪問者]
抱歉 恕我駑鈍 我看不懂你想表達什麼
2008-05-16 @ 13:25
迴響 from: 李目白 [訪問者]
            中華民國紅十字會:
****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
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          法鼓山

戶名:財團法人法鼓山社會福利慈善事業基金會
郵局劃撥帳號:19577467 (請註明:四川大地震賑災)
銀行匯款:第一銀行北投分行 帳號:191-50-397-656
(匯款單請務必註明:四川大地震賑災)
網路捐款:
http://www.ddm.org.tw/donate/items0.asp?aitemid=93&atypeid=3

****************************************
2008-05-16 @ 14:14
迴響 from: 台北城靈魂 [訪問者]
有點不懂這篇是想表達什麼
我是覺得不想捐又沒關係
只要不幸災樂禍不就好了
事實上
最近緬甸風災
也沒看到多少人在捐款
難道不捐給緬甸的人也要一起罵嗎?
沒必要特別指責不捐款的人吧
需要指責的是那些幸災樂禍的人
至於政治那些就不評論了
反正我也不投票XD
2008-05-16 @ 15:16
迴響 from: GIGIBOY [訪問者]
朱大
說的是對的
不管政治如何對立 雙方有哪些仇恨
人對人的同理心才是事實
而那些扯舊帳的 
怎麼辯 都不可能是對的
因為在你的左臉被打 右臉也給他打
這種道德制高點上 不管說什麼在他眼前的是無意義的
然而我覺得 現在兩方人馬 都失控了
其實我也不太了解朱大 擺這篇文章意義是什麼
是為了救災  還是宣洩  或只是 想挖洞讓極端份子往下跳
如果是後者 我只能說朱大你成功了 
但基本上 我們在這裡不管怎麼樣狗咬狗
中國還是不讓我們救援隊去救 
可悲的是 我們只能在這裡 加深跟自己人的仇恨
想些能怎麼幫忙方法吧
能捐就捐 雖然不知那些錢 是不是真的能到災民手上
或是捐到了 他們也不知道是台灣人捐的 
而且這樣的作為 可能只是一種自我安慰 素食消費型的愛心
但假如現在能做的只有這樣 就做吧 至少是對的事
是對的事 就做

最後要說的是 我們大家其實沒有 太大的差別
如果你能愛 世界上任何的人 
卻不能愛 在這邊跟你對談的人
說真的 也是一種弔詭
多點同理心 試著去了解
真的會發現我們真的沒差那麼多 不管是這裡或中國或全世界
2008-05-16 @ 15:38
迴響 from: 阿猴 [訪問者]
咦, 不是沒空嗎?

別緊張亂舉手, 「賤人」不是在說您,
您要真賤就不會怕別人怎麼說
我們也不會討論這麼久了

「聖」這字也不是這樣用,
「大聖」跟「小聖」更是各有各的意思,
辭典裡就有了, 您忙完有空時可以查查.

有水不叫聖,滿水才叫聖。
聖就是這意思嘛,
不然練劍兩天大家都劍聖,
不然倒杯水在浴缸您就可以洗好澡啦.

二分法, 二分法, 真要用二分法
我們不是紅的就是黑的,
>>名符其實的一言堂阿~台灣要這樣的話.
>>跟對岸有什麼差別?

至於這話
>>(有人會對四川血濃於水+熱淚盈框.
>>不過對我而言跟國外發生的事沒差別.
>>如果我不那麼在乎國外的事.
>>我也不會太在乎四川如何.)
>>-------------------------------
>>是"如果"!
>>你都可以千里眼直視我內心斷定我不在乎國外=不在乎四川=沒人性.
>>也沒什麼好說的了.反正你都知道了不是嗎?

我只能說, 恭喜啊
"如果"你在乎國外的事
也在乎四川如何
那你就有人性囉!
那我們討論這麼久就沒意義啦

只是您又說
>>雖然每次留言都說一次.
>>泯滅人性或沒有人性的我過的很好.

那....

就這樣了, 您沒空就去忙吧
朱先生自己都下海開戰了
那邊比較好看
2008-05-16 @ 17:13
迴響 from: 冰糖 [訪問者]
推這一句

「幹!救人就對了,講那麼多要死啊!」

這世界哪來這麼多機八藉口阿~~~
2008-05-16 @ 17:44
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
那位Demon啊,

說別人是「假借正義之名,藉機行鬥爭、排除異己之實」太沉重。

說別人是「別打嘴泡正義了,在這裏嘻笑怒罵的,都是在說風涼話。沒有誰比較高尚。」的說法也似乎太廉假,把大家都拖下水,就大家都一樣?

你說過謊,我說過謊,所以大家都一樣?不是吧!

詐騙集團騙光老人的積蓄,跟你為了不想上學,騙你爸媽說你生病了,這兩種說謊難道一樣嗎?

基本上,什麼XX福音又不是宇宙中完美無暇的真理!是不能批評的!

至少我覺得「你們不要論斷人,免得你們被論斷。」就句話充滿了鄉愿。而且非常的不合理。

大家都閉嘴,最好了,是這樣嗎?

我們要批評的是曾韋禎這種混蛋,講了一堆混蛋的話。

如果要用「為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有樑木呢﹖」來比喻。一個是對四川的傷亡說出了那麼冷血的話,一個是去批判這種混蛋冷血的話。

到底誰是眼中有刺,誰又是眼中有樑木呢﹖

如果批判這些混蛋冷血的話,叫眼中有樑木。而說出了那麼冷血的話,卻只是眼中有刺?太不合邏輯了吧!

我不想當正義魔人,可是我也討厭那種一棍子把人打成正義魔人的人。

這跟正義魔人無關,對於這種冷血的話,還沒有任何憎恨的話,只能說你太強了。
2008-05-16 @ 19:09
迴響 from: 我自閉 [訪問者]
閻驊大大 你也來啦!
2008-05-16 @ 19:13
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
「如果朱大還是堅持二分法,要做今日的正義魔人,要把看法不同的人都掃成納粹...」

我實在不懂....朱大今天反對的是那些為了政治立場而冷血的人,而不是二分法,我不懂,同一篇文章怎會你我的解讀差異之大?而且那些人根本就是納粹了吧!會說出「任何能減少中國人口的天災我都歡迎」與納粹有何分別?

至於「我誓死不贊同你的言論,但我誓死保衛你的言論自由。」還是有個前提吧!前提是這言論必須是符合人性的。

如果有人做出違反人性的言論,你會保衛嗎?

如果要人主張要跟他的媽媽亂倫。你還誓死保衛他的言論自由嗎?

這根本就是狗屁不通~~~
2008-05-16 @ 19:26
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
我實在不懂

demon大大你到在辯護什麼?

「任何能減少中國人口的天災我都歡迎」這種極端的納粹黨才講得出來的話有什麼好辯護的?

抑或是曾韋禎講得「台灣對於中國震災,能盡的最大人道,就是不要學中國當年在那邊趁火打劫、阻礙他國救援中國,這已經算以德報怨了。還奢想台灣對中國實質援助、救災,那就犯賤過頭了。」這種偏激的話什麼好辯護的?

更不要說用「你們不要論斷人,免得你們被論斷。」想把人一棍子打成啞吧的護航文。

如果我們對任何極端的話,都保持沉默的話,那所有的布落格都可以廢掉了。

我認為馬太福音的那些話,絕對是有前提的,而不是一個通則。

如果「你們不要論斷人,免得你們被論斷。」這句話的意思是叫人裝啞吧,我絕不認同。
2008-05-16 @ 19:38
迴響 from: 珊姍來遲 [訪問者]
中國人流的血、圖博人流的血、緬甸人流的血與臺灣人流的血,每一個都值得去關心,每一滴都重要,只是媒體情願天天報四川,卻不願多付一些版面給圖博,這,就是令我反感的地方。
2008-05-16 @ 20:59
迴響 from: 鋼鐵人 [訪問者]
死了幾萬人跟死了幾百人,關注程度會不一樣吧!!!

更何況,這數萬人的死亡還是持續發生得現在進行式。

如果圖博的版面會和四川一樣多,那才奇怪吧。

想當初,日本阪神大地震,媒體天天在報,也沒人說反感吧。

阪神大地震的傷亡還沒這次四川地震多。那次6000多人死亡,媒體也是天天報,也沒什麼人說反感。反而覺得別人在受苦,自己卻不必受苦而感到那麼一絲愧疚感。

是你的心有問題才會反感吧。
2008-05-16 @ 21:58
迴響 from: 李目白 [訪問者]

      中華民國紅十字會:

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          法鼓山

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            慈濟

一、直接到慈濟各分會聯絡處指定捐款用途。
二、郵政劃撥:
  1.帳號-06692433 戶名-佛教慈濟基金會賑災專戶
  2.帳號-06887791 戶名-佛教慈濟基金會(註明:四川震災或緬甸風災)
  服務電話:03-8266779 分機 218
三、信用卡傳真捐款、線上捐款及其他方式
  傳真電話:03-8261848
  服務電話:03-8266779 分機 212、213、223、224
四、統一超商(7-11)設置愛心箱,協助慈濟同步募款。

****************************************

※補充:
  關於"統一超商(7-11)設置愛心箱,協助慈濟同步募款。"的部份,不知是本人住太鄉下還是怎樣,奔走了幾家7-11詢問詳情,值班店員一問三不知。其中一位店長表示該項措施將在下禮拜一(五月十九號)實施。
  如所言屬實,網路資訊似乎快了一拍。
2008-05-16 @ 22:43
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
還有人對於本篇文章主文中提到那個網站,其言行就是個以耶和華之名執行納粹言論的種族主義網站有任何疑義的人建議回去重看歷史,或者是增加你的常識。

還掰出理由說啊搞不好他捐了錢什麼之類的,媽哩,你以為我第一天在社會上混喔?那搞不好他是個活佛轉世我們也不知道,所以應該要多多敬重他嚕?

如果有種生物看起來像鴨子,叫起來像鴨子,游起來像鴨子,掉的羽毛也是鴨子羽毛,那他多半就是隻鴨子。

如果有個網站言論像納粹,看起來是納粹,心態像納粹,跑去支持的人也都是種族屠殺言論之流的人,那網站多半就是個死納粹。

Lucifer

如果我們今天對納粹和種族主義退讓和姑息,歷史只是一次又一次的告訴我們,最後就會是善良的人們倒楣!

2008-05-16 @ 23:50
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
「生活重建。防災、搶險與復建。調查規劃。其他。」
轉檔ok了。如果可以用的話。

2008-05-17 @ 00:12
迴響 from: childman [訪問者]
我們的良心真的不值錢
因為它是無價的
這句話深得我心...
謝謝包子
2008-05-17 @ 00:52
迴響 from: 天罰 我 [訪問者]
看到四川人民苦難的照片,真的覺得很可悲,也很恐怖,讓我再次認識到什麼叫做人間地獄 (死亡,惡臭,絕望,傷心,憤恨,怒罵等,所有罪者黑暗面所構築而成的空間)

然而,當看到緬甸,四川,圖博人的災難時,我都會想到住在台灣人的罰或許也近了吧.

現在的我只祈求在待 罰 的那天來到之前,大家能靜靜等待,享受那神給予的最後寧靜時光

與身為人的尊貴身分,也懇求大家不要再指責彼此的不人道,與宣揚自己那微小不足掛齒的人道

人類皆帶著原罪存在於人世,每個人都是罪人,都是需被救贖.彼此的指責只會引來更多的對立,

更多的仇恨與罪惡,除了無法建立起意見對立者的善意與共識外,只會提早引來地獄的氣息,

並無法改變神的決定

你我做好心理準備了嗎?要當一具冰冷的屍體,或當一個在旁哭泣的傷心人?

當 罰 的這天來到之時, 又有誰敢篤定的說,我是能置身事外的人, 在災區救難的人敢嗎,倡導應該救人的敢嗎,倡導不該捐錢的人敢嗎, 我敢嗎?

人人都有自身的選擇跟判斷,要如何做,請默默的作,靜靜的完成您的選擇,寧靜的等待這天的來到.

我相信,當上帝以生死機率對待地上每個人時, 所有人地位都是平等的,既然如此 就該平息這個紛爭

不應該再繼續爭執下去了吧

因覺得版主是能夠理性了解的人,所以在此先貼上此文,也希望諸為網友,幫忙轉貼到其他不同立場意見的部落格
2008-05-17 @ 02:48
迴響 from: 猫猫 [訪問者]
每個人都有選擇和好惡的自由阿~
前天還在和朋友說:住在四川市區的災民或許是不知道震央附近有多嚴重所以才笑得出來,像咱們經歷過921的臺灣人只要一想起那悲傷的過去,在一開始應該都會為災民捏一把冷汗(畢竟921的經驗讓我在看到四川的狀況時心都涼了)。
無論是藍或綠、芋仔或蕃薯、台客或阿共、我們都該慶幸我們能在這呼吸新鮮空氣,享受自由人生,不是嗎?
為所有世上某個角落正在奮鬥著想活著的人加油。
2008-05-17 @ 02:50
迴響 from: Devin [訪問者]
基本上,人家寫的並沒有什麼錯~
說人家凡是政治化的人,自己就是政治人~
凡是泛道德化的人,應該是上帝吧~
2008-05-17 @ 02:52
迴響 from: 凡 [訪問者]
迴響來自: Devin [訪問者]
基本上,人家寫的並沒有什麼錯~
-----------------
是啊~是沒有錯,只是讓人覺得寫這種東西的人,真是好人有限啊...

說人家凡是政治化的人,自己就是政治人~
凡是泛道德化的人,應該是上帝吧~
-----------------
政治魔人最讓人討厭的就是偏執又愛啦賽的性格


2008-05-17 @ 03:17
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
就算明天就死,我今天把那些假神之名、假政治之名詛咒無辜百姓該死的人罵的狗血淋頭也是一件值得自傲的事情!

男子漢認為該做的事情就會去做,我們根本不擔心明天會怎麼樣,跟本不擔心別人會怎麼樣,只要我們覺得應該去做,就會去做!

Lucifer
2008-05-17 @ 09:24
迴響 from: 呼拉圈(鄉民) [訪問者]
to 觀察者筆記:
===========================================
捐錢以前先想想到了中國是誰在分配資源!
中國高幹及地方官員之腐敗是超乎台灣人想像的!
連資源都會被屯積攔截接下來變賣圖利。

台灣已經耗了數千億養中國了
而本島偏遠地區卻還是欠缺醫療資源和營養午餐
===========================================

您這類人大約是想太多.....-_-

台灣貪污的人也不少,難道您為了不被貪污就抗稅??
台灣健保藥價黑洞不小,難道您為了不讓藥商黑錢就不繳健保費??
稅金跟健保費的浪費,大家心知肚明,在情況改善之前,只好把浪費當成必要的支出
何況賑災的錢是自由募捐,您可以選擇自己信賴的對象捐助,減少您提到的問題

當然,如果您寧願投身台灣醫療資源和營養午餐的改善而沒有多餘心力幫忙其他災戶,小弟深感佩服,也祝您早日成功.
只是,平平是在做好事,人各有志嘛~~~~又何必講風涼話呢

==
2008-05-17 @ 10:54
迴響 from: 戰地記者 [訪問者] · http://anchime.blogspot.com
我深藍立場的朋友超愛收你的文章, 如果因為這樣, 五就說你有政治立場就不對了!

好怪阿, 8年來因為政治立場不同, 統媒不擇手段打壓台灣民主, 這些都不叫政治, 等到黨國體制復辟, 又開始要別人不要有政治立場??
這就是獨裁專治的本質,我滿瞭解這一套!

有政治立場天經地義, 最怕的是有政治立場又裝沒有來說教!
就好比佛教領袖呼籲大家別太執著於政治一樣!

當你看不慣別人,打壓別人的時候, 你不就涉入政治了, 很好阿!

這就是我喜歡ㄉ'黨國者的原因, 沒有黨國者那來黨國終結者.
漁夫老說自己討厭別人吃魚是很怪邏輯
2008-05-17 @ 12:06
迴響 from: 狗熊兔 [訪問者]
看大家吵來吵去,讓我想到
《千年一嘆》裡的一段
1999/11/16,巴格達
...............
抓住一位要我們拍照的十四歲女孩,問她:「你是不是像大人們一樣,覺得美國討厭?」沒想到她用流利的英語回答:「你是指它的人民還是它的政治?人民不討厭,政治討厭。它沒有理由強加給別人。」
「你討厭美國政治,為什麼還學英語?」
回答竟然是:「語言是文化,不一定屬於政治。」天哪,她才十四歲。
...............
這女孩的展現的理性能力讓人高興且敬佩~
可...
她所說的這樣一件簡單的事,卻還是有不少人不能理解...
憤青們不懂就算了...也沒有學習和反察觀照自己的能力...
2008-05-17 @ 12:39
迴響 from: 棿 [訪問者]
覺得像是刻意要挑起情緒

只看剪貼的部份
不用特別強調人道的人都沒辦法接受這樣說法
但版主扭曲強調別人並非這種意思的作法是為什麼?
《那些認為貼完全文之後,忽然這種詛咒天災受害者的文章就變得比較有人性,變得比較可以理解的人》 ^^^^^^^^^^^^
這個意思是?
原來是忽然嗎
再不然這種忽然也可能是托版主之福造成的
2008-05-17 @ 15:45
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
可能你平常沒看這裡的習慣,我們部落格的讀者很有判斷力,經常懷疑我寫的東西。

如果你看了之後不做判斷就相信我的話,你該回去檢討一下你的判斷力。

Lucifer

啊不然曾偉增原意其實是希望對岸風調雨順國泰民安?

這種東西也有辦法辯解真是太厲害啦.....
2008-05-17 @ 16:03
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
放大絕:我在關心弱勢阿宅的時候你們在哪裡?

Lucifer

2008-05-17 @ 16:07
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
我?我在被你關心。

來亂的。

酸...............
2008-05-17 @ 17:12
迴響 from: 唉 [訪問者]
沒人性到這種地步也算是天份了.
2008-05-17 @ 17:27
迴響 from: martian [訪問者]
對不起,那時候...我連阿宅是啥,可能都不知道...
(...@@?這樣有沒有裝年紀小的嫌疑呀?)
2008-05-17 @ 18:25
迴響 from: nihilist [訪問者]
痾?我是覺得我是活得蠻強勢的=.=
把現實世界的女的都當成3D脂肪聚合體,
阿宅就能活得很強勢了~ 無欲則剛~
2008-05-17 @ 18:54
迴響 from: 地震那天我在四川 [訪問者]
5/12 那天很巧 我剛好跟客戶落地成都雙流機場沒多久
下午兩點多地震;成都市影響不大震度最大5級、市內建築倒塌兩三棟
受傷人口少。比較起震央中心的汶川,真的幸運太多。
基本上地理概念是;大陸是一個鎮 一個鎮的聚落串集。
汶川(有點小鄉下的地方)
四週不算密集,但還是有五~八個鎮全鎮嚴重倒塌;幾近全毀。
原因在於中國民房磚造建築老舊,且四川人近三十年毫無地震經驗。

我要說的重點是;
地震發生後12小時,位於成都市內的我,第一時間感受到的不是
地震帶來的災害(成都市真的沒受什麼影響..像921的台北);
而是手機室內電話網路整整兩小時完全斷訊、
當地人跟我說
"這是政府管制行動、他們早已習慣"
我聽到後的深深震驚
成都市民每人都驚慌地在路旁拼命打手機想確認家人是否平安
但卻沒人打得通。交通也因車流停下、人們站路中央而完全堵塞。
然而中國政府第一時間的決定是管制消息以避免混亂!
從那刻後餘震不斷,四川政府通知停止上班上課。
但這些不知道家人情況又無法叫車回家的四川市民只好苦等巴士或走路回家。(其中當然有些人是從成都四周城鎮進城工作的)
而後通訊恢復狀況非常差,必須靠運氣三十通裡搞不好打不成一通的情況持續了六小時。然後是二十比一。。直到隔天下午三點還是15比一的手機
通訊打通比率。

四川電視台12小時直播的是在某城鎮;
當地軍警出動、溫總誓言全力救助的某傾倒學校前的畫面。
但是事實是,五~八個鎮幾乎全毀的街道沒人拍。
因為拍了便很明顯會知道,
畫面上那些人根本不夠用,而且毀得很徹底,
道路七歪八紐直升機車子什麼的救援部隊不知道什麼時候會來,
記者也只能進去被允許的地方拍攝。
在8小時內溫總決定要就近調一萬軍人進四川救人,
但我個人認為不是中國政府或中國人不想盡心救人
而是他們的地理條件和政府處理事情的概念&行動加在一起
就是一整個會拖到救援黃金時間
台灣人捐錢,真正能幫到受災災民多少?
在這樣的政治環境條件下我深深懷疑。
真正能幫忙到的,絕對是我們有經驗的救災隊伍。能真正幫到四川人。
但毫無意外的,中國政府還是設下了許多限制,拖延了救援隊伍進入的時間。

2008-05-18 @ 05:59
迴響 from: laval中国大陆 [訪問者] · http://iagos.og.cn/blog
中国不需要同情,中国需要理解;中国不需要安慰,中国需要支持。我们愿以杯水之力,尽寸尺之能,和中国人民站在一起。我们知道,一个总理能在两小时就飞赴灾区的国家,一个能够出动十万救援人员的国家,一个企业和私人捐款达到数百亿的国家,一个因争相献血、自愿抢救伤员而造成交通堵塞的国家,永远不会被打垮。 不再罗嗦,台湾是中国不可分的一部分!
欢迎光临我的部落格讨论
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人民币开户行:中国工商银行北京分行东四南支行
人民币账号:0200001009014413252
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外币账号:7112111482600000209
捐赠热线:010-65139999、64027620(白天)。



China Foundation for Poverty Alleviation
RMB Account Name: Bank of China, Scientific Exhibition Center Branch, Beijing
RMB Account No.: 8145—11681908091001
Donation Hotline: 010-62655199 (8.30am – 9pm)
中国扶贫基金
人民币开户行:中银北京科技会展中心支行
人民币账号:8145—11681908091001
捐赠热线:010-62655199 (8:30—21:00)
中国扶贫基金会募捐倡议
http://news.sina.com.cn/c/2008-05-12/230015524111.shtml



China Charity Federation
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Foreign Currency Account No.: 00100914908091014
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人民币账号:0200002809014450409
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外币帐号:00100914908091014.
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Beneficiary:Ministry of Civil Affairs
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Address:1 Fuxingmennei Avenue, Xicheng District Beijing
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Sui Min Department of Finance and General Affairs Tel: 010-58123314
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Disaster relief charity organizations in Shanghai



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四川省接受捐款账户:
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Telephone: 028-84423021

2008-05-18 @ 16:12
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
中國永遠不會被打垮,但是會被你這種傻糞青笨垮.....

Lucifer

啊台灣是中國不可分的一部份那麻煩你現在來這一部份給我一拳呀.....甲賽啦你,救人都來不及誰管你政治理念是啥鬼呀....

所以我說兩岸都有腦殘糞青並不是沒有道理的,馬上就有人為了宣傳部落格來耍笨!

而且還把自己部落格連結打錯!更~~~回家罰寫下面句子一萬次!
我以後不要再亂灌水寫錯連結.....
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2008-05-18 @ 16:17
迴響 from: LEMBERT [訪問者]
以下為分段練習XD
1我是笨蛋,問題在「人性」
2一個朱大沒再回的問題,小的多管一下閒事 我們對於對岸十幾億人中,頂多只有少數人有明顯且較直接的怨 而對於其它的十幾億人,若強要說也只有關連性低且極度勉強的怨(不要問是什麼,還沒想到) 所以,不論是以德還是以直,值得討論的是後面的「報怨」
3我們可以情緒性的罵那些政治人物,但在性命交關的議題上把無辜的受害人民扯進來 就太○○xx啦
4祈禱吧!二十一世紀是個需要正向力量的世紀!
5再次重申,我是笨蛋,請勿因此篇留言而產生任何負面情緒,不值得啊!

PS本留言特性「惟刪」@@
2008-05-18 @ 16:53
迴響 from: 格主比較人道?? [訪問者]
你只是用人道這個政治正確的詞兒來抨擊人家的文章,僅是煽動挑起對立而沒有任何有道理的地方,你目前文章其實跟你所抨擊的文章相同程度而已,只是因為你的立場蒙蔽了你的思考,惻隱之心人皆有之,但是僅限於你看的到、聽的到、幫的到、跟你切身相關或是你想幫的人,我相信曾大絕對有這點程度的人性與人道關懷,而我也確信朱大的人性並不會比其它人更高尚到哪裡去!! 為什麼曾大會寫出這篇文章,理由其實很簡單,因為他沒有像你ㄧ樣關注四川地政震的動態,他也不是看著那些災民的照片而寫出那篇文章的。更何況每個人ㄧ定都有過漠視路邊行乞的乞丐的經驗,ㄧ定都有過沒幫助需要幫助的人,所謂的最基本的人性、公平與憐憫之心不過是這點程度而已。 說白ㄧ點,你想幫助誰,人家不關心,並不代表人家泯滅人性或良心,這世界有多少人詛咒別人死,難道這些人都泯滅良心的嗎? 你對嘴砲文章認真了就是輸了,而對你這篇文章認真的我也輸了...ORZ
2008-05-18 @ 23:28
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
喔,是呀,詛咒別人死的不是泯滅良心難道是好人好事?

這種文章回應只能批個閱,字還不能太大。

Lucifer

你....你...你這樣寫的留言叫認真.....囧
2008-05-18 @ 23:32
迴響 from: 棿 [訪問者]
閱讀資訊本來就要有判斷力

所以意思是“這裡經常出現需要懷疑的觀點”這樣囉

不過閱讀者該有判斷力與版主刻意想挑起情緒的斷章取義發文沒什麼關係吧
還是說有沒有斷章取義、挑起情緒大家可以懷疑,但看不出其中關鍵的是你自己沒判斷力,跟版主本人無關?

往善意方面想,版主放大激烈言論的用意是為了突顯基本人性的悲憫
但在突顯人性悲憫之前是不由分說先賞人巴掌
看起來頗矛盾

至於曾先生的原意也不是版主在這邊說的就算
不過版主說的那句希望對岸風調雨順國泰民安是我的原意
少挑起群眾情緒至少能民安一點
無意挑起的就很糟了
何況是刻意
還有沒有判斷力咧

我是針對截取幾段內容就定義別人論點的作法不能認同

其他的我想大家說的也很多了
2008-05-19 @ 00:44
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
因為來這邊的讀者懂得自己看完文章之後自己判斷。你不懂的話我幫不上忙。

只有愚民才會被煽動,你是的話我也幫不上忙。

Lucifer

我覺得對納粹巴掌賞太少太客氣哩。
2008-05-19 @ 00:47
迴響 from: Scott [訪問者] · http://peacefulscott.blogspot.com/
人要救災要賑,背桿也要挺直
對無辜災民我們一定是要基於同理心去盡力幫助
不過對於緬甸,西藏大家是不是也無私的有同理心

基本上台灣的救難隊應該是對中國最有用的,因為有經驗且語言相通
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080518/2/zh4m.html

為了避免爭議,及能夠參與救難台灣派遣隊拔掉國旗,是胸襟很大的做法,救人為先是一定沒錯的

不過,中國還是難脫離醬缸文化,這種感覺就好像是鄰居家失火,我們義不容辭要去幫忙救火.
但是這位鄰居卻說,進我家前請先承認你是我的龜孫子一樣,趁火打劫者很"可惡",沒有天良,趁自己家裡失火還要去欺壓別人......,這不是一種醬缸文化的表現嗎?

希望四川的人吉人天相,人還是要厚道點就算被吃豆腐佔便宜也還是要本著良心.這就是台灣
2008-05-19 @ 02:09
迴響 from: 格主比較有人道?? [訪問者]
如果你這篇文章是認真寫的(雖然看起來不像),那我回的留言絕對比你還認真~
詛咒別人死當然不是好人好事,但是也沒有到泯滅人性,誰沒有恨之露骨欲其死的人,只是我們愛打嘴砲,並沒有實際行動,而那些有實際作為的才是泯滅人性啊!
我覺得對納粹巴掌賞太少太客氣哩。
這回應又看出閣下喜歡扣人大帽子的習慣了,希望不是非得贊同你的才不叫納粹,那我只能說這不是鼓勵人家有判斷力的表現!
因為來這邊的讀者懂得自己看完文章之後自己判斷。
所以你不用對自己的文章負責??不是這個意思吧!!
2008-05-19 @ 11:55
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
你有這麼多恨之入骨欲其死的人,我可沒有。你生活這麼痛苦好可憐呀!那當年納粹戰犯很多人沒有親手殺人呀,為啥也被判罪哩,科科....

就用這種程度出來戰好無聊呀.....我當然對我的文章負責呀,但你看不懂要亂扯我總不能帶你回去上小學吧嘿嘿。

Lucifer
2008-05-19 @ 12:17
迴響 from: 棿 [訪問者]
是啊
原來說了半天版主只要求別人要有判斷力
被煽動的就是愚民...企圖煽動人的版主講些人性憐憫是在反諷囉

對自己的發文內容不太計較
一切端看閱讀者的判斷力
這是版主的標準?

對就事論事者影射自以為幽默的人身攻擊
以版主的標準自然也不用負責

版主這種文章格局我不想看懂也不過問啦
當版主口中的愚民或小學生都強過這種標準下的認同
2008-05-19 @ 12:28
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
科科,因為我覺得讀者很聰明呀,你要覺得自己很蠢、像愚民或是小學生可以特別說明唷!我可以為你特別加註!

歡迎來電!

至於負責,本人真實姓名都在這裡,歡迎找律師、自己寫訴狀來告呀!我敢負責就怕你不敢來告呀!既然是人身攻擊就大膽的用司法討回公道呀!

Lucifer

出來混就沒在怕的啦!
2008-05-19 @ 12:38
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:棿
你講的內容比較適合給那個曾XX,
他敢講別人就敢批,
節錄的內容是主要就是該被批評的內容,
連過去看完原文也不覺得朱恐龍這篇本文有啥斷章取義的地方。

原文多講了一些大陸政府對台灣怎樣怎樣的內容,
我不會因為那些內容而改變我對四川地震的想法,
也不會因為那些內容就覺得曾XX講的話變得有道理,
會因此轉變的才是被政治矇蔽雙眼而捨棄人道。
2008-05-19 @ 13:13
迴響 from: AL [訪問者]


>>啊台灣是中國不可分的一部份那麻煩你現在來這一部份給我一拳呀.....甲賽啦你,救人都來不及誰管你政治理念是啥鬼呀....

好個糞青反應。嘖嘖~
2008-05-19 @ 14:32
迴響 from: 老宅男 [訪問者]
裂空共鳴還是秉持
欺善怕惡的嘴臉

不敢點名罵中國高層阻止外國救難隊入境
卻指名道姓罵"就像寫出這篇泯滅人性文章,擁有虔誠基督教信仰,在同一個部落格大談團契對他的啟發和信仰之美的曾韋禎先生一樣。"

虐殺的表現總沒有讓老頭失望過...科科
2008-05-19 @ 16:01
迴響 from: 棿 [訪問者]
見識到版主人身攻擊後再大言不慚歡迎提告的言論
何必訴求法律最低限度這標準
也不用浪費司法資源
在人性悲憫的前提下就該受到道德良心的考驗啦
這不就是版主本篇提倡的

既然版主回言裡都是人身攻擊
也沒什麼好講的
2008-05-19 @ 17:09
迴響 from: 鄉民roger [訪問者]
這篇戰力真高!
回覆數可以達到500!!
留個言紀念一下
2008-05-19 @ 19:08
迴響 from: childman [訪問者]
是快要破五了!希望能成為第五百個留言的人.
2008-05-19 @ 19:18
迴響 from: 小黑點 [訪問者]
政治….為什麼會把台灣與中國的之間的問題歸為政治呢? 我不懂…
政治應該是指本國內的政府內政活動,才屬政治。而台灣與中國關係應該歸為國際關係,還比較恰當吧 。這都是台灣人沒國家意識下的印象?你認為你還是中華民國國民?抱歉,中華民國於1951年被中華人民共和國取代這是國際常識。你現在所住的國家叫台灣!這不是政治,這是國家認同!這是以前課本上所不敢教的,也是中國國民黨不敢承認的事實。

首先這次四川大地震,發生這樣的不幸,確實不是幸災樂禍的時間點,我相信天性是如此。雖然我認為曾先生的文章中,確實有點太過於極端,但是有時想想中國對台灣種種的待遇,不免讓人憤憤不平。

先從這次一些國家捐款來看,美國50萬美金,日本480萬美金,韓國100萬美金,新加坡20萬美金,以上所舉例國家哪個不比台灣有錢?台灣捐多少呢?6500萬美金!也就是台幣20億!20億能幹麻?它能供應286萬名學童營養一個月。它能買現在中國瞄準台灣的東風飛彈130枚。

為什麼世界第一,第二經濟體的捐款相加不過530萬,中國的好小老弟新加坡,20萬美金?說起來也真可笑,那些數字我認為不要捐還比較好看吧。但是諸國在想什麼?誰不知道現在的中國政府的富有,別的不說,光國防預算吧,一年是4177億台幣!看到這個數字誰還要捐給它?所以在掏錢時請三思。以人道方面台灣已經是世界對中國最最最好的了。

再說您的捐款能確實的到達災區還是一大問題吧。災難財,這個單詞對中國應該不陌生吧。又想到清國某皇帝說過:國家撥出去的錢,有三成能到就該慶幸了。
所謂中國不就是如此嗎?根據這次的事件也不難看出公家的建築結構上的大漏洞吧,但也真巧的是倒的都是學校等民間設施,政府機關都沒事。

所以我認為,物資,人員可投入,錢的話捐給台灣的學校或孤兒院,說不定還是比較好的用途。280萬名學童的營養午餐喔,都是台灣人喔。而且不黑你錢。

再來就是那些捐錢的政商名人,當九二一發生時,為什麼沒到到你們的大手筆?我相信到現在還有人住在組合屋裡吧。馬英九準總統,這次捐20萬給四川,九二一地震卻與災民互告。捐錢不過成了名聲競賽或著只是為了討好中國方面罷了。我只能感嘆你們人對台灣人太慘忍的!!


1000枚的飛彈,一場台灣的入侵,一場國際瘟疫,對台灣人生命的嚴重影響,中國都能說:誰管你們!!
我不是神,我只是台灣人,所以我要抗議!
2008-05-19 @ 21:51
迴響 from: childman [訪問者]
啊!499耶
2008-05-19 @ 22:06
迴響 from: childman [訪問者]
第500個留言,朱大,我有什禮物呢?(我不要熊抱),我女友說她要"藍星人520就職大典現場直擊報導"...
2008-05-19 @ 22:09
迴響 from: nihilist [訪問者]
晚了一步...
510以內有吧?
沒啥了不起就是了QQ
2008-05-19 @ 22:26
迴響 from: vita [訪問者]
如果500的要禮物,
那400的也要有禮物!

我要....想想...
想想.....想想...
.....
哎,我也不知道~~~
2008-05-19 @ 22:49
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
childman女友把我當成藍星總統了嗎?我又沒有要就職大典....

Lucifer

而且最好大家都跑來說喔喔,斷章取義,請問那個姓曾的詛咒別人早點投胎哪裡很正確啦,需要大家辯護不已?最後連什麼平常都會詛咒人死這種論調都出來了,現在大家生活有沒有這麼悲慘......

還有為什麼我這麼神通廣大,連誰決定不讓外國救難隊進入都知道呀,誰知道可以告訴我呀!到底是哪個官員作決策怎麼大家都知道?

啊哩,說你講的不對就變成是人身攻擊,那我手帕借你擦眼淚好啦?還是你找個角落先休息一下再戰,不然感覺又要跑了,這樣大家多寂寞是吧。
2008-05-19 @ 23:57
迴響 from: 仙山居士 [訪問者] · http://blog.yam.com/ozasik
本人頭一次看一串留言看到晚上十一點還看不出所以然的......(才看到約四分之三而已)

Well,至今來看救援行動還是台灣夠專業,
至少不及某些人所說的...愚蠢。

這時代都是瘋子罵人白癡,但就算看慣了也不會留以情面,至少本人不會,永遠不會。

說個捐款問題吧,台灣在捐款給中國後的確引起了爭議(那筆錢的名目好像是跟本國國家救援有關?),
但就是會有人認為說,這筆錢為什麼不拿去幫助一些需要幫助的本地機構?
(好比說......學校或孤兒院)

無聊!有誰比那群垂死邊緣且需要幫助的人更需要錢?
而且這也不表示那些企業、其他國家會因為四川一個地震,就停止對社福團體捐款,
也不代表說世界會為了中國的奧運或為了西藏就得停下腳步,
但總是會有人認為說,「你他媽的在當凱子啊!這件事根本就不重要啦」。
(世界繞著自己轉的腦殘發言到此為止,在這串回應中我反而還比較喜歡某幾篇的簡體留言)

當然捐款要利用於對的地方(希望是真的能看到慈濟等團體是真的把錢換來專業救災人員與救災物資),
也不太需要去管企業捐款背後動機(探討這個也未免太不厚道,又不是任何企業都不需要節稅),
重點是無論你有沒有捐錢、你今天說了哪一句話決定你是人是鬼!
(朱學恆從頭到尾對捐款只講一句:捐不捐款,各位可以自行決定。)
2008-05-20 @ 00:22
迴響 from: chitekim [訪問者] · http://www.kimzone.org
看到這些新聞報導真的很難過,尤其看到妻離子散的場面,每次看到都眼光泛紅..

死去的走了,但活下來的可能比死去的更難過,希望他們能走出悲傷..



2008-05-20 @ 01:20
迴響 from: 仙山居士 [訪問者] · http://blog.yam.com/ozasik
>chitekim
這時候需要的是心理輔導。
(溫家寶的「政府會養你們」......啊,算了,也不知道該怎麼批評起)
2008-05-20 @ 02:11
迴響 from: jiumumu [訪問者]
不知道能不能發言成功,因爲我是大陸人,真的很感謝台灣這次的鼎力相助,這次四川地震對于我們而言是個很大的災難,大家能抛開政治立場和偏見,基于人道和鄰居的情誼給予的幫助帶給我們很大的溫暖和鼓勵。
地震發生後,有些言論很可笑,例如什麽懲罰中共的暴政之類的;但是,死者何辜?他們和你我一樣,生活在這個地球上,希望活著看到每天太陽而已!所以我們會感同身受,紛紛伸出援手去幫助災難的生還者。
希望台灣的朋友認識到一點,中國政府≠中國人民,中國有13億人,絕不是只有一個面貌:在專制中共政權生活下的悲慘人民,沒有自己的思想,沒有言論自由,教育都是洗腦式的… 那個政權不是有好有壞?雖然你們是民選政府,難道你們有覺得扁政府很好?你們有相信政府所有的話?同理,我們也是,中國大陸生活條件一代比一代改善,我們會看到更多,接觸更多,進步更多,會更有自己的思想和做法,政權會因爲這班人而慢慢改變,將來是怎樣,誰知道?
這次的守望相助希望是一個我們互相了解的契機,而不是在那邊互相猜測對岸都是些什麽人,畢竟我們都有一顆善良的心,我衷心希望將來有機會,我們可以互訪,歡迎你們來探訪這片你們幫助過的土地。
2008-05-20 @ 16:55
迴響 from: 亂來一通 [訪問者]
哇~這個版光看完,就花了我幾個小時,算是有認真看了吧~
看著看著,我也火熱了起來了也
忍不住要浮上來

對西藏事件的人來說,是一個革命,在這個事件裡他有他想要得到的東西,或許是自由,或許是民主,或許是宗教,或許....這些東西對他們很重要,所以他們願意用他們的生命去換,對此,我尊重他們,或許有些人會同情他們(這不代表我不同情喔~)但這是他們的選擇,所以我反而沒太大的情緒,他們是為他們的理想而戰的,就如當初國民黨革命一樣,沒人說他們可憐吧~(我覺得滿清還比較可憐,一時間,後宮佳麗三千,就這樣沒了)對那時的中國人只覺得他很偉大,對外國人,就只是覺得那是一場革命

對四川人來說,這是一個災禍,在這個事件裡,他們只能接受,接受失去朋友,接受失去家人,失去生命,或許還要接受一切非常人所人忍受的畫面,日覆一日的重演,他們得到了什麼?這一切他們是無法選擇的,難不成是他要失去朋友,是他要失去家人,是他要失去生命嗎??

是的,我是對不可抗力的弱者,有同情心,那些人是真的需要被關懷的,在看慈善捐款的同時,我告訴我阿母,我覺得那些捐五百或一千的人比捐幾百萬的人還讓人尊敬,因為他一定不很有錢,但他對人的同理心,一點都沒有失去,看到比他更可憐的人,他會同情,不會覺得,我都快要吃不飽了管你去死,因為他覺得,在此刻他擁有的比四川人更多(還要去想以後喔~要不要捐錢給沒錢吃營養午餐的小朋友還要看看誰以後會比我有錢,我就叫他不準吃>"
2008-05-20 @ 18:39
迴響 from: 亂來一通 [訪問者]
不過,我妹罵了我,所以在這裡我還是要說企業捐款可以比較大筆啦~你們都是佛心來著,就算你今天沒有捐錢,又如何,只有有同情心,心會酸酸的,那你就是人啦~(當人有什麼不好,不一定要當個有捐錢的人啊)就怕你不想當人...

如果可以選擇,我想我不會是台灣人,我應該是橡膠人,我應該可以嫁給金城武,我應該中樂透,我應該會忍術

ㄟ~我選好了,我怎麼還在電腦前面打這篇文章啊~
看樣子,是沒得選的啦~

你不能選擇你要生成什麼人,但你可以選擇選你要變成什麼人

對了對了~我沒要叫你要捐錢喔~
只是希望你好好做人,不要去....
2008-05-20 @ 18:42
迴響 from: 亂來一通 [訪問者]
對了對了~
我要慎重的說,
我不是阿宅
所以我沒有阿宅的正義

PS.不過我男朋友是~
2008-05-20 @ 18:44
迴響 from: playford [訪問者]
格主阿,我很好奇你對人性的定義也!
請你解釋一下何謂人性?
拜託了^^

to 虐殺小弟弟(推測)
>喔,是呀,詛咒別人死的不是泯滅良心難道是好人好事?
是阿,詛咒別人死的確不是什麼好人好事
泯滅良心更不是一件好事
但不是好人好事就代表泯滅良心嗎?
你很像非常喜歡用二分法
假如你老爸是老師
馬英囧也是老師
馬英囧就是你老爸嗎?
請不要用你薄弱的邏輯來汙辱別人的智商...

PS這篇文章如果發了兩次我再這裡說聲抱歉,因為前一次發文似乎沒成功XD
2008-05-20 @ 23:19
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
詛咒別人死不是好事,但詛咒別人死不是泯滅良心?難道是日行一善?

我真的沒有污辱你的智商呀!那不然你告訴我詛咒別人死是不是你家每天都會作的事情,所以你很習慣?所以一點也不泯滅良心。

這邏輯一點也不薄弱,是你智商很薄弱呀!←PS:而且常識和道德感也很薄弱。

Lucifer

你到底生活在什麼樣的低級社會裡面會導致你覺得詛咒別人死不是泯滅良心呀?

人性就是我們通常是吃飯拉屎,但有人硬要說我們是吃屎拉飯,這時一般人都有的人性就會覺得不太正常.....^_^
2008-05-20 @ 23:36
迴響 from: playford [訪問者]
親愛的小朋友版主大人:
我幾時說過你汙辱我的智商了?
我是請你別用你薄弱的邏輯汙辱別人的智商...
ㄧ套獨立事件就玩死你,這樣的邏輯還不弱嗎?
不信?要我再說明一次?
這個論證屬於演繹法
大前提是
詛咒別人不是一件好事
小前提
泯滅良心不是一件好事
從這兩樣前提可以推出
詛咒別人是泯滅良心的事我還真服了你!
這就像從馬英囧是老師推斷出馬英囧是你老爸一樣
荒謬!
還是說我會錯了英明的虐殺小弟弟的意
>喔,是呀,詛咒別人死的不是泯滅良心難道是好人好事?
其實你這句話在告訴我們說詛咒別人死是好人好事?

>所以你很習慣?所以一點也不泯滅良心。
這純屬你個人的憶測吧,還敢拿來說嘴?說你有判斷力我真難以致信..

>你到底生活在什麼樣的低級社會裡面會導致你覺得詛咒別人死不是泯滅良心呀?
我不知道是怎樣低級的教育讓你偏執的相信詛咒別人死就一定是泯滅良心!
假如今天你的女兒被一群強盜強暴然後分屍,你不會詛咒他們死?你行,你聖人。如果她是別人的女兒,對方詛咒強盜一行人不得好死。你也要說人家泯滅人性嗎?

>人性就是我們通常是吃飯拉屎。
豬狗也吃飯啦屎阿,難不成你們都是同類?
對不起我講話就是這麼直。我的意思是,可不可以拿出更能代表人性的特質之類。像是情感啦、善惡之類。或者用神性的缺乏來襯托云云。

>但有人硬要說我們是吃屎拉飯,這時一般人都有的人性就會覺得不太正常
誰?我很好奇是誰的消化系統倒著運行。其實吃屎拉飯也不錯啦,這樣世界就不會有這麼多人餓肚子了...換個角度看世界,世界會更遼闊^^
2008-05-21 @ 00:30
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
可是你智商和邏輯真的很弱,我經過看到都忍不住要嘲笑他呀!

所以我就說一般人性不會把自己跟豬狗比呀,就像一般人性也不會說詛咒別人死都是每天作的好事呀! 但如果你就是愛把自己跟豬狗比,我今天特別開一個特例,好,就讓你把自己跟豬狗比! 但是豬狗也不會詛咒別人死呀~~~

我不知道你是生活在哪樣的社會裡面,所以才會說什麼自己女兒遇到什麼問題云云,這真是讓我太過同情你所在的社會呀!幸好本人不在你那邊,科科,不然搞不好也會拿自己跟豬狗比呀....囧。

所以我就說我的教育不低級,但我很同情你所在的社會怎麼常常遇到什麼強暴分屍之類的事情,那我要不要舉出外星人入侵你會不會拿時光機器跟對方對抗之類的例子?

Lucifer

有沒有自己邏輯超薄弱,認為吃屎拉飯很好,但卻喜歡誇獎別人年紀小的八卦....orz...難道是要彰顯即使年紀比他小也可以輕易擊垮他嗎?

嗯嗯,就說這邏輯很囧,但偏偏有人很愛出來丟人現眼,幸好我們這裡提供各種愛現者一個公平的平台!歡迎歡迎!
2008-05-21 @ 00:40
迴響 from: 正宗路人甲 [訪問者]
喔~ 好可憐哦, 有照片, 所以很可憐, 看不到, 所以一點都不可憐.

沒看到有人因為風災死了人, 就很熱心幫忙.

一看到是中國的人受難就起駕了, 罵不捐錢的人, 罵吐糟的人.

我要也說的, 這跟政治沒關, 這跟人性有關, 我有次在外國的網頁看到被 "種族屠殺" 的

村落的照片, 真慘, 連嬰兒都暴死荒野, 他的母親還抱著, 都乾了, 不知道還以為是拍電影,

後來才知道, 很抱歉, 這是因為 "偉大的中國" 為了石油, 把AK47 和其它東西賣給了他們的敵人,

那些無辜的人就被種族屠殺了. (你這麼會找圖, 你要不要找找看? 貼出來)

[啊~ 那是屍體, 會引人感到不愉快呀, 那像上圖呀, 多麼感人為之比酸]

也許在你幼小的心靈中, 他們對你有特殊的情感, 但是, 我不認為你有必要去指責他人的人姓.

夠了吧. 夠了不起了吧. 真有大愛, 真是高貴呀.
2008-05-21 @ 01:32
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:正宗路人甲
所以說政治腦殘都是同一掛,
你說賣石油賣AK47給人的是四川人賣的喔?
這年頭何時小學生也開始賣軍火了啊?

你說風災?風災有哪個腦殘發文說是天譴?連結過來啊?
不要連別人寫文章的前因後果都搞不清楚好嗎?

發文表示你自己有多老多蠢是你的興趣?
2008-05-21 @ 02:31
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
這時不禁就覺得是放大絕招的時候了。

嘖嘖,我成立基金會回饋社會的時候,你還不知道在哪裡吃屎哩。

我關懷阿宅的時候你在哪裡? 我捐幾千萬的時候你在哪裡?

但我們有沒有因此而說你沒有資格發言?有沒有因為這樣而酸你這種只會在網路上打嘴泡的人?

沒有!因為我們是男子漢!(科科科~~~)

Lucifer
2008-05-21 @ 09:12
迴響 from: playford [訪問者]
to 正宗路人甲
辛苦你了,他們這種人的特性就是二元思維
>這跟政治沒關, 這跟人性有關...(略)
你舉的例,應該是想表達。有溫柔、相對的就有殘虐。這就像愛相對於恨。有接近神性的崇高、相對就有趨於魔性的貪婪。其實這些都是人性。人們將它們一一解晰成兩種純化的情感分配於數線無窮遠的兩端。糾結纏繞在一起成為人性的複雜及可議性。我們是人,我們都有情感,無論博愛或私情。而情感的認識建立在自我的感受與表述上。不僅僅是吃飯拉屎而已,你說是吧?
>你說賣石油賣AK47給人的是四川人賣的喔?
>這年頭何時小學生也開始賣軍火了啊?
只會說這種話的人的智商要理解你的思考深度可能太吃力了。

給親愛的小弟弟及版主大人
在這裡說聲對不起,如果我真的誤解了您的年紀。我推測您應該還沒上過高中。原因是,我上文所提到的邏輯概念,是台灣高中ㄧ年級的學生必修的課程。若P則Q,是屬於一種單一事件。相對的R則Q也是。本身並互不影響。更不能推演出若P則R。而你便是犯了上述的謬誤。『就像從馬英囧是老師推演出他是你爸一樣荒謬』
>不然你告訴我詛咒別人死是不是你家每天都會作的事情,所以你很習慣?所以一點也不泯滅良心。
而且還一犯再犯。
如果你好像還是不懂,我再舉個例:
「不然你告訴我救濟災民是不是你家每天都會作的事情,所以你很習慣?所以一點也不泯滅良心。」
看!你的論點也可以套在救濟災民身上也...這邏輯一點也不薄弱(這可是你說的)
至於自比豬狗。我想你們就不打自招了。說吃飯拉屎就是人性的可是格主大人.阿。我也只是說一句「難不成」,就引起這麼巨大的迴響。再套用你們P則R
的這套邏輯。你們豈不成了豬狗??自比豬狗,不待人說。真是「人必自侮而後人侮之」...

>但卻喜歡誇獎別人年紀小的八卦....
很奇怪的心理,覺得人家說自己年紀小是八卦。自己也不澄清。反而因為這樣沾沾自喜...是給自己留後路吧?這樣丟臉了還能藉口:「我年紀比你小阿!」這也是人性^^
2008-05-21 @ 09:21
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
其實我在小學的時候就知道詛咒人死並非一般人的人性會作的事情,以此類推莫非你自幼失學,所以沒有學過這樣的常識?

不好意思我上的高中沒像你的高中一樣教你這種千瘡百孔的邏輯。

而且我們藍星的高中生在到一個部落格的時候也不會智商低落到連主人是誰都GOOGLE不出來,科科~~~這要叫什麼?科技能力低落嗎?

Lucifer

「其實吃屎拉飯也不錯啦」啊這不就是你這位政治文愛好者來提出來的,所以我就說有些人很難理解呀!一方面認為詛咒人死是常見人性,一方面認為吃屎拉飯也不錯,這就是你引以為傲的邏輯和常識?

難怪雖然我是人,但幸好跟你不是同一種人呀呵呵。

常識缺乏、邏輯扭曲、科技能力低落,你這自詡老人的傢伙到底是生活在什麼環境下呀?是不是還在用獸骨在打字啊?
2008-05-21 @ 09:27
迴響 from: playford [訪問者]
>其實我在小學的時候就知道詛咒人死並非一般人的人性會作的事情,以此類推莫非你自幼失學,所以沒有學過這樣的常識?
是誰告訴你的?老師?家長?或是同儕?聽到這個問題我很遺憾。我看見一個可悲的人從小就遭受到一元價值的灌輸(簡單來說就是洗腦)因而喪失了獨立思考的能力。
或者,這是你自己思考出來的?那就是你自己沒有長進,從國小之後腦部發育就停止了。自己笨怨不得人阿XD

>不好意思我上的高中沒像你的高中一樣教你這種千瘡百孔的邏輯。
但是有教你自比為豬狗的邏輯阿!
這樣就很夠了??

>而且我們藍星的高中生在到一個部落格的時候也不會智商低落到連主人是誰都GOOGLE不出來,科科~~~這要叫什麼?科技能力低落嗎?
反駁不了我的論點,倒指責別人科技力低落阿。
這就叫轉移話題嗎?KUKUKU

>「其實吃屎拉飯也不錯啦」啊這不就是你這位政治文愛好者來提出來的
你從哪裡知道我是政治文愛好者?又把你個人的臆測拿來說嘴,兄臺果真人中拉拉!!

>難怪雖然我是人,但幸好跟你不是同一種人呀呵呵。
關於這點,再下也十分慶幸^^
2008-05-21 @ 10:11
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
科科,所以我就說有人自詡為什麼多元價值,獨立思考,但腦中只迸的出這種「詛咒人其實是人性之常情」的絕讚邏輯還要出來丟人現眼,那顯然不只是教育的問題,而是整個心態就很扭曲呀!

只有政治文愛好者才會為「因為政治立場不同而詛咒他人的事件」辯護呀!不然閣下可以說說因為政治立場不同而詛咒素未謀面的他人是哪裡符合你的人性啦。

至於科技力的問題,其實是因為妳的邏輯弱到不知道怎麼解答,只好推斷你是無法掌握科技演變的落伍化石,否則我不能解釋為啥社會上還有這種好笑的傢伙說。

這件事情跟本不是邏輯呀,「因為政治立場不同而詛咒他人的事件」就是泯滅人性,你自始自終在那邊跳來跳去,扯了一堆動物和自己相比,但卻從沒能力證明這件事情不是泯滅人性。閣下邏輯這麼讚,證明給我看呀!東扯西扯一堆,難道要獲得大家打字王的稱號?

邏輯也者,乃是詭辯的好題材,但技巧差的用起來就是一點娛樂性也沒有。那下次要不要扯生物學告訴你吃屎拉飯對健康不好?違逆物理學第二定律,就說書沒讀好不要出來丟人現眼....呵呵~~~

還在下也十分慶幸哩,「其實吃屎拉飯也不錯啦」這種事情你在家講講就好,難道那個曾叉叉看到替他辯護的人也支持吃屎拉飯會覺得很榮耀?這不正是證明我的看法:你們支持同樣的東西呀科科~~~

Lucifer



2008-05-21 @ 10:30
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
害我上班不能專心。

一個七搭八搭,講不出什麼東西來服人的人,還可以講得津津有味。
2008-05-21 @ 10:50
迴響 from: J [訪問者]
貼上超連結又有多少人會點進去看?我是不會的因為我對曾韋真不感興趣。
但是我可以說他所說的沒有錯,聖經舊約新約我讀了超過十遍(純研究),
聖經裡的人物的確有詛咒他人的祈禱,也不乏祈求耶和華賜下災難予敵人的言語。
創世紀,出埃及記裡面有多少神罰,神下的災難本來就是團體性的毀滅與處罰。
假設中國人真的觸怒了神(假使有)祂也不會只殺領導人因為祂會剷除病根。

每人都有愛恨情仇,詛咒人死本來就是極度仇恨下的衍生物,敢愛敢恨的人當然有人性。

朱學恆是誰很重要嗎?
我知道你是誰也拜讀過您翻譯的大作.
當然也對您才華與付出感到敬佩,可是行為言語上屬於個人我也不會去查google去更了解您身家背景。
但是我們可以以行為上去判定一個人的成熟度。

如果過去那千萬捐款值得讓你隨時拿出來炫耀,這是個人自由我也無話可說。
很多人平常在做的事情比千萬捐款更有價值只怕你不相信。

除了手足殘障的人以外打字不用其它的輔助工具了,包括用google去搜尋"朱學恆捐錢"。

人吃飯拉屎都跟政治脫不了關西,包括這一篇文章在內。
2008-05-21 @ 11:01
迴響 from: 李目白 [訪問者]

      中華民國紅十字會:

****************************************
民眾可利用郵政劃撥帳號「0504-6467」捐款,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」;信用卡捐款請上www.redcross.org.tw紅十字會網站下載捐款表格填寫,並註明四川賑災,再傳真到(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六。

銀行轉帳捐款也可行,帳號是「華南銀行和平分行121-20-015 5861」,戶名「中華民國紅十字會總會(請註明四川賑災)」,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至(0二)二三六三五一五四或(0二)二三六三九六四六即可。
****************************************

          法鼓山

戶名:財團法人法鼓山社會福利慈善事業基金會
郵局劃撥帳號:19577467 (請註明:四川大地震賑災)
銀行匯款:第一銀行北投分行 帳號:191-50-397-656
(匯款單請務必註明:四川大地震賑災)
網路捐款:
http://www.ddm.org.tw/donate/items0.asp?aitemid=93&atypeid=3
****************************************
            慈濟

一、直接到慈濟各分會聯絡處指定捐款用途。
二、郵政劃撥:
  1.帳號-06692433 戶名-佛教慈濟基金會賑災專戶
  2.帳號-06887791 戶名-佛教慈濟基金會(註明:四川震災或緬甸風災)
  服務電話:03-8266779 分機 218
三、信用卡傳真捐款、線上捐款及其他方式
  傳真電話:03-8261848
  服務電話:03-8266779 分機 212、213、223、224
四、統一超商(7-11)設置愛心箱,協助慈濟同步募款。

****************************************
急需物資:棉被,水,感冒葯,消炎葯,夾板,石膏,藥物,奶粉
****************************************
※統一超商(7-11)已於今日(5/19)開始設置愛心箱協助慈濟同步募款。(六月底截止)

※全家有紅十字會的捐款箱、味全旗下的飲料也會代捐。

****************************************
  財團法人921震災重建基金會:
相關PDF檔已上傳:http://www.badongo.com/file/9398600
(此檔不含921出版品部份
         http://www.921fund.org.tw/b.htm )
  部分轉檔上傳:
 「生活重建。防災、搶險與復建。調查規劃。其他。」
 http://www.badongo.com/file/9399686
 「住宅重建計劃系列」
 http://www.badongo.com/file/9405850
「補助受災地區個別建築物規劃設計費用計劃」
 http://www.badongo.com/file/9407791
 「提撥專款辦理震災災民重建家園信用貸款保證業務」
 http://www.badongo.com/cfile/9409012
 「九二一災區333融資造屋專案」
 http://www.badongo.com/cfile/9410577
 「燕巢專案-協助受災損集合式住宅擬定修繕補強計劃書方案」
 http://www.badongo.com/cfile/9415383

※網友阿亮仔已去信請謝先生提供原始檔,轉檔作業可暫停。
****************************************
2008-05-21 @ 11:12
迴響 from: J [訪問者]
哪一國政府不是人民組成的,自古也沒有無人民的政府。
最大的病根還是在人,有人認為中國對我們再蠻橫但是人民是無辜的,
如果多數人民是反對官方立場中國政府怎還存在?

中國現在人多錢多,是時候政府負起責任照顧人民了。
捐錢給富國不如捐給真正需要救濟的貧寒家庭OR領養孤兒。
2008-05-21 @ 11:16
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我一點也不重要,我跟本是個垃圾。

但如果你覺得站出來指責像你這種「中國人真的觸怒了神(假使有)祂也不會只殺領導人因為祂會剷除病根。」的狂信者叫做幼稚的話,我真光榮我是一個幼稚的人。我也很高興我可以幼稚的捐錢。(過往幾十篇信主的人出來指責曾叉叉的文章跟你一比起來,他們真是有智慧多了)

如果神這麼做,這就是一個他媽的邪惡的神,如果認為詛咒素未謀面的人叫做人性,那你就他媽的是個邪惡的人。

捐幾千萬老子一點也不在乎,要錢再賺就有了。在乎的是你們這些作一些討好神的蠅頭小利,在網路上因為政治立場打打嘴泡就自以為行了好事的人們。

我都不以這幾千萬來限制發言資格了,照你們算計來算計去的邏輯,哪一個人還可以站出來說你們誰誰誰沒關切這個,沒關切那個所以不夠資格講話?

Lucifer

甲賽啦,老子還在乎你們這些小人物認為我幼不幼稚? 出來混就沒有在怕的啦。
2008-05-21 @ 11:22
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
最大的病根還是人?

挖靠,我就知道真正的納粹永遠在測試善良人的底線。

所以照你這個死納粹的邏輯,緬甸軍政府之所以成立,就是因為他們的人民是病根,所以為了要處罰軍政府,應該把緬甸人民這些病根剷除?所以我們也不應該捐錢濟助他們?

所以緬甸人民也不是無辜的?!

甲賽啦納粹鬼~~~

Lucifer
2008-05-21 @ 11:24
迴響 from: playford [訪問者]
>扯了一堆動物和自己相比,但卻從沒能力證明這件事情不是泯滅人性。
你很喜歡把這件事賴到我頭上
其實說自己是豬狗的就是你,沒有別人。我再證明一次給你看
命題1
前提
詛咒人死不是好事
泯滅人性不是好事
結論
詛咒人死是泯滅人性
設命題1成立
命題2
前提
我爸爸是老師
馬桶也是老師
結論
馬桶是我爸爸
命題3
前提
虐殺小弟吃飯拉屎
豬狗也吃飯拉屎
結論
虐殺小弟是豬狗
由此得證!
睜大眼睛看清楚,你這隻豬狗!(我敘述事實,沒有汙辱你)
2008-05-21 @ 11:39
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
愛用邏輯證明道德議題的人可能就是沒常識吧。

我不好意思說蠢,因為這樣對其他被說蠢的人不公平。姑且不論為什麼有人會支持吃屎拉飯,但照這樣的邏輯我們可以這麼說。

奧地利那個亂倫的獸父是人

他作出泯滅人性的囚女亂倫行為

但照樓上邏輯很遺憾因為他是人

所以亂倫囚女並不泯滅人性,其實是人性.....

Lucifer

你們那邊那個社會好可怕呀!只要有人作的出來,什麼都是人性.....

而且你爸爸是馬桶?這.....這不就證明了用邏輯證明道德議題不可行嗎?你爸爸是誰是個道德議題呀,除了你自己之外沒有人知道啊!誰會用邏輯來證明自己爸爸是誰!(怒)

而且支持吃飯拉屎的不是我呀,而且豬也沒有吃飯拉屎.....人家吃的是飼料或是餿水,你可不可以有一點常識再來獻醜呀?
2008-05-21 @ 11:43
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
朱大,這你就錯了。

小孩怎麼可能會知道自己的爸爸是誰,媽媽才有可能知道吧!

就算他是在馬桶中出生的,依照大部份生物的本能,他只會認馬桶為媽媽,不會認馬桶為爸爸的。

不過如果他硬要說他爸爸是馬桶,也是他的自由,別人無從置啄。
2008-05-21 @ 11:53
迴響 from: J [訪問者]
迴響來自: 虐殺 [成員]
>我一點也不重要,我跟本是個垃圾。
那何必去GOOGLE垃圾
>但如果你覺得站出來指責像你這種「中國人真的觸怒了神(假使有)祂也不會只殺領導人因為祂會剷除病根。」
>的狂信者叫做幼稚的話,我真光榮我是一個幼稚的人。我也很高興我可以幼稚的捐錢。(過往幾十篇信主的
>人出來指責曾叉叉的文章跟你一比起來,他們真是有智慧多了)
我不是基督徒我也不信主,你要斷章取義也由得你,反正你自認垃圾。

>如果神這麼做,這就是一個他媽的邪惡的神,如果認為詛咒素未謀面的人叫做人性,那你就他媽的是個邪惡
>的人。
你都自認為路西法了,請去把聖經看熟,不然你憑甚麼斷章取義耶和華做為是邪惡?
中國的傳統宗教哪一個天罰不是罰團體的?世上宗教皆邪惡唯有路西法是真神?

>捐幾千萬老子一點也不在乎,要錢再賺就有了。在乎的是你們這些作一些討好神的蠅頭小利,在網路上因為\
>政治立場打打嘴泡就自以為行了好事的人們。
是呀,不在乎就不要掛在口頭上。不要提醒受你恩惠的人一輩子都要永懷恩德。
有人在上班就是等著救人,有空上網撥正垃圾也是高尚的行為。

>我都不以這幾千萬來限制發言資格了,照你們算計來算計去的邏輯,哪一個人還可以站出來說你們誰誰誰沒
>關切這個,沒關切那個所以不夠資格講話?
就是這樣,你可以發文我也可以評論,看我們評論就收手我相信閣下雖然垃圾可是不是這種人。

>甲賽啦,老子還在乎你們這些小人物認為我幼不幼稚? 出來混就沒有在怕的啦。
開口閉口都是賽,果然是才是垃圾小人物。

>迴響來自: 虐殺 [成員]
>最大的病根還是人?
>挖靠,我就知道真正的納粹永遠在測試善良人的底線。
>所以照你這個死納粹的邏輯,緬甸軍政府之所以成立,就是因為他們的人民是病根,所以為了要處罰軍政府
>,應該把緬甸人民這些病根剷除?所以我們也不應該捐錢濟助他們?
>所以緬甸人民也不是無辜的?!
>甲賽啦納粹鬼~~~
以垃圾小人物言論,政府不是人民組成的?
緬甸爛政府是外星統治者?

歷史上惡政本來就會被推翻,人民受難>造反革命>推翻政府
這跟納粹有甚麼關西。

滿嘴賽的垃圾小人物
我是納粹?殺猶太人的才是納粹?因為猶太人聰明又是神選的子民,閣下以路西法自稱你才是納粹,
無知不要隨便汙名別人了。
2008-05-21 @ 11:58
迴響 from: J [訪問者]
>奧地利那個亂倫的獸父是人
>他作出泯滅人性的囚女亂倫行為
>但照樓上邏輯很遺憾因為他是人
>所以亂倫囚女並不泯滅人性,其實是人性.....

>你們那邊那個社會好可怕呀!只要有人作的出來,什麼都是人性.....
>而且你爸爸是馬桶?這.....這不就證明了用邏輯證明道德議題不可行嗎?你爸爸是誰是個道德議題呀,除了
>你自己之外沒有人知道啊!誰會用邏輯來證明自己爸爸是誰!(怒)

>而且支持吃飯拉屎的不是我呀,而且豬也沒有吃飯拉屎.....人家吃的是飼料或是餿水,你可不可以有一點
>常識再來獻醜呀?

你們自問有沒看過聽聞過或觀賞過亂倫情節的a片嗎?(笑)
有人這樣做當然可恨,這的確是人性,不然怎會有人喜歡看禁斷情節的a片而且市場龐大。(本人極度厭惡)
要講道德就不該欣賞a片。
口誦經手摸乳,不就是在講假道德。
2008-05-21 @ 12:07
迴響 from: 李目白 [訪問者]
"有人在上班就是等著救人,有空上網撥正垃圾也是高尚的行為。"

說得真好.

來看一下同一位女士的留言:

http://blog.roodo.com/weichen/archives/6016517.html
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"任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎。"
          Posted by momoge at May 13,2008 08:44
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http://katejane12.blogspot.com/2008/05/blog-post_19.html
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Blogger 毛毛牙 提到...

只能說每個人受到災難的衝擊時,有人陷在痛苦情緒當中,只能靠大叫之類方式發洩,有人已經恢復冷靜,想著處裡方式以及預防方式了。

盲目捐錢、到處罵人,都是一種創傷壓力的表現方式,身為精神醫療專業人員,對這種症狀只有同情,但人數多到一定程度之後,就會厭惡了,因為這其中有很大一部分是群眾心理所致,一種感染、還有同儕壓力,是很病態的呈現。

尤其當這種呈現是政治黑手操縱的時候。

就說政治本身沒好壞,但如果被拿來亂用,而沒有適當政治反制,結果就是這樣。

更不用提中國政府資訊管制以及文攻武嚇造成大家買贖罪券與繳交保護費的醜態了。

如果大家還是不清醒過來,天災剛過,人禍會跟著來,中國人受到人或威脅已經幾十年了,台灣要跟進嗎?

               2008年5月19日 上午 10:48
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誠醫者父母心也。
2008-05-21 @ 12:11
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
其實會主張什麼鬼人民受難政府推翻的人,自己的言論就足以證明納粹是多麼可惡。

歷史上到現在的革命者哪一個是因為要讓人民受難才起來推翻政府的?怎麼搞的,人民是受虐狂喔?就只有你這個傻子歷史看不懂出來瞎叫。

連亂倫都可以承認是人性了,拜託你告訴我你家庭教育到底怎麼教你的好不好?我還有看過恐怖片裡面有人用電鋸砍人、吃人哩,這也是人性嗎?

路西法這個字來自於拉丁文,傻子,去查察它是什麼意思吧!

Lucifer

而且我沒看什麼亂倫A片呀,為什麼看得很高興的人要來指責我們這些人假道德,靠邀~~~這些納粹有沒有一點基本道德觀呀,為了支持自己的理論現在連亂倫片都要跟著支持了,你爸媽會覺得很害怕的呀!(「我兒子在硬碟裡面放亂倫片!」(驚!)這比支持政治文還要可怕耶!)
2008-05-21 @ 12:22
迴響 from: J [訪問者]
>你們自問有沒看過聽聞過或觀賞過亂倫情節的a片嗎?(笑)
>有人這樣做當然可恨,這的確是人性,不然怎會有人喜歡看禁斷情節的a片而且市場龐大。(本人極度厭惡)
>要講道德就不該欣賞a片。
>口誦經手摸乳,不就是在講假道德。

我有說我還是你在看亂倫A片?
斷章取義、避重就輕要不要我發問一下,你們自問有"沒看過"聽聞過""或"觀賞過"亂倫情節的a片嗎?
神幻小說讀太多了嗎?天災人禍被人民推翻的政府可不在少數,光是中國就幾乎都是。
路西法是什麼你有讀過失樂園就知道是什麼。
還有不要叫我納粹了,我也不喜歡叫你滿嘴賽的垃圾小人物。




2008-05-21 @ 12:45
迴響 from: playford [訪問者]
邏輯是種工具
在自然科學上,它幫助我們引導出許許多多的定律。
在社會科學上,它幫助我們辨識思考上的謬誤。
當你學會思考,邏輯便無所不在。
讓我們舉個例吧,為了讓你聽懂:
>迴響來自: 虐殺 [成員]
>愛用邏輯證明道德議題的人可能就是沒常識吧。
沒常識,這話是你講的。
更何況就是有議論的價值才能稱作「議題」。議論當然也需要邏輯,否則就成了各自表述,永遠得不出共識及結論!

>我真的沒有污辱你的智商呀!那不然你告訴我詛咒別人死是不是你家每天都會>作的事情,所以你很習慣?所以一點也不泯滅良心。
>這邏輯一點也不薄弱,是你智商很薄弱呀!
這句話也是你講的。承認了吧,這就是邏輯~天啊,你怎麼這麼沒常識!!

>而且你爸爸是馬桶?這.....這不就證明了用邏輯證明道德議題不可行嗎?
>而且豬也沒有吃飯拉屎.....人家吃的是飼料或是餿水,你可不可以有一點常識再來獻醜呀?
我所舉的例,正是反諷你(或虐殺小弟)的邏輯!以你「詛咒別人死的不是泯滅良心難道是好人好事?」這套說詞,就會推出你老爸是馬桶這樣荒謬的結果!
甚至你們等同豬狗的論述也會出現。如果你對吃飯拉屎不滿意,我大可換個學術點的說法「攝取營養和排泄」

虐殺小弟攝取營養和排泄
豬狗也攝取營養和排泄
虐殺小弟是豬狗又再次得證了!
2008-05-21 @ 12:57
前面有人提到軍政府 .(from 維基百科)
-------------------------
軍政府

軍事專政,是指一個國家的政治權力由軍隊所擁有。絕大部份軍政府,均是經過政變而建立起來的。軍政府最主要的特點,就是實施軍事法律,或宣佈永久性緊急狀態。

在一般情況下,軍政府的大部份人員均來自軍隊之內的軍人。有些軍政府會吸納一些文職官員,但軍事統帥仍然掌握著最高權力。軍政府會標榜自己無黨派,並指責文職政治家腐敗。然而,軍政府的統治,通常都是專制獨裁。
---------------------------
2008-05-21 @ 13:36
迴響 from: J [訪問者]
天地不仁以萬物為芻狗。
以天地的立場,人跟萬物並無差別。
內憂外患、天災人禍,歷史裡面已經很多了,現在不過是一值再重演。
嗜殺亂倫吃人...etc與禽獸無異
以上並非今日才有,把人稱為豬狗也無不可。

我確實不是基督徒也不是納粹...OTZ
朱大當然不是滿嘴賽的垃圾小人物,本人言語過激在此道歉。
2008-05-21 @ 14:20
迴響 from: 潛水夫 - 淫媒 [訪問者]
不懂?
”不論亂倫性侵犯也好,變態殺人魔也好他們都是人,皆受到人所制定的法律保護。”

他們也是人,受法律保護?那被他們性侵、殺害的人呢?誰保護他們?
2008-05-21 @ 14:26
迴響 from: J [訪問者]
"他們也是人,受法律保護?那被他們性侵、殺害的人呢?誰保護他們?"
世界上無可奈何的事情已經太多。
2008-05-21 @ 14:34
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:J
回歸本題
無可奈何的是災難發生,
總是有人會出來說風涼話。
無可奈何的是有人寫文指責那些說風涼話的,
總是有人會跳出來替那些說風涼話的人辯護。

人性不等於人道,你搞混了,
而人性的定義人人不同,
有人主張人性本惡(我猜這是你的主張),
有人覺得符合人道的人才算有人性(如朱大)。

TO:playford
小丑演出很賣力,你很蠢,逗我笑了。
2008-05-21 @ 15:16

J:
相信大家都知道很多事無可奈何.
除了無可奈何, 真的不能作一點事情嗎? 請看朱大的舊文章!!


2008-05-21 @ 15:31
迴響 from: 老宅男 [訪問者]

迴響來自: 虐殺 [成員]
上一篇文章刪除女友其實完全不影響內文走向呀....

Lucifer

我家祖宗家法說看到不爽一定要罵....

(這裡果然被當成公共論壇了....囧)
全文連結 2008-05-15 @ 18:14
******************
裂空共鳴兄
你知道什麼會變成公共論壇的原因嗎
你一定想不到吧
很多人的祖宗家法跟你的祖訓大同小異
看到不爽 看到偽善 看到小和尚念經一定罵
不知到你到底還在裝什麼傻 ...科科

這裡變成公共論壇不好嗎
怎麼牽拖到我的怨念了
科科 ...
2008-05-21 @ 15:46
迴響 from: 千秋 [訪問者]
納粹認為猶太人是低等人~所以一直屠殺猶太人,然後很多的德國人被民族主義激化,在二戰中也變成手染鮮血的屠夫 ~~幾十年過去了~那些當時只是滿腔熱血相信德國納粹告訴他們猶太人是該殺的而去虐殺猶太人的小兵,還是有人活著吧,我想~當他們遲暮之年,沒有幾個人為覺得當年的那個年輕的自己所相信的,還是對的,但是當年他們的一昧相信,使自己也成了手染鮮血的劊子手.當時更多的德國各行各業的人,也相信猶太人是如此的該殺不是嗎?他們對待戰俘跟猶太人的手段,不總是把非我族類的人,當成不需要當人看的,可以任意殺之的?當年的日本人不也是這樣?
當一整個群體的被集體摧眠到認為與己無關的人事物,都是該死的他們的死都是有理由的,那就是納粹份子能在短時間就取得權力獲得認同更甚而殺害跟他們立場不同的人.
二戰結束時,如果戰勝國都用德國跟日本的相同理由,把這兩個戰敗國的人民都奴役化甚至希望他們都死一死好了,我想,現在第三次世界大戰應該早就開始了.一次大戰離二次大戰那麼近,不就是因為各國要報復一戰的德國而強要戰敗國巨額賠償,才逼的德國人民相信只有把別人踩在腳下才能脫離苦難?
很多東西的因跟果本來就很難論斷,但我想朱大這篇文章講的很清楚,是因為他看到某些人寫了一些關於川震,且硬把一些藉由宗教散播類似納粹仇恨言語的行為深感厭惡而討伐之,我想,他要討伐的是~藉由各種立場其實就是在散播類仇恨的種子.至於救不救災?他也說了,是大家各人的事,你要默不關心也行,但是為什麼要認同仇恨蒙蔽一切,然後還有人為這種言論找理由?
歷史告訴我們,仇恨對立只會讓我們斷絕所有的可能性.朱大只是戰納粹言論~其他都是各位大大衍生的旁支吧~~救不救災~看大家各人~但請不要把各人在政治上一時的仇恨眼界散播給別人,那就是納粹.
2008-05-21 @ 16:06
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
TO J,

對惡意、暴力姑息,也等同於共犯。雖然我不贊成以暴制暴,但為維護每個人的基本權利,侵害他人者,需得付出代價(或實質責罰,或良心譴責),也只是簡單的因果律則。對於無辜受害者,沒有同舟共濟扶持一把的舉動,還落井下石咀咒對方,這難道不是一種可怕的惡意與暴力?而所有種子,只要你去灌溉滋養,就是會增生的。惡意、暴力如是,善意與愛亦如是。您想在心田植栽哪一株?

天底下的確存在許多無可奈何,比如天災、比如佛家所說「生老病死」,這些或許只能接受而無能改變。但,對於「人禍」,我不會稱之為「無可奈何」,人禍是可以改變的。我們所有的努力,不正是在往那個與內在真理公義共鳴的世界嗎?觀諸歷史,人類是在進步的。否則,集權於少數人的階級制度,為何會敗壞?甚至「萬惡」的共產黨,其出發點,原先正是想要追求社會的公平與正義。

孟子說:「人之異於禽獸者,幾希。」而人最可貴的,不正是那一點幾希嗎?朱老大言語或有過激,但其立意於剷除惡意、暴力的種子,挺明確的。如果因為對他言語的反感,反而去為惡意、暴力出言咀咒無辜者的行為辯護,我認為,這真是因小失大了。



這不正是我們有能力靠
2008-05-21 @ 16:08
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
最後一句是衍文。。。。。orz(最近透逗鬼上身哦。。。)

2008-05-21 @ 16:12
迴響 from: 老宅男 [訪問者]

迴響來自: 虐殺 [成員]
childman女友把我當成藍星總統了嗎?我又沒有要就職大典....

Lucifer

而且最好大家都跑來說喔喔,斷章取義,請問那個姓曾的詛咒別人早點投胎哪裡很正確啦,需要大家辯護不已?最後連什麼平常都會詛咒人死這種論調都出來了,現在大家生活有沒有這麼悲慘......

還有為什麼我這麼神通廣大,連誰決定不讓外國救難隊進入都知道呀,誰知道可以告訴我呀!到底是哪個官員作決策怎麼大家都知道?

啊哩,說你講的不對就變成是人身攻擊,那我手帕借你擦眼淚好啦?還是你找個角落先休息一下再戰,不然感覺又要跑了,這樣大家多寂寞是吧。
全文連結 2008-05-19 @ 23:57
**************************************
教主堅持裝傻裝到底
真是....科科
還好昨天冷水坑車震高齡紀錄保持人劉兆玄沒有摔跤跌死(前一天晚上又開車去冷水坑?)
你這麼勤於拍馬還有機會啦
為尊者諱 為權者諱 柏楊所不恥 你竟還有臉為文紀念柏楊...科科
2008-05-21 @ 16:15
迴響 from: playford [訪問者]
>>世界上無可奈何的事情已經太多。
>有人主張人性本惡(我猜這是你的主張),
>有人覺得符合人道的人才算有人性(如朱大)。
除了荀子的性惡以及孟子性善說。
個人比較傾向於告子的:「性無不善無不惡」
另外我也覺得J大的主張比較趨近於這點。
世間本無評定善惡的標準。善惡的價值乃是人賦予的,然而這項價值卻會隨著時代的洪流而變遷,雖然這其中包含一些不解的疑慮。「是否有部分的道德觀,是與生俱來的天性。有如維持種組存續的支柱,千萬年來支撐著我們的族群史之不致於崩潰瓦解」。但人類終究是不完美的,不完美的事物往往只會創造更不完美的東西,正如同諸位指責基督教的不近人情般,但在過去文藝復興時期之前,這些教條可是至高無上的準則!
因此個人並不喜歡去評定善惡,這些事往往太過矛盾難解。而偏執的去相信某樣價值,往往只會弄得全世界都與自己過意不去。
諸君啊,仇視仇恨只會造就更多的仇恨。切莫為之啊!
2008-05-21 @ 16:19
迴響 from: LeoLiao [訪問者]

誰指責基督教?
要不要看清楚...
2008-05-21 @ 16:46
迴響 from: playford [訪問者]
to LeoLiao
>迴響來自: J [訪問者]
>但是我可以說他所說的沒有錯,聖經舊約新約我讀了超過十遍(純研究),
>聖經裡的人物的確有詛咒他人的祈禱,也不乏祈求耶和華賜下災難予敵人的言>語。
>創世紀,出埃及記裡面有多少神罰,神下的災難本來就是團體性的毀滅與處罰。
>假設中國人真的觸怒了神(假使有)祂也不會只殺領導人因為祂會剷除病根。

>每人都有愛恨情仇,詛咒人死本來就是極度仇恨下的衍生物,敢愛敢恨的人當然有人性。

我並不十分了解基督,教純粹就這點探討
2008-05-21 @ 17:07
迴響 from: J [訪問者]
我第一次打留言的時候心情很複雜,
可能思緒繁亂打得不夠詳細,我不是要替耶和華、還是曾某辯論,
我所講的是曾某那兩段話大至上雖然偏激,但是陳述事實但不就是如此嗎?
聖經那一段也是事實,雖然殘忍但是聖經裡有神罰的理由。
大洪水不是也是如此,天地不仁以萬物為芻狗不過如此,
天地間人類只不是其中一種生靈,指有人才會稱呼對方為人。
但是四川天災是不是上帝所為只有上帝才知道了。(別甚麼事都牽拖耶和華,他很可憐)

朱大很忙,回應也比較避重就輕(笑)
後段留言我的重點歷史上政權的變遷天災人禍是少不了的,
時勢造英雄.很多推翻前朝的英雄好漢(政治家?)都是搭天災人禍的順風車。
我說共產政府不人道迫害人權,應該很多人贊同的。

我沒有搞錯人性與人道。
我在講的一直是人性醜陋的一面。
我不信孟子荀子甚至告子。
我相信的是自然法則偏向於老子。

在於人性醜陋的無奈,當時被潛水者問的時候,無可奈何不是無所為,而是想到遭殺害的受害者。
把重犯處決也彌補不了生命之重,這也是主張廢除死刑那一些人的觀點。(反對)
我一直都是朱大的讀者只是不愛留言,我也看過朱大這一篇大作。
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2007/10/03/gohell#feedbacks
亂世用重典我是舉雙手贊成的,我今天會替耶和華還是曾某發言不是因為我是信徒還是變態納粹份子。
而是我跟朱大的觀點分歧了,我也沒有覺得他不對,我事比較偏向於捐錢用在最大的效果上。
今天你可以救緬甸救四川,但是我領養非洲孤兒(在下未婚)窮困的病人看診我知道後常常只收掛號費,
以上純屬個人觀點啦,為善不為人知也是為了讓受捐者保留顏面,其實社會上身邊有很多人需要關懷,
而不是媒體報導四川災情嚴重大家就該慷慨解囊,老實說大陸政府不缺錢的所以我不會捐,
緬甸政府如果不把救援的物資給難民捐了也是浪費了,不是我沒有愛心反對救援,而是我的著重點不同。
2008-05-21 @ 17:14
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
告子以水喻人性,原文如下:
「性,猶湍水也。決諸東方則東流。決諸西方則西流。人性之無分於善不善也,猶水之無分於東西也。」《孟子.告子上》
所採取的是自然主義的立場,對人性基本上採肯定態度,認為人性本身無善與不善,一切善與不善都是以後天的言行來區別二分的。

孟子在同一章,即以水不論往東、往西,都是後天環境的影響,「水往低處流」則是人性本善的說明。

而當然,兩人對「人性」一詞的義界,原本就不在同一平台。孟子的性善論是這樣證成的:

一、「人之所以為人者」,為什麼稱為人,而不同於其他的禽獸呢?憑什麼稱為人,恐怕要從不同於其他禽獸的部分來界定吧?所以,人到底哪裡與豬狗不同?

二、「人之所以異於禽獸者,幾希」。而人與禽獸不同的,又只是那一點「幾希」。孟子既講幾希,可見他知道人性中同於禽獸者為大部分(這部分恐怕也是先前網友一直強調的人性),但何以又主張人性是性善論呢?

三、在討論到「人性」時,大多就人性全部本質內容而言。而孟子所特意凸顯的是「特質」:

    本質(全部內容、普遍、一般)
人性--
    特質(特殊、殊定)

(1)告子:「人性無善無不善」是屬於一種心理、生理現象,對之不加任何判斷,就人性全部內容講,是對的。但就「人之所以為人」這點,則無能說明。

(2)孟子的人性論著眼點是就人性的特定內容之特質講。就此而言,孟子是精確的。既然採取「人之所以為人者」的說法,對人性只能站在特定內容的特質上講。

而此處,我贊成「人之所以異於禽獸者,幾希」,既然幾希,要「存養」就不是空口白話,而是面對世界的選擇。

同樣的一句話,您想在心田植栽什麼呢?


(老教授的筆記,過了十幾年,還是充滿洞見呀。)
2008-05-21 @ 17:20
迴響 from: J [訪問者]
我要強調,他把自己花費心力翻譯魔戒的版稅,回饋社會辦「奇幻文學獎」和「開放式課程」,真的很值得尊敬。(唉我果然是狗ˊˋ 又狗腿了……還有四隻喔…)

我本來就很推崇。
不然我不會對一個"真垃圾小人物道歉"

"地上最強的歐巴桑"我在抓語病,
而是與朱大意見不同,朱大很激動所以我也激動起來了。
捐幾千萬是朱大自己回應別人的留言與我無關,我不是受惠者。
2008-05-21 @ 17:28
迴響 from: J [訪問者]
更正我沒有在抓語病.
2008-05-21 @ 17:34
其實曾先生用出埃及記來, 比喻我們目前是受到打壓的地位.這點我沒有話說.

不過後面說他不是上帝... 輪迴...etc,就讓人感覺不是滋味.

只是, 再多看幾次曾先生的這篇文章,覺得心裡很恐懼...

是耶和華 為了拯救以色列人 而降在埃及人的災難.
現在曾先生分類: 我們是以色列人.....
依我粗淺的邏輯推論...
...
搞這場地震的人在這裡 !?

好吧 我承認很冷...
2008-05-21 @ 17:54
迴響 from: playford [訪問者]
>迴響來自: 丫亮仔 [訪問者]
對於您所言孟子的性善
在下有著不一樣的看法。或稱疑慮。
跟哲學系的朋友聊過一些問題。
他認為ㄧ些古代神學家的思想(像是奧古斯丁)
以神的存在為例
他會藉由神的種種事蹟(像是聖經都是上帝的箴言等等)
來肯定神的存在。
這些事蹟無法否定,我們便無法否定神的存在。
但是這後來遭人質疑其論證上存在著一種缺陷─「將結論帶入前提」
在命題之前就已經先肯定神的存在了
故我們無法在其命題之下質疑神的存在

以閣下的分析,孟子之所以認為「人之所以為人者」是因為人性的「那一點(善)」。由此我們可以得知,人之所以為人:善是因,為人是果。但是從這一部分分離出「性善」並且代入結論。
卻造成了將結論帶入前提的問題。性善,真的是我們亦於禽獸之處嗎?無從得知...
煩請解惑。
2008-05-21 @ 18:25
迴響 from: playford [訪問者]
迴響來自: nihilist [訪問者]
>TO:playford
>小丑演出很賣力,你很蠢,逗我笑了。

為何你們說話都不加以證明的?不是世上所有的事情只有你說了算?是不是這樣才叫蠢?說我舉證哪裡不恰當啊?

>所以說政治腦殘都是同一掛,
>你說賣石油賣AK47給人的是四川人賣的喔?
>這年頭何時小學生也開始賣軍火了啊?
看不懂別人文章到是先入為主的講了一堆自己的觀點。我看腦殘的是你!

>喔,是呀,詛咒別人死的不是泯滅良心難道是好人好事?

我肯定版主翻譯魔戒後的作為。對你們認為有人道才是人性的想法也不想干涉!
可是我看不慣,你們對意見相左的人。用這種敷衍隨便沒有邏輯的回答方式。
就算我自己承認我蠢,也是蠢在我幹麻無聊來淌這淌渾水。
2008-05-21 @ 19:05
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
其實我真的是一個垃圾小人物,不然哪有那麼多鬼時間在這邊戰。

其他人還有一些討論的餘地,那個什麼老宅男的發言就跟垃圾信機器人一樣,我跟本都懶得看了。

有趣的是,為所謂仇恨他人或詛咒的行動定義的這篇文章竟然是我從網路上找來的。而這篇原來探討的是228的悲劇及其法律追溯。

松庭宣潔

從艾斯曼案(The Eichman Case)來探討228集體大屠殺罪責如何追究

http://www.anti-media.tw/phpBB/topic_15469.html


1945年8月8日在倫敦成立的一項協定 [控訴懲罰歐洲軸心國家主要戰犯協定]
(Agreement for the prosecution and punishment of the major war criminals of the european axis)並且附上[國際軍事法庭憲章](Chapter of the international military tribunal)軍事法庭憲章確立[個人責任](individual responsibilty)的原則,就是說,各項戰犯者,不但不能推為卸國家的行為,也不能完全以上級命令為辯護.

憲章第六條分為三大類罪行,內容如下
(deleted)
3.反人道罪:即凡從事或涉及本法庭管轄之罪行,而在戰前獲戰爭中,對任何平民之殺害,滅絕,奴役,遷徙
及其他不人道之行為,或以政治,種族或宗教為理由之迫害,不問其是否違反犯罪所在之國家法律.
(Crime against humanity:Namely, murder, extermination, enslavement, deportation,
and other inhumane acts committed against any civilian population, before or during the war,
or persection on political, racial or religious grouds in execution of or in connection with
any crime within the jurisdiction of the Tribunal, whether or not in violation of
the domestic law of the country where perpetuated)

1968年11月26日聯合國大會通過[戰罪及反人道罪不適用法律限制公約]時,又重申認可紐倫堡國際軍事法庭
憲章及其判決所認定之國際法原則],規定對戰罪及反人道罪,無論何時所犯,均不得適用法律之限制.

huminity是否應該翻作人道、或是人類或是人性,我個人倒是傾向後兩者。 為這類行為辯護或者主張其為人性之一環等於是徹底棄守了所謂反人類罪行的道德批判。如曾叉叉之流在文章中清楚表明了若是給予權柄機會,將極為歡迎以「違反人類罪」中所描述的行為處罰他們口中的敵對國的人民。

這類行為和舉動有何好為之辯護?面對此類醜惡行為之不作為只不過更為放縱此等泯滅人性言論,此日他覺得言論無人批判,受到支持,他日有機會他就會實際實驗看看,你要當他的對象嗎?

至於拿什麼邏輯來辯證道德議題,那顯然是邏輯學沒學好(給你一個作業:試用邏輯證明亂丟垃圾之道德與不道德之處?),就更為讓人覺得可笑了。

科科小學生兼垃圾無用人Lucifer
2008-05-21 @ 19:12
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
老是拿邏輯來證明道德、美感、娛樂議題的人真正是邏輯沒學好,不然請請證明我們覺得你很蠢科科笑的不合邏輯之處?

當年是不是你理則學還是邏輯學的老師讓你誤認為把邏輯掛在嘴邊看起來比較帥?

Lucifer

你媽叫你吃飯是不是你要回:「請提出例證證明我現在應該吃飯之必要性?」

科科......不過娛樂性真的高!我樂見繼續宣戰。

就跟你講我是個賤貨,大家還要假裝一下什麼作的事情好不好的,沒必要吧。

試證明你在這裡一直發文之不愚蠢性!證明嘛~~~
2008-05-21 @ 19:16
迴響 from: 丫亮仔 [訪問者]
任何的討論,都是在特定的脈絡(語境)中,前提亦是所有討論的必需。若無前提,交集如何可能?

上一個留言已將告子、孟子兩說對舉,兩者所主張的「人性論」並不在同一個層次。「知其不可而為之」的孟子,原本就是以「性善論」為出發點,再進一步提出如何「存養」浩然之氣,如何在生命中實踐等議題。

就「人之所以為人者」而言,我們可用語言學的觀點來看。語言文字資料庫中,所有排列參照,即是意義產生之所由。而其中,差異是創造符號的必需。因之,我們隨便以動物來舉例:如「人」、「豬」、「狗」、「禽獸」、「貓」、「阿宅」(誤)……都有與之對應的意義範疇。

就告子所謂的「生之為性」、「(人)性無善無不善」而言,所謂天生自然的本性,就以上舉例而言,試問,有什麼不同嗎?

而除非,這個自然本性的「人」,只滿足於這樣的存在。否則,「異於禽獸」的這個「幾希」,就是該被選擇重視存養的。

而這個「幾希」,您認為是什麼呢?

2008-05-21 @ 19:20
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:playford
我也很好奇你媽叫你吃飯是不是你要回:「請提出例證證明我現在應該吃飯之必要性?」

另外,根本不是回給你的話不要無聊亂接,
緬甸風災?照你們政治腦殘的邏輯,
異域孤軍當初也被緬共打得很慘啊,
所以這也是天譴囉?
EO4,打上面這些字都覺得噁心,

別再發神經打些中國做啥作啥的白痴內容了,
沒人瘋到認為國民黨執政全台灣人就都是228幫兇。
2008-05-21 @ 21:08
迴響 from: nihilist [訪問者]
TO:playford
我也很好奇你媽叫你吃飯是不是你要回:「請提出例證證明我現在應該吃飯之必要性?」

另外,根本不是回給你的話不要無聊亂接,
緬甸風災?照你們政治腦殘的邏輯,
異域孤軍當初也被緬共打得很慘啊,
所以這也是天譴囉?
EO4,打上面這些字都覺得噁心,

別再發神經打些中國做啥作啥的白痴內容了,
沒人瘋到認為國民黨執政全台灣人就都是228幫兇。
2008-05-21 @ 21:11
迴響 from: 路人甲 [訪問者]
基本上,我認為捐款必須出自個人的意願,但既然曾先生能根據聖經引經據典,那我們也不妨也用聖經來回答曾先生的問題.

有一天,有位猶太教的律法教師問耶穌:〔誰是我的鄰居?〕
耶穌就講了個故事:
有一天,有位商人從耶路撒冷到耶利哥,在路上遇到強盜,他們搶走商人身上所有的財物,用木棍把他打得半死,然後將他丟在路旁,揚長而去.
有一個祭司經過,看到這個人,卻裝作沒看見,走了.
接著有一個在聖殿工作的利未人經過,也只是看了他一會,也離開了.
最後有一個撒馬利亞人經過,他走上前去,清洗商人的傷口,將他扶上自己的驢子,帶他到附近的旅店安身,並且整夜看護著他.
隔天早上,撒馬利亞人離開時,給了旅店主人兩個銀幣,並吩咐說:〔請你照顧這個人,等我回來時,我會付清所有的費用.〕
講到這裡,耶穌問律法教師:〔這三個人中,誰是那個傷者的鄰居呢?〕
〔就是那個用愛心照顧他的撒馬利亞人.〕
〔那麼,你也照撒馬利亞人的榜樣去做吧.〕

這個故事中撒馬利亞人的可貴之處除了他的義行之外,在猶太人的歷史中,撒馬利亞人因為和鄰近的異族通婚,一向被正統的猶太人所歧視.視為背叛傳統的異類.故事中的撒馬利亞人能夠拋棄族群的歧見而伸出援手,使得他的愛心更有價值.

故事說完了,嚴肅的時候也到了,如果根據曾先生的觀點,撒馬利亞人在見到受傷的商人時,根本不應該幫他,而是應該質問他:
〔因為你歧視我,所以我不要幫助你.〕
〔因為你歧視我,所以這是上天給你的懲罰.〕

尼采說:〔挑戰怪獸時最重要的事,是不要連自己都變成怪獸.〕或許這就是我們決定自己身為人類,或是禽獸的分界點.
2008-05-22 @ 01:45
我之前聽過一首歌叫
Grown-up Christmas list
簡介如網址所附.

Youtube網址:
http://www.youtube.com/watch?v=WOIsr37loC0

雖然現在不是聖誕節,不過, 歌詞裡寫到的,相信也是現在很多人所祈求的.

2008-05-22 @ 02:48
迴響 from: 老宅男 [訪問者]
其他人還有一些討論的餘地,那個什麼老宅男的發言就跟垃圾信機器人一樣,我跟本都懶得看了。
**********************
朱學恆
你的問題出在哪裡嗎
因為你是宅男教主不是當今
所以不敢使用御用之"謝謝指教"回應老朽?
你以為你懶得看老朽對你的質疑 就以為你自身的問題 像屁一樣 自動消失稀釋在大氣嗎
(當今的綠卡自動失效 李慶安美國籍自動放棄 這些人心臟怎麼不自動停止運作啊)
老朽其實不是只寫給你看.....科科

你以虐殺之名發言"教授打工都去吃屎"
老朽問你 "打工"的定義
你迴避這個質問已久
理由是你不看老宅男的發言?.....科科

各位阿宅這就是你們的教主...科科
2008-05-22 @ 11:17
迴響 from: J [訪問者]
飲料店小妹是打工
當教授也是打工
當總統也是打工

對我來說"吃人頭路者"皆為打工。
當受聘為教授時就算是在打工,需要受雇主約範,如果雇主規定不可兼差當然要遵守。
如兼差影響教學品質與研究當然是不好的行為。
2008-05-22 @ 12:06
迴響 from: nihilist [訪問者]
事實上是垃圾信機器人沒錯,
跳過就好。
2008-05-22 @ 17:20
迴響 from: 有宅魂的正妹 [訪問者]
朱大謝謝你, 看過這篇發文, 讓我知道還有人跟我一樣, 對於少數台灣人看四川大地震後, 居然拍手叫好的態度憤怒至極.
不管雙方政府之間的問題, 兩邊人民都是無辜的.
人與生俱來該藥悲天憫人的心, 不應該受到如此的扭曲.
看到那麼多孩子死了, 父母親一臉絕望的神情, 任何有惻隱之心的人怎能不感動?
若我們怨恨中國政府到處打壓台灣, 因此對於他們面對的痛苦落井下石, 那我們跟那些人又有啥不同?
不用唱高調假道學的拿出臺灣主權意識的神主牌, 甚至宗教的神主牌來為自己的殘酷找藉口.
我們到底做了什麼, 居然連所謂的普世價值都可以拋棄.
可悲的台灣人啊..
2008-05-23 @ 01:43
迴響 from: fu [訪問者]
【轉載】緬甸賑災資源總整理


緬甸賑災資源總整理
(轉貼自台灣自由緬甸網絡)

前言:
各位朋友,
有鑑於許多台灣朋友對於此次緬甸風災的災後重建充滿了疑慮,這疑慮又大多來自於對緬甸軍政府貪腐政權的不信任與擔心,另外對於金錢捐贈或資源整合方面,相信大家也是充滿了問題。因此我將目前正在從事緬甸災後重建並且可信任的組織,做了一個「懶人包」,提供給大家作為在捐款或捐贈物資時的參考,希望不僅對大家有幫助,也可以使資源發揮分配上的正義,送達給災區中有需要的人。

國際非政府組織:
中華民國紅十字會
(一)郵政劃撥帳號:1597-8888
戶名:中華民國紅十字會總會(請註明緬甸賑災)
(二)銀行轉帳帳號:華南銀行和平分行121-20-0350481
戶名:中華民國紅十字會總會(請註明緬甸賑災,並將轉帳收據註明姓名、電話、住址後,傳真至02-2363-5154或02-2363-9646即可)
(三)信用卡捐款:請至紅十字會網站(www.redcross.org.tw)下載捐款表格,並註明緬甸賑災,填寫後傳真至02-2363-5154或02-2363-9646即可。
(四)新聞聯絡人:中華民國紅十字會總會 聯絡發展處
林秀芬:電話(02)2362-8232分機21、行動電話0939-841-096
台灣紅十字會相關網址:
http://www.redcross.org.tw/RedCross/page/pagetypeA1_sub.jsp? groupid=106&webno=1&pageno=410&typeno=1&content=79

世界展望會
郵政劃撥帳號:15752467
戶名:台灣世界展望會(請註明「緬甸緊急救援」)
愛心服務熱線:02-2175-1995
相關網址:
http://www.worldvision.org.tw/news/news-080507.htm

在地草根組織:
留台緬甸同學會(MOCSA)
『送愛心到緬甸』募款活動
1.募款帳戶:下列是 MOCSA 急難救助基金(郵局)帳戶
戶名:留台緬甸同學會
局號:000122-2
帳號:053261-8
(請註明:緬甸風災救援)
2.聯絡人:楊仲青,0939919131,nyinyi9394@hotmail.com
楊連順,0952791177,win8538@hotmail.com
尹明義,0935386725,yi987654mg@hotmail.com
3.捐款注意事項:建議使用郵局轉帳,會直接顯示捐款人姓名。其他跨行捐款者,募捐後請電洽聯絡人,告知捐款人姓名。如有疑問歡迎來電洽詢。募款截止日為2008/6/15

新觀念緬華文教協會(新觀念緬甸資訊網)
「緬甸緊急救援」捐款帳戶:
戶名:黃麗雲
銀行:華南銀行 新店分行(代號008)
帳號:166-20-336985-3
1. 匯款後,敬請電話通知我們財務,我們會把你的捐款列出來。
(黃小姐,電話:0928-595613)
2. 自動櫃員機轉帳可省較便宜的手續費,且容易查核。
3. 相關網址:
http://newidea.g.amalay.cc/forum/index.php?event=ShowTopic&topic_id=6531&show_type=normal

梅道診所Mae Tao Clinic
梅道診所由辛西雅醫師創辦,梅道診所中文部落格(http://blog.yam.com/mtc2006)有診所的介紹,和許多台灣人一起與診所的經驗和回憶。診所是一個在泰緬邊境的草根性團體,20年來受過極多國際媒體和國際獎項的肯定。
目前由於國際各方透過緬甸政府,直接提供緬甸境內災民援助的困難重重,而梅道診所也在近日發起救援隊伍,現階段有人員進入災區評估,梅道診所正在對外進行資金的匯集,以便之後的救援工作開展。根據診所計畫,將會在日後公開援助情況和報告。
因此台灣的小額捐款,最快速的方式,是在梅道診所的線上捐款系統,將你的幫助直接送到梅道診所。如果你們代表的是組織或單位,請你們直接與梅道診所的協調代表Lisa聯繫,進行可能的資源協調工作。

如果你不清楚應該如何操作梅道診所線上捐款系統,請見如下指示:
1. 點選梅道診所捐款頁面(http://www.maetaoclinic.org/donate.html)。
2. 選Donation in US$(以美金捐款)。
3. 填入姓名,Email,及金額三欄,然後進入下一個頁面。
4 . 在顯示頁面的上方Purpose欄位填入 Mae Tao clinic - Cylcone Nargis Disaster Relief填入金額,然後按 Update Total 這個按鈕,系統會自動進入下一個頁面。
5. 請填入信用卡資料,然後送出即可。
另,若您無使用信用卡習慣,但想捐款給梅道診所,請與鴨子be_albatross@hotmail.com聯繫。

此外,你可在這些相關網站獲取更多關於緬甸的資訊:
中文網站:
新觀念緬甸資訊網:http://newidea.g.amalay.cc/
台灣自由緬甸網絡:http://tasskn.blogspot.com/
英文網站:
ALTSEAN-BURMA: http://www.altsean.org/index.php
The Irrawaddy:http://www.irrawaddy.org/
Burma Partnership:http://www.apppb.blogspot.com/
US Campaign for Burma:http://uscampaignforburma.org/
2008-05-23 @ 15:15
迴響 from: SWP [訪問者]
我有個建議欸.

那個... 覺得願意捐錢給中國四川災民的人, 可以真的去捐錢給四川嗎?

然後... 覺得寧死不願捐錢給四川災民的人, 可以真的去捐錢給台灣的清寒小朋友吃營養午餐嗎?

2008-05-24 @ 00:43
迴響 from: sotonfish [訪問者]
To all
看看目前這版的討論吧,有多少非理性的情緒字眼,如果,另一個部落格也將之擷取片段,而後大加撻伐,此舉是否合乎人情義理,是非之心尚存之人,自己評評吧。

朱版主若對他人部落格有意見,大可直接去留言,表達不同想法… 躲在自己家中偷偷批評他人,似乎有失厚道。就算要拿人家的日誌來批,至少,應完整呈現所有內容,讓網友能合理公評,畢竟,常來的網友都是氣味相投之人,彼此多了份信任與感染。在資訊片面呈現之下,很難不被誤導 ! (即便附上連結,網友未必進一步閱讀,或因閱讀次序先後,形成主觀,誤導已是難免)。


To Simon
捐物資有何不對嗎? 你以為一箱箱公投到災區的是人民幣嗎? 醫院、藥商不能捐出安全庫存之外的藥品嗎? 一般人家不能捐出保暖衣物嗎? 食品公司不能捐助乾淨飲水嗎? 企業、個人不能購買物資捐出嗎? 捐了錢,難道不是為了買這些物資嗎? 又為何"捐",一定得是"錢" 。 自己丁丁還敢罵別人丁丁、腦殘…唉,算了,你已經夠可憐了,不多說你了。

而你罵完人家後又說重點不在捐,那請問,本版討論至今,難道全然無涉捐助 ! 你所謂人道,只是嘴吧上說同情,毋需實際行動? 若真如此,你有比較高尚嗎? 人家不願捐助,不是不同情,而是尚未忘記同胞之痛,"同胞"這兩個字你了解嗎?! 很多人都沒偉大到"兼愛"的程度 !

你說:「"兒啊,這是媽最後一次幫你擦臉…"後面的字,我就完全看不下去了… 」
看起來你很有同情心…但你知道台灣有多少家庭,因為中國阻擾國際救援,原本能續的天倫化為永隔…也許,你早已忘了,但是受難家屬不會忘,身為同胞而一同錐心的台灣人也不會忘!!! 還有人說,不要把國家和人民混為一談,這說法才叫冷血,如果你是受難家屬,你能完全分開嗎? 當你批評這些有血有淚的台灣人時,如你所說,你的人性在那裡?

To 潛水夫 - 淫媒
我不知道如何捐錢給中國,但我知道,你每多捐一塊錢,中國就可以少花一塊錢重建,那一塊錢,就可以用來買武器,你懂了嗎。

救助的基本原則是「救急不救窮」,我贊成救難隊立刻前往支援,但黃金72小時過後,或者96小時過後,他們還是要回來台灣,而不是從此留在中國。同理,在災後的短時間內,對各類物資有大量而急迫的需要,所以我也贊成此類捐助,我們第一批送達災區的援助就是一整飛機的物資即為明證!! 但以後呢? 中國並不缺錢啊! 其2007年軍事支出約1000億美金!! 只要一點零頭就遠超過台灣的捐款總額! 我們願意幫,但要幫的及時,幫的合理。而不是只為了讓自己心安,讓自己的愛心變質。
2008-05-24 @ 05:04
迴響 from: HNZ [訪問者]
TO sotonfish:
我去曾先生那邊留過言~
可是他直接把我的發言刪除的一乾二淨...

請問您覺得有用嗎?
2008-05-24 @ 22:35
迴響 from: 仙山居士 [訪問者] · http://blog.yam.com/ozasik
TO sotonfish:
看來你很喜歡跳著看嘛。

所謂的跳著看,就是指你的言論,喜歡把無辜的民眾泛政治化,喜歡說捐錢只會讓他們擁有更多錢購買武器。

早先的留言言論竟然可以把你打敗?有篇說,就算到災民手上只剩三成也要捐,但更有留言說那些錢並不會直接變成災民手上的財富(也只有跳著看的人會以為他們會把救災物資換成錢)

即使今日已經出現了新聞,許多賑災用帳棚被官員污走送給親戚,但他們住的吃的不就是某些道德淪喪的人所說,不應該出現的實質救災?

──

回想起以上的留言,看來有些人別說是用道德思考了,連邏輯也狗屁不通。以下是名人榜:

sotonfish
J
playford
老宅男

原諒吾不材之心胸不寬大,把你們這些人給列出來,至於關這幾個人啥事,就換個方式來列出吧:

sotonfish 你說「捐錢,捐的人輕鬆有面子,收的人高興有裡子。」請問你究竟是對救災有多少認知,你知不知道這些錢會怎麼運作?你好意思說錢會送到災民口袋,想錢想瘋了也不是這樣。

J 你說連總統都算是打工性質,我還是第一次聽到要動員上萬人當選務人員就只是為了選兩個人去總統府打工的。退下來還可以領國家的錢,那這種工誰不想打?你去啊!

至於J的其他言論就和playford一樣邏輯和道德皆不通所以跳過。

老宅男留言就一整個虛脫,算了吧!

我所謂的邏輯觀念,就是以為說自己的部落格可以像某些正妹或型男一樣,把文章弄的很輕很有「感覺」,但許多時候證明了自己寫不出什麼內容,證明自己處於頹勢而不去面對,以為自己跟高尚的君子實際上連個屁都不如!
(喔!我沒講那種文章可以在Yahoo首頁上可以點到的,沒講喔!)

有人以為說所有人都有受到憲法保護,都是人所以怎樣怎樣。哈,難道在道德上還有兩套標準,誰誰誰殺人是為勇哉?

至於這句「可悲的台灣人」,這句話可以免了:可悲的不是台灣人(事實上應該要感到光榮,多數人可以用捐款面對敵國,這很了不起),而是那些可悲的低腦人,連個屁都不如。


仙山居士


別再誤用知識與邏輯了,別人告訴你都不一定是真的,思考!不思考就枉為人!
2008-05-25 @ 12:42
迴響 from: J [訪問者]
咦~我變成名人了。---那請叫我DR.J
我不要去總統府打工啦~有人想去可以跟我說,
我很樂意下一次投票捐出我的神聖一票。
助人為快樂之本,我也有想要做的工作有人可以幫幫我嗎?
我比較希望去蓬萊仙山打工。
2008-05-25 @ 23:27
迴響 from: 格主比較有人道?? [訪問者]
批評人家泛政治化?
好笑,中國政府部讓外國救難隊進去救人這才是你說的政治高過於拯救性命的泛政治化,連新聞媒體都能放進去了,救難隊不能進去?分明是草菅人命也不見你大加撻伐,人家在部落格PO文章你就恨的牙癢癢?

中國政府在救災上處處搞政治手段你怎麼不大肆批評一下?
別說中國政府,部份大陸人也是ㄧ副你要捐錢就給我捐多一點的態度,
怪跨國企業捐的太少、怪他們自己大陸企業家捐太少錢冷血...
還ㄧ堆假的災區新聞跟假的募捐活動:
例:奧運火炬手明明收上沒拿錢卻假裝投募捐箱...
連救難人員救援的畫面都可以造假
媒體表面拍老師帶學生捐款其實是把捐款箱的錢拿出來假裝捐...等等。

要批評麻煩批評對的對象,那些因為不爽中國政府所以打嘴砲的人何辜?他們讓四川賑災行動受影響了嗎?不是不把中國人當人,當他們政府或媒體大眾自己都不把百姓的命當一回事的時候,我們除了愛莫能助還跟著瞎起鬨什麼?

看到[虐殺]的回復句句情緒化的回應,大概是閣下已經惱羞成怒,血壓又上升了吧?對我的回應一直著重在詛咒人死上打轉,是因為找不到更有力的點反擊嗎?我可沒說過天天詛咒人死的鬼話,我意思是人ㄧ生有一個兩個恨之欲其死的人其實不為過,犯不著冠上泯滅良心的罪名吧,照你的標準,白冰冰不就泯滅人性了,她那段時間一定是一直詛咒陳進興跟他同夥趕快死掉~

由此可知[虐殺]都愛把人家的話惡意扭曲,就如同這篇,對中國人民以無私的愛包容,就算他們再怎麼無知自大無理都不以為意,但是批評攻擊自己人卻不遺餘力,還不時冠上與你意見不同的人納粹言論跟泯滅人性的大帽子,原來這才是你的道德標準啊~

有人說曾大的文章散撥仇恨,是納粹言論,在我看來,他的文章只是在散撥歡樂而已,有沒有那麼嚴重啊,中國網路的糞青多的是要血洗台灣的激進言論,相較之下曾大的文章只不過是講講故事柔軟多了,不要被[虐殺]的文章給煽動了啊~不然就變成版主口中的愚民或小學生了喔!!

[虐殺]難道不是納粹的最愛?
2008-05-26 @ 01:22
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
甲賽啦,會說曾叉叉的言論散播歡樂的人三餐大概都在馬桶裡吃的飽飽的才上來發言吧。

對你們這種貨色還要說理真是浪費我家鍵盤,你要小心打字打一打飽嗝噴屎到螢幕上很難擦......

Lucifer

要智商沒智商,要水準沒水準,老是這種程度,難怪只能擠在一起自爽....囧。

而且發文這麼久還來留言,你家是用鴿子在送封包喔?資訊落後......改天是不是要來問我當年尼安得塔人被智人滅種我怎麼不說話?嘖嘖。
2008-05-26 @ 01:33
迴響 from: 朱大辛苦 [訪問者]
朱大消消火~

您就是人太好了,對於一些討戰的言論您還願意花時間回應~

對方留言討戰,何必稱了對方的意,

就讓對方討不到,

不需要為了讓對方看懂而降低自己的發言水平
2008-05-26 @ 02:44
迴響 from: 李目白: 三流雞教派,見樹不見林。 [訪問者]

 肅殺不淨.
2008-05-26 @ 12:20
迴響 from: 格主比較人道?? [訪問者]
貶低別人不代表自己比較有理,這道理你恐怕不懂,以理服人這麼簡單你也做不到。

動不動就說人家甲賽的水準真是叫人不敢恭維,格主已經喪失對人最基本的尊重與教養,還有什麼臉皮教訓人? 哈~我差點忘了自以為幽默的嘲弄和粗鄙ㄧ向是你的風格,就連在網路上都不能維持自己的涵養,那我想現實生活大概更難了,對此人我還ㄧ直講道理只能說我太看得起這個人,簡直是對牛彈琴。

發文這麼久還來留言,是因為我不是那種吃飽沒事幹只會到處婊人的廢材,懂嗎~會再回來發言是因為發現我週遭有人把你當偶像,所以我再來試試你的反應,讓他看看你原形畢露的樣子,想不到你表現的好極了!

婊人納粹言論,結果自己又用虐殺作為暱稱,真是可笑,除了表裡不一還有什麼理由?

被我ㄧ指出來之後就馬上改,這點還算孺子可教也~
佛家說:心中有佛,則觀看萬物皆是佛。看看你的心中到底都裝了甚麼?
2008-05-27 @ 04:44
迴響 from: 格主比較人道?? [訪問者]
中國各大媒體前幾天都大篇幅報導的一則消息,一個武警跪地要求再讓他救一個孩子,感動很多觀眾、讀者;但這位氣不過、看不下去的中國記者「爆料」說,「就在同一天,有超過五十位淚流滿面的家長和親人跪倒在救援人員面前,求他們救出親人…但是這一切,當然不會上到官方控制的媒體上。」因為媒體接到命令,要正面報導,不能突出災民激動的場面。

這位義憤填膺的記者,在現場看到的是救援工作緩慢地進行,很多軍人和救援人員缺乏經驗、缺乏專業裝備,不知道如何下手,使得一旁守候失蹤親人消息、心急如焚的災民們痛苦不堪,只能跪下來苦苦哀求。但是,救災的「黃金七十二小時」,中國官方因為顧慮形象,甚至擔心會造成「國家安全問題」,拖了兩三天才同意日本救援隊進入救災,這一拖延,讓成千上萬災民就這樣平白送命了。

即使在日本救援隊到達之後,共產黨中央仍然憂心「如果裝備精良的日本救援隊出現在中國救援隊旁邊,無論效率和速度都遠遠超過中國救援隊的話,那麼災民們很可能會質疑政府—為什麼不讓他們早點來?為什麼不讓更多外國那些擁有先進設備的救援隊進入…所以,日前下達通知,要慎重報導外國救援隊的活動,特別是他們的救援成績。」

這位中國記者說,天災已經變成人禍,悲傷已經變成憤怒;文章最後兩句話是,「如果不幸生為中國人的孩子,那是孩子們的命不好!」「我的眼淚已流乾,我的憤怒微不足道。」

這篇文章,台灣的新聞界恐怕更要看。不客氣的說,幾天下來,台灣媒體對於中國官方觀點幾乎照單全收,形同「官方控制的媒體」的一份子。消息來源全要靠人家餵,已經很丟臉,(網路上有很多網民、憤青對於中國官方救援不力的批評;國外媒體包括美國《華爾街日報》、《洛杉磯時報》、《基督教科學箴言報》、英國《泰晤士報》、日本《讀賣新聞》都相繼批評這次震災學校建築先倒、政府官舍無恙的異常現象,台灣媒體沒看到嗎?)

甚至連溫家寶、胡錦濤那些沒營養的政治語言,竟然也如聖旨般一播再播,震災新聞彷如八點檔的催淚彈,抓著「愛心」當武器,捐款數字成為「效忠祖國」的具體指標。
沒錯,愛心無國界,但是死了更多人、更窮更慘的緬甸風災,台灣媒體垂憐多少?捐款多少?就在昨天週日,國際救援組織「拯救兒童基金會」警告,如果救急的援糧不能趕快送達,數以千計的緬甸幼童將會餓死。幼兒何辜?台灣人民的愛心呢?

你們這群偽善人士最好給我睜大眼睛瞧ㄧ瞧,這才是真正的災區報導
2008-05-27 @ 05:24
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
奇怪,都是一早在馬桶吃飽才上來留言。

我們當然秉持著以理服人的態度,不過說老實話,要看你等級到不到,不然隨便來個阿貓阿狗我們都要細心照料,哪有那麼多時間呢....連個把人民跟政府分開都作不到的傢伙,說你是嘴炮還太抬舉你,然後還說自我安慰說什麼老子暱稱改都是因為你的關係,你爸我暱稱本來就是固定幾個月玩一次,拜託你可不可以不要這麼愛意淫,你不覺得丟人,我都替你覺得丟人了......囧.....那昨天下午下雨也是因為你忠肝義膽感動上天嚕?接下來你要說你跟美國總統不西很熟嚕?

甲賽啦,你是不是整天頭蒙在馬桶裡而沼氣中毒開始幻想啦?

不過說老實話,昨天上廁所時倒是有因為時常看到你這種沒營養的屎文而比較沒有閉住呼吸,這也算是一個好處吧。

老子在回饋社會的時候你這傢伙還不知道在那邊吃屎哪,科科.....

Lucifer

有沒有本站來了個幻想大家都聽命於他的人導致大家科科笑的八卦?

喔,順帶一提,通常會一直緊咬著很久以前發文不放的人在現實生活通常人緣很不好,所以希望來這邊受到他人矚目,政治文愛好者這樣的人不少呀!要不要去交幾個真正的朋友曬曬太陽什麼的,會比關在房間幻想要健康多了.....科科......
2008-05-27 @ 08:50
迴響 from: 這一篇版主輸了 [訪問者]
看了版主那麼多篇文章 這一篇真的輸了 不要凹了 也不要回了 難看
那些回應者的言論 沒有打敗你 打拜你的或許是你的態度吧 意正嚴詞的文章
配不上輕蔑的回應 你真的還是不適合談這方面的話題
PS:今天的約會文章不錯看喔
2008-05-27 @ 11:08
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
我媽說跟狗講話就要學他們汪汪叫才能溝通啦,科科~~~

Lucifer

2008-05-27 @ 11:22
迴響 from: 李目白 [訪問者]
"你們這群偽善人士最好給我睜大眼睛瞧ㄧ瞧,這才是真正的災區報導"

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.
2008-05-27 @ 11:58
迴響 from: 李目白 [訪問者]
"所以我再來試試你的反應"

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.
2008-05-27 @ 12:03
迴響 from: 李目白 [訪問者]
"被我ㄧ指出來之後就馬上改,這點還算孺子可教也~"

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.
2008-05-27 @ 12:04
迴響 from: 李目白:雞叫焉分老中青? [訪問者]
俺,失去耐性了。
2008-05-27 @ 12:06
迴響 from: 阿貓阿狗 [訪問者]
阿貓:汪~~~
阿狗:喵~~~

2008-05-27 @ 12:46
迴響 from: 鄉民roger(能幫忙點論壇網址嗎,感謝→) [訪問者] · http://www.mycould.com/discuz/?fromuid=5303021
這篇要突破600了
紀念一下~
2008-05-28 @ 03:15
迴響 from: 政文是王道 [訪問者]

推文評語:

戰意─100分

歡樂度─100分

2008-05-28 @ 06:20
迴響 from: 政文是王道 [訪問者]

在這個濕眠夜...

2008-05-28 @ 06:21
迴響 from: 政文是王道 [訪問者]

讓回文數...

伴隨著我滿滿的無奈...

2008-05-28 @ 06:23
迴響 from: 政文是王道 [訪問者]

破600吧...

2008-05-28 @ 06:24
迴響 from: baabuu [訪問者]
601才是破六百
2008-05-28 @ 10:56
迴響 from: wei [訪問者]
四川死再多人
也不能改變中國是一個獨裁賤踏人權的國家
就像沙姐:那是因果報應
還有中國在四川地層內做核爆,
我想這應該是有不少人都知道的,
這次地震這麼可能跟核爆多少也有點關係
而中國就算死了不少人
還是不忘記占台灣的便宜
WHO就是活生生的例子
中國代表用台灣踴躍捐款捐物資就是因台灣是中華人民共和國的一部份
所以台灣不是一個國家,不用入WHO
你們的善心為台灣帶來卻是進不了國際組織

2008-06-03 @ 12:36
迴響 from: wei [訪問者]
轉貼一下
台東家扶中心需要協助請大家幫忙!

近日敝中心物資嚴重缺乏,敝中心所扶助的家庭們面臨物資缺乏的窘境,希望能透過您的力量協助中心的孩子們!

由於台東屬於偏遠地區,需要受扶助的家庭偏多,長期以來善心人士捐贈物資缺乏問題遲遲無法獲得紓解,經電話確認,目前較缺乏的物資如下,如果您家中正好有下面多出來的空閒物資,邀請您一起響應。

長期保存食物:白米、乾麵條、泡麵、罐頭、乾料、奶粉、餅干…。
日常用品:洗衣粉、洗髮精、香皂(或沐浴乳)、幼兒紙尿布、衛生紙…。(百貨公司贈品、股東紀念品)
生活用品:杯子、水壺、碗盤、鍋具、手電筒、雨傘…。(百貨公司贈品、股東紀念品)
文具用品:鉛筆、原子筆、筆記本、計算機、修正帶、橡皮擦…。
二手家電用品:電風扇、電鍋、電磁爐、熱水瓶、補紋燈…。(無故障)
二手嬰兒用品:推車、奶粉分裝盒、保溫瓶、奶瓶、奶嘴…。
二手衣物:出生~小學2年級的孩童衣物,尤其是嬰兒時期。

如這封信造成您的困擾,敝中心深感抱歉!在此感謝您抽空將這封信看完~
感謝您!

平安喜樂~


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台東家扶
公關組陳品萱
電話:089-323-804 傳真:089-342-086
http://www.ccf-tt.org.tw
e-mail:eileen_tt@ccf.org.tw

把愛心留點給台灣吧!
2008-06-03 @ 14:17
迴響 from: 唉… [訪問者]
我買了很多朱大的書(魔戒全套、魔戒相關書籍全套)…算是朱大大的忠實讀者吧?

朱大先前做了很多公益的事,如 OOPS …等,一直為小弟所佩服。

難得上來看了朱大這一篇文章的留言…

我是一整個無言…

讓我對朱大的觀感一夕翻盤,蠻令我失望的… :(
2008-06-09 @ 17:12
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
會因為留言而失望,表示你之前跟本就錯了。

好好學著不要道聽途說亂佩服別人吧科科~~~

Lucifer
2008-06-09 @ 19:39
迴響 from: PONY MARK [訪問者] · http://acgism.blogbus.com
突然又看到了这篇报道,忍不住还是要穿越一下,至少作为大陆的声音。

我不否认,MAIN LAND这里有许多人有斯德哥尔摩人质情节,这边的爱国教育也确实力度很大。但这并不代表大陆的人民就是被全体洗脑。这边的互联网普及速度和资讯传播速度远比你们要想象的要迅速和影响深远,即便是在有多方堵塞的情况下。可是,体制的变迁需要时间,政党的选择不是人民的意愿。但即便是这样,我们也可以看到这几年来政党和人民之间已经有了越来越多的对话,相信再过几代人的努力,就可以实现政体的和平转变。有人说“生在中国只能是抱怨自己命不好”,这个逻辑也很可笑,那那些生在目前伊拉克的国民是不是都要赶快自裁的好?我们没有办法决定出生,但我们可以选择怎么活下去。中国墓前遭遇了很多的挑战,有外部和内部的,但相信如果能够克服,那日后的这些教训将会变得更弥足珍贵,更有参考的价值。

很多人都喜欢上一些小众狂热论坛,然后截图了一些极端分子的言论,转帖到自家门口,并以此放大宣称对岸的敌意,这些事情不管是台湾还是大陆都一直有人在干,就像朱大帖的这篇曾XX先生的文章一样。但我们都应该在看到类似帖子的时候,都应该问一句:“这些是真正的民意么?”我想答案是否定的。至少我认为,多数台湾同胞都是爱好和平的,而大陆的人民更不希望有什么冲突。“统一”虽然只是个政治口号,但任何一个国家也不愿意面对真正分裂的局面——就连崇尚自由和民族的美国,就连最受人爱戴的总统林肯,当年也都因为南部蓄奴州的执意分裂而选择甘愿“师出无名”发动内战(别忘了,解放“黑奴”的口号是在打了一阵之后才临时提出的)。所以中国政府在对台问题上是非常克制的,就连所有的初高中课本涉及对台问题上,也都是绝对正面引导的。“对岸的是同胞,而不是敌人。”这个烙印深深地植根在许多的国人脑海里,当然,有部分的“愤青”会有不同的看法,但我想大多数的中国人民都是友善对台的。


至于有些台湾同胞会觉得“这次的地震和核爆说不定有关系”这一点就显得莫名其妙了。我国政府再脑残也不至于直接拿黎民百姓的生命来开玩笑,更何况是大规模的死亡玩笑——这点必须清楚,即便MAIN LAND的法制建设依然落后,但我们不应该怀疑当权者的基本人性道德水平。某种程度上,这次地震确实让政府措手不及,害怕让别的国家看到我们在这些方面的落后而显得迟疑——这确实值得批判,但不管怎么说,政府最终也动员了超过十万的兵员救灾,同时也应该看到民众自发的救灾行为。政府当然是想救人的,只不过可能反映略微迟疑而已,并不能因为这样就把政府的努力一棒子打死。


2008-08-27 @ 12:24
迴響 from: kai [訪問者]
人道變得普世廉價

可能被官員誤用拿來斂財

也可能被拿來藉題發揮攻擊別人其實不夠人道是偽善者

也因為扭曲的人道標準使得自己國家的人道救援資源反而被影響而忽略

對你和這種文章也只有失望

2008-09-07 @ 14:13
迴響 from: Dream208 [訪問者]
Above All Nations is humanity.

重點不是邏輯, 法律, 制度, 等等的辯論. 而是你一念之間的仇恨或是側隱之心. 也就是人心.
我這裡看到的, 即使在事情已經快過一念後. 是個熱血且充滿對"人"關愛的心聲.
2009-02-07 @ 22:37
迴響 from: 深白 [訪問者]
*****
宗教,真的因為很多不肖信徒而蒙羞......

一個人,連 "人" 都稱不上的時候,誰在乎你是什麼教的?
2009-05-03 @ 16:00
迴響 from: 深白 [訪問者]
*****
順便回覆一下:

明知道對方日後可能會對你不利,卻還是在他掛在懸崖邊時伸手拉他一把;

這不是天真。

是在人生旅途上克服了自己無數的幼稚念頭,才能回歸純善的男子漢都會做的事。

莎朗史東那種發言只是小聰明。克制不住自己發洩小聰明慾望的,都還太嫩。
2009-05-03 @ 16:10
迴響 from: RR [訪問者] · http://roseroo.spaces.live.com/
***--
> 明知道對方日後可能會對你不利,卻還是在他掛在懸崖邊時伸手拉他一把;

我也來補充說明一下:
不論兩岸最終會以什麼形式存在
(聯邦、統一、分別獨立......)
我們有這麼一個【日後可能對你不利的】鄰居,是無法改變的事實。

但是,我們可以設法改變【】的內容
我們可以多埋下一點善良與愛心的種子
我們可以多付出一點包容、一點溫暖

用一點可能大陸人比較不喜歡聽的說法:
台灣在政治體制、公民道德方面是比大陸來的先進一些,所以這是我們作為相同文化傳承者(政治立場我不管)責無旁貸的責任與義務!


或是要選擇海角七號的﹤台灣人的氣魄﹥方式:
(拍桌)幹!挖礙呆丸咧。
快意恩仇,橫刀笑天下,然後大家拼個同歸於盡?
2009-05-04 @ 16:02
迴響 from: Leonid360 [訪問者]
在2009年台灣發生88水災後,再來看這篇文章,我覺得,台灣和中國的政治人物考慮事情的原則好像蠻一致的嘛!沒什麼大差別.
2009-11-23 @ 11:27
迴響 from: AntiIdiotBallan [訪問者]
曾韋禎最心力作:
http://i137.photobucket.com/albums/q205/Giovano_2007/shitpost.jpg
2010-04-02 @ 14:38
迴響 from: Samatha Wyzard [訪問者] · http://www.dumboPill1528.com
Yet, this tale isn't touching on what you have to do to save.
2010-10-04 @ 02:21
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2010-12-17 @ 17:29
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I suppose it depends on how you look at it. There’s usually another way.
2010-12-18 @ 10:54
2010/8/7 hanchi(=陳漢墀)
自由時報記者曾韋禎,今天晚上六時許在內政部記者室碰到本報記者陳漢墀,態度很不友善,將本人座位前內政部訂閱報紙全部拿走,而且出言不遜,說「部落格」非記者,要內政部取消發給本人的出入証,不要讓我進內政部記者室;說是大家對我很不爽。
臨走前,還將公用的「自由時報」、「蘋果日報」私自帶走。
現在是什麼時代了,居然還有這樣的「記者」存在?
我已立刻打電話給自由總編輯陳進榮,請他多注意記者在外的所作所為。
------
2010/8/9 hanchi
號稱台灣第一大報的自由,有這種記者,實在令人震驚和遺憾,完全不知先烈先賢所爭來的開放報禁是什麼?
現在要辦報當記者,還要去哪裡登記?
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2010/8/11 hanchi
據說,曾某還是一名基督徒,每周都到台北東門教會作禮拜。揆諸他的行為,為人處世都不懂,還自稱什麼基督徒?牧師實應好好的對他講述聖經的道理,才不會讓他再丟人。
現在很多所謂「大報」的記者,常常出現一些脫線的行為,以為自己真是「無冕之王」,到處橫行。應該有人好好教育一番才是!
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2010/8/16 hanchi
這個事件,讓我下定決心,要將一些大報如陳明旺聯合報蘋果日報的各種事情,全部毫無保留的寫出來,讓大家看到他們發表作品後的另一面;也將揭發一名高官溜班冒充國會記者的乖張怪事。
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2010/8/21 hanchi
今天中午用完餐約1時許,到內政部打開電腦要打稿,突然聽到電視機開得鎮天價響。注意看,只看到自由曾韋禎躺在記者室兩個椅子上睡覺,卻手按電視機開關,故意開很大聲。請他小聲點,別吵到別人;他卻很不高興的說:不要我管;如我不能忍受,就到立法院去。最後我只好將插頭拔掉,才暫時解圍。
這樣惡劣的記者,實在讓人受不了:老是以為記者室是自家的房間,想盡辦法要趕走別的記者。
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2010/8/23 hanchi
曾韋禎在blog上標明自己是基督徒。
看了他的這些行為,大家可以判斷:他是否是基督徒?
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2010/9/3 hanchi
台中角頭槍擊案的少年殺手廖國豪;
清大學生不讓座給長者,甚至揮拳揍人;
自由時報曾韋禎,在內政部記者室的種種荒謬行為;
這些都是現在社會中令人痛心的事。
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2010/9/12 hanchi
內政部記者室嚴重的鬧劇:
今天(9/12)下午快3時,自由記者曾韋禎,看到數位網路報記者陳漢墀桌前有一堆報紙,也不打聲招呼,又硬生生的搶走;經陳記者厲聲說這是他自己帶來的昨日報紙,曾某才不甘不願的歸返報紙;但是惱羞成怒,要拿那裡健身用的啞鈴,作勢要打;後來自知可能出入命,改拿一支掃把在空中比劃。經一名女伴制止,才沒有作出瘋狂的行為,安靜好一陣子,自認無趣才離開記者室;臨走前,故意將電燈關掉,讓室內一陣漆黑,藉此來羞辱同行。
曾某這種第一大報記者的不智之舉,實在不配在新聞圈立足。
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2010/9/29 hanchi
自由時報一直沒有任何消息,內政部本來也是不理不睬;後來經陳記者向部次長反應,部長室終於請人告誡他不可亂來。
這件事讓我想起台中的警察:穿著警察制服,但是私下卻偷偷的和黑道掛鉤,被人諷刺為「有牌流氓」。
曾某雖是自由的記者,但是他的種種行為早已非記者所應為;報社不教育,總有人會教訓他。這種人每禮拜還出入教會,自稱基督徒,真是笑話。
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2010/12/1 hanchi
今天下午,我到內政部記者室用電腦,只自由記者曾韋禎在。
看到我沒多久,他突然弄出很大的聲音,又將整間電燈關熄,讓我陷入在黑暗中,他則快步離開。
竟然有這樣的記者,橫行霸道。
2010-12-24 @ 16:56
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2010/12/23 hanchi(=陳漢墀)
今天看到桃園八德國中霸凌事件,我在內政部的遭遇就是另外一作霸凌案。但是對於內政部的懦弱無能,還會搞好治安,令人不能無疑。
真的是感慨萬千,這是什麼內政部?
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2010/12/30 hanchi
曾韋禎的惡行已經在新聞圈內傳開了。
一件事的是非對錯,大家還是知道的。
最近他被調線了,相信此事會有告一段落了。
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2011/1/11 hanchi
今天下午,監察院為高捷前董事長周禮良彈劾案舉行記者會,已經調線跑立法院的自由曾韋禎突然又來參加。由於聯合報記者李順德搶發周禮良要被彈劾,曾韋禎在提問時當場責問監委消息透露給「特定媒體」,監委說會調查誰洩密。
不過記者同業認為,自由漏新聞,曾某不應在此「追究」。記者們各憑本事跑新聞,應該在新聞上表現;在記者會上抱怨,根本無法解決問題。
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迴響 from: electronic cigarette reviews [訪問者] · http://www.ecigarettereview.biz/category/e-cig-news/
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2014-11-26 @ 08:31
迴響 from: Twisdale328@yahoo.com [訪問者] · http://www.houstonjobs.us
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迴響 from: code de la route [訪問者] · http://www.permisecole.com/
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迴響 from: Kip Karangelen [訪問者] · http://www.sanjoselawyerdui.com
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2014-12-05 @ 02:22
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迴響 from: Almeda Reasor [訪問者] · http://www.mormonsstoleourrights.com
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2014-12-07 @ 22:58
迴響 from: bathtub [訪問者] · http://www.bathtubinstallationguys.com
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迴響 from: foreclose homes [訪問者] · http://foreclosures-zone.com
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2014-12-08 @ 02:06
迴響 from: look these up [訪問者] · http://www.freepornrevenge.com
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2014-12-08 @ 02:51
迴響 from: small bathroom remodeling [訪問者] · http://www.bathroomremodelpro.com
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2014-12-08 @ 03:26
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2014-12-08 @ 04:10
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迴響 from: bathtub repair [訪問者] · http://www.bathtubinstallationguys.com
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迴響 from: finished basement contractor [訪問者] · http://www.basementremodelguys.com
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迴響 from: Elisabeth Homer [訪問者] · http://www.aomenyulecheng.org
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迴響 from: internet providers [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/new-jersey/b/belleville/
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迴響 from: paving services [訪問者] · http://www.drivewaypavingguys.com
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迴響 from: bathroom remodels [訪問者] · http://www.bathroomremodelpro.com
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迴響 from: foreclosure website reviews [訪問者] · http://best-foreclosure-website.com
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迴響 from: internet service providers [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/minnesota/s/slayton/
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迴響 from: Brad Blache [訪問者] · http://www.bulgaria-booking.info
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迴響 from: wypozyczalnia skitourowa kraków [訪問者] · http://kvapi.pl
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迴響 from: Theo Mayen [訪問者] · http://www.cebofil.org
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迴響 from: Asa Dubourg [訪問者] · http://www.mifiestaperu.com
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迴響 from: Shirl Schwalm [訪問者] · http://www.dozerdesigns.com
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迴響 from: internet services [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/nebraska/u/union/
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2014-12-10 @ 06:27
迴響 from: stamped concrete patios [訪問者] · http://www.concreteworkguys.com
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2014-12-10 @ 07:04
迴響 from: Shakita Vanaken [訪問者] · http://www.transdisciplinarygateway.org
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2014-12-10 @ 07:12
迴響 from: Jake Soravilla [訪問者] · http://www.imagesofindia.org
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2014-12-10 @ 08:39
迴響 from: Jerald Craghead [訪問者] · http://www.webocracy.info
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2014-12-10 @ 09:03
迴響 from: chimney sweep [訪問者] · http://www.chimneycleaningpros.com
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2014-12-10 @ 09:20
迴響 from: Lynwood Marquard [訪問者] · http://www.nicklausbearbucks.com
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2014-12-10 @ 10:33
迴響 from: stamped concrete patios [訪問者] · http://www.concreteworkguys.com
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2014-12-10 @ 12:12
迴響 from: Lucio Tuohy [訪問者] · http://www.uicusg.com
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2014-12-10 @ 12:47
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2014-12-10 @ 13:50
迴響 from: drain cleaning [訪問者] · http://www.draincleaningguys.com
It's in fact very complex in this busy life to listen news on Television, thus I simply use web for that purpose, and obtain the most up-to-date news.|
2014-12-10 @ 13:52
迴響 from: Emerson Barnas [訪問者] · http://chemicalrecords.net
If you're still on the fence: grab your favorite earphones, head down to a Best Buy and ask to plug them into a Zune then an iPod and see which one sounds better to you, and which interface makes you smile more. Then you'll know which is right for you.
2014-12-10 @ 15:04
迴響 from: Russ Salassi [訪問者] · http://www.designfordestiny.com
It certainly is nearly unattainable to find well-qualified men and women on this area, nevertheless you seem like you comprehend which you're writing on! Thanks A Lot
2014-12-10 @ 15:15
The Zune concentrates on being a Portable Media Player. Not a web browser. Not a game machine. Maybe in the future it'll do even better in those areas, but for now it's a fantastic way to organize and listen to your music and videos, and is without peer in that regard. The iPod's strengths are its web browsing and apps. If those sound more compelling, perhaps it is your best choice.
2014-12-10 @ 15:58
迴響 from: hotel łódź [訪問者] · http://hostelluna.pl
Hello can I quote some of the information here in this blog if I reference you with a link back to your site?
2014-12-10 @ 16:26
迴響 from: black chain link fences [訪問者] · http://www.chainlinkfencepro.com
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2014-12-10 @ 16:47
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2014-12-10 @ 16:51
Sorry for the huge review, but I'm really loving the new Zune, and hope this, as well as the excellent reviews some other people have written, will help you decide if it's the right choice for you.
2014-12-10 @ 16:56
迴響 from: Elmo Stech [訪問者] · http://www.zdrowieipiekno.com/
Oh my goodness! an amazing article dude. Thanks Nevertheless I am experiencing difficulty with ur rss . Don’t know why Unable to subscribe to it. Is there anybody getting equivalent rss problem? Anybody who knows kindly respond. Thnkx
2014-12-10 @ 17:23
迴響 from: tani hostel łódź [訪問者] · http://hostelluna.pl
This is a good approach to what, for some, may be a controversial topic. Very well though out post. - A mans got to believe in something. I believe Ill have another drink. - W.C.Filelds 1880-1946
2014-12-10 @ 18:03
迴響 from: Hiram Cockran [訪問者] · http://kartopolis.eu
I certainly did not realize that. Learnt something new nowadays! Thanks for that.
2014-12-10 @ 19:39
迴響 from: chain link fence installation [訪問者] · http://www.chainlinkfencepro.com
I believe what you wrote was very logical. However, what about this? suppose you composed a catchier post title? I ain't saying your content is not good, however what if you added a post title to possibly grab people's attention? I mean %BLOG_TITLE% is kinda boring. You could peek at Yahoo's home page and see how they create news titles to get viewers to open the links. You might add a video or a picture or two to get readers interested about everything've got to say. Just my opinion, it might bring your posts a little livelier.|
2014-12-10 @ 20:16
The new Zune browser is surprisingly good, but not as good as the iPod's. It works well, but isn't as fast as Safari, and has a clunkier interface. If you occasionally plan on using the web browser that's not an issue, but if you're planning to browse the web alot from your PMP then the iPod's larger screen and better browser may be important.
2014-12-10 @ 20:55
迴響 from: Malcom Hulburt [訪問者] · http://e-phoenix.net
I'll gear this review to 2 types of people: current Zune owners who are considering an upgrade, and people trying to decide between a Zune and an iPod. (There are other players worth considering out there, like the Sony Walkman X, but I hope this gives you enough info to make an informed decision of the Zune vs players other than the iPod line as well.)
2014-12-10 @ 20:57
迴響 from: concrete foundation [訪問者] · http://www.concreteworkguys.com
Hmm is anyone else experiencing problems with the pictures on this blog loading? I'm trying to figure out if its a problem on my end or if it's the blog. Any suggestions would be greatly appreciated.|
2014-12-10 @ 21:28
迴響 from: Randy Rysanek [訪問者] · http://imgpd.com
Zune and iPod: Most people compare the Zune to the Touch, but after seeing how slim and surprisingly small and light it is, I consider it to be a rather unique hybrid that combines qualities of both the Touch and the Nano. It's very colorful and lovely OLED screen is slightly smaller than the touch screen, but the player itself feels quite a bit smaller and lighter. It weighs about 2/3 as much, and is noticeably smaller in width and height, while being just a hair thicker.
2014-12-10 @ 21:40
迴響 from: Brice Faby [訪問者] · http://www.ermis-project.org
Heya i’m for the first time here. I came across this board and I find It truly useful & it helped me out much. I hope to give something back and help others like you helped me.
2014-12-10 @ 22:31
迴響 from: Antonio Luick [訪問者] · http://www.oaklandlawyerdui.com
I’m extremely impressed along with your writing skills and also with the format for your blog. Is this a paid subject matter or did you modify it your self? Anyway keep up the excellent high quality writing, it is uncommon to see a great weblog like this one these days..
2014-12-10 @ 22:57
迴響 from: Desirae Juncaj [訪問者] · http://www.processingeurope.com
It can be mostly not possible to see well-informed readers on this content, in addition you appear like you realize which you're indicating! Cheers
2014-12-10 @ 23:49
I just wish to tell you that will I’m brand new to blogging and site-building and truly loved your blog site. Most likely I’m about to bookmark your site. You actually possess wonderful well written articles. Cheers for revealing your website.
2014-12-11 @ 01:32
迴響 from: drain cleaning services [訪問者] · http://www.draincleaningguys.com
Hi, yes this piece of writing is in fact pleasant and I have learned lot of things from it regarding blogging. thanks.|
2014-12-11 @ 01:43
迴響 from: internet provider [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/kentucky/u/union-star/
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2014-12-11 @ 01:50
迴響 from: Alexis Pettry [訪問者] · http://www.theteleportgroup.com
It's near impossible to see well-aware individuals on this subject, unfortunately you appear like you fully grasp which you're writing about! Appreciation
2014-12-11 @ 02:04
迴響 from: www.solidne-okna-aluminiowe.com.pl [訪問者] · http://www.solidne-okna-aluminiowe.com.pl/rusztowania-layher---co-to-jest
The Zune concentrates on being a Portable Media Player. Not a web browser. Not a game machine. Maybe in the future it'll do even better in those areas, but for now it's a fantastic way to organize and listen to your music and videos, and is without peer in that regard. The iPod's strengths are its web browsing and apps. If those sound more compelling, perhaps it is your best choice.
2014-12-11 @ 02:14
迴響 from: Toshiko Rivenbark [訪問者] · http://www.cufams.org
Hi! Do you know if they make any plugins to assist with SEO? I'm trying to get my blog to rank for some targeted keywords but I'm not seeing very good success. If you know of any please share. Thank you!
2014-12-11 @ 04:13
迴響 from: satellite internet [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/illinois/c/cobden/
Hi, this weekend is pleasant in favor of me, for the reason that this moment i am reading this wonderful educational article here at my house.|
2014-12-11 @ 04:48
迴響 from: Enrique Munez [訪問者] · http://e-phoenix.net
Hands down, Apple's app store wins by a mile. It's a huge selection of all sorts of apps vs a rather sad selection of a handful for Zune. Microsoft has plans, especially in the realm of games, but I'm not sure I'd want to bet on the future if this aspect is important to you. The iPod is a much better choice in that case.
2014-12-11 @ 06:18
迴響 from: Chasity Aimbez [訪問者] · http://www.clicaccenture.net
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2014-12-11 @ 06:49
迴響 from: concrete driveway [訪問者]
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迴響 from: Zola Koehn [訪問者] · http://naturfeiern.net
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迴響 from: Garret Cathy [訪問者] · http://www.tjdkj.org
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迴響 from: construction engineer [訪問者] · http://www.structuralengineerpros.com
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迴響 from: Myles Janczewski [訪問者] · http://www.eskiturkedebiyati.org
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2014-12-11 @ 10:18
迴響 from: internet service providers [訪問者] · http://www.ibsen.net/hughesnet/texas/e/el-indio/
continuously i used to read smaller posts which as well clear their motive, and that is also happening with this piece of writing which I am reading now.|
2014-12-11 @ 11:22
迴響 from: drywall installation [訪問者] · http://www.drywallinstallationguys.com
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2014-12-11 @ 11:54
迴響 from: fence [訪問者]
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2014-12-11 @ 13:14
迴響 from: Bryant Bartl [訪問者] · http://pretpersonnelsansjustificatif.eu
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迴響 from: Lexie Rothgaber [訪問者] · http://www.aruba-guide.com
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迴響 from: Everette Hledik [訪問者] · http://visitwhitefishmt.com
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迴響 from: Christeen Bunke [訪問者] · http://www.bjfisheries.net
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2014-12-11 @ 16:38
迴響 from: construction engineers [訪問者] · http://www.structuralengineerpros.com
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2014-12-11 @ 17:03
迴響 from: www.okna-aluminiowe.net.pl [訪問者] · http://www.okna-aluminiowe.net.pl/jaki-impregnat-do-drewna-wybrac.jsp
Between me and my husband we've owned more MP3 players over the years than I can count, including Sansas, iRivers, iPods (classic & touch), the Ibiza Rhapsody, etc. But, the last few years I've settled down to one line of players. Why? Because I was happy to discover how well-designed and fun to use the underappreciated (and widely mocked) Zunes are.
2014-12-11 @ 17:20
迴響 from: Hong Digian [訪問者] · http://www.revitalisingpolitics.org
It can be mostly impossible to encounter well-advised parties on this matter, and yet you appear like you fully understand whatever you're covering! Regards
2014-12-11 @ 17:32
迴響 from: Merlin Peightal [訪問者] · http://wilmingtonstudy.com
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迴響 from: Sabina Delaurie [訪問者] · http://www.ziplines-pdx.org
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迴響 from: Nigel Lemarie [訪問者] · http://www.plastycznachirurgia.eu
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迴響 from: wood fence [訪問者]
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迴響 from: www.chemifarb.pl [訪問者] · http://www.chemifarb.pl/wspolczesne-elewacje-domkow.asp
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2014-12-11 @ 22:03
迴響 from: Joni Sailors [訪問者] · http://www.jokerstotheright.com
It can be mostly extremely difficult to see well-updated women and men on this issue, however , you seem like you fully grasp what exactly you're revealing! Thanks A Lot
2014-12-11 @ 22:06
迴響 from: apartment decorating ideas [訪問者] · http://www.turkwiki.com/WinnieNOVen
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2014-12-11 @ 23:03
Between me and my husband we've owned more MP3 players over the years than I can count, including Sansas, iRivers, iPods (classic & touch), the Ibiza Rhapsody, etc. But, the last few years I've settled down to one line of players. Why? Because I was happy to discover how well-designed and fun to use the underappreciated (and widely mocked) Zunes are.
2014-12-11 @ 23:13
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迴響 from: Whitley Fuscaldo [訪問者] · http://wilmingtonstudy.com
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