魔鬼終結者系列~~~(三)未來救贖(Termonator: Salvation) (36407 views)
好啦,好不容易審判日終於來臨。

電影第四集終於上映了,約翰康納也終於換了個比較有救世主樣子和魄力的人來演了。

但整個劇情設定卻有很多奇妙沒有講清楚的地方......
Follow up:
第一,在各個時空中的未來,天網追殺下的人類其實都是處在壓倒性的不利之中的。
但沒想到這一集的故事鋪陳之中,卻變成了集團軍事化行動的所謂反抗軍。
甚至擁有軍事基地和強大的A-10攻擊機。

而且還擁有核子潛艇當作指揮部?

甚至在對話中感覺天網和人類竟然是三分天下的感覺?
某些區域是天網的集中區域,人類不敢靠近,但相對之下其實就會有人類的勢力範圍,這點幾乎可說是顛覆了第一、二代電影的所有設定。
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還記得一、二代中描述的未來嗎?
在那個未來裡面,根本整個地表都是天網的勢力範圍,人類幾乎都躲在坑道裡面,只有白天可以出門,因為Hunter Killer和各種獵殺版本的機器人在晚上用紅外線影像看的更清楚。
在小說的設定裡面,人類甚至必須用熾焰彈來混淆敵人的熱感應系統,而要毀滅一台敵人的裝甲機器人,甚至必須用三人一組的小隊進行自殺攻擊才行。

也因為這個樣子,天網才需要開發出T-800型 Infiltrator的魔鬼終結者來進行滲透任務。

但是在電影中,你可以清楚的看到人類似乎在自己的勢力範圍毫不懼怕基地曝光,或是引起天網的注意,大張旗鼓的追殺Markus。

這點實在跟T1、T2,甚至是T3所預測的未來有非常大的差距。
而且以合理的戰略推斷來說,如果人類反抗軍的基地這麼明顯、甚至是擁有制空武力。

那麼天網應該要開發的是大量的強襲機器人以及大量的空襲武力,把整個反抗軍的基地全都炸平就好了呀!

另外最大的一個疑問就是,天網怎麼會知道Kyle Reese這個人,甚至把他列為頭號追殺目標?
第一、約翰康納不可能告訴別人(除了他老婆之外)未來天網會發明時光機器,並且會派人追殺小時候的他,而且告訴大家他爸爸就是目前還是青少年,沒有出現的Kyle reese。
因為大家會覺得他是神經病,再來,這等於是把自己存在的可能性最關鍵的秘密公告周知,這樣任何人就知道殺了Kyle Reese,人類反抗軍就會瓦解。
就算他要去找Kyle Reese,他也不能夠告訴別人原因。

第二、天網在2018年的現在並不知道自己會發明出時光旅行機器來,當然以邏輯來說更不可能會瞭解Kyle Reese在歷史中有多重要的角色。對機器來講要怎麼瞭解一個原先不存在的時光旅行理論?
接著,而論證一如果為真的話,人類反抗軍那邊也只有約翰康納和他老婆有可能知道這件事情。他們當然更沒有理由以任何形式讓天網知道時光旅行這件事情。
甚至,論證一如果為真,天網只需要自暴自棄:啊啊啊那我不要發明時光機器就好了....

(科幻片真是缺演員,Kyle Reese就是Star Trek裡面的俄國小天才Chekov.....該演員名為安頓‧葉爾欽)
魔鬼終結者系列就會這樣宣告結束....orz....

就算退一萬步來想,天網知道Kyle Reese對約翰康納來講很重要,那為什麼不一抓到他就把他殺了?反正約翰康納也不會知道呀,天網又不是什麼守承諾的男子漢,抓完把他殺了就好呀~~~幹啥還要讓約翰康納有救出他來的機會?

以McG過去的能力來講,這個導演和他的團隊,多半沒有辦法編出合理的劇情來圓這些編劇上的疏忽,我甚至不相信這些疏失是刻意的。

這部片唯一一個試圖接上時間線的努力就是讓約翰康納在最後臉上被T-800的原型割出符合設定的疤痕來。
總結,這部片真的讓終結者系列的影迷頗為失望。

失望的地方不是在第二女主角Bloodgood的裸露戲份被取消。

失望的是在於即使以目前這個劇本,還是可以讓人有許多感動或是振奮的地方。

像是如果我們知道Marcus Wright到底當年是作了什麼樣的事情,讓他一心求死,就會讓最後的捐心行動變得感人。
而不是人類反抗軍好不容易獲得了一個擁有人類之心,終結者戰鬥力的利器,結果最後他說要死要捐心,大家就忽然之間舉雙手贊成,連個屁遺言也沒有留下來。
這樣不就是跟機器沒什麼兩樣嗎?

還有就是約翰康納請求大家不要動手攻擊天網總部的那段演說,和反抗軍最後決定集體違抗最高指揮部攻擊命令的那段,其實都是很可以透過分鏡和配樂讓人感動的片段,只是這幾段都偏偏給安排的毫無起伏,一點感人的地方都沒有。
結果搞的PTT還有鄉民說,「約翰康納感覺好像很想紅的樣子,每次廣播完之後都要大喊:我是約翰康納!」
而且我也覺得很認同......
因為這劇本和對話寫的太爛啊啊啊啊~~~~
看完之後一點也想不起來有什麼特別值得回味的片段,有啦,Marcus Wright單槍匹馬和一堆終結者作戰很帥啦,可是結果他最後就莫名其妙的死啦!
Lucifer
也許當年他如果照著2008年外洩的劇本來拍可能會好一點:
http://www.aceshowbiz.com/news/view/00022980.html
Ain't it Cool News當年揭露了,原先該集電影劇本的結局是,約翰康納在結尾一戰中被T-800給殺了。
然後為了讓人類覺得還有希望,讓人們覺得救世主還活著,反抗軍高層決定把約翰康納的皮給扯下來。

然後套在Marcus Wright的合金骨架上。
但後來據說華納因為收到太多反彈,最後決定把劇本給改了。
可是至少原先那樣的結局有點驚喜嘛!
另外,各位有沒有覺得電影裡面的那個Star......

很像是小叮噹啊!
什麼東西她都可以拿的出來!
要子彈有子彈!
人家忘記帶走的遙控引爆器她也會帶著!
幾乎什麼都可以從她身上掏出來呀!是不是有四度空間口袋啦!
敬請期待,魔鬼終結者五:機器貓的復仇!

有人說天網的計謀真是太好了....喔是啦,人類反抗軍都太久沒看電影和三國演義了是不是?
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迴響(84)
還是對歷史的前因後果不清楚的關係
呼, 現在可以鬆一口氣了
一直掛在網上,卻沒有搶到頭香!
沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香沒有搶到頭香
怨念~~我要去發明可以搶到頭香的天網
那這部真的只剩特效能看了orz.........
虧我還覺得預告時貝爾在那說「我是約翰康納!」感覺好帥氣啊!
結果最後是想要讓自己有名的宣傳啊........
魔鬼終結者每次推出新作品就會影響到原來的時間線,為了釐清這些時間上的關係,我又特地全部作品重新看了一遍(不含漫畫與小說),留意劇中有敘述到時間日期的部分,整理出來一些心得提供大家參考.討論此系列故事時間線的前提是不考慮雞生蛋蛋生雞的問題,例如約翰的誕生和天網的創造討論下去是無解的,而且每次使用時光機器就會造成一條新的時間支線.
在T1的故事發生之前應該有一條原來的時間線,在這條時間線裏不論凱爾和T-800有沒有回到1984年,約翰一定會誕生(父不詳?莎拉無性生殖?),天網也一定會被創造.而這條時間線裏的審判日是1999年(由凱爾口述得知),直到2029年使用了時光機器,才開始了T1的故事.
由於T1的T-800殘骸,審判日提前於1997年到來(由T-800口述得知).雖然T2劇中沒有明確指出故事背景是在哪一年,但是T-800有說他來自三十五年後,所以2029減35等於1994年.而T2之後的時間線會分成兩條,一條是沒有天網沒有審判日(收錄在DVD擴張特別版的另一個結局),另一條是T3以及接在後面的的TS(導演McG於日前發表聲明,TS與TSCC將不會有任何關聯).
T3的故事裏,T-850與T-X皆來自2032年(也是約翰的死期).由於CRS接收了Cyberdyne殘留的研究資料(假設T2時沒有破壞殆盡),審判日最後還是於2004年發生了.而莎拉於1997年死於白血病.
而目前只製作到第二季的TSCC,一開始的年代為1999年,劇中提到的Cyberdyne爆破事件為兩年前(推算為1997年與T2的1994年不符),莎拉預定於2005年死於癌症(若有第三季可能會改變),莎拉母子與卡麥蓉從1999年穿越時空到2007年,審判日預定於2011年發生(若有第三季可能會改變).凱爾與德瑞克與卡麥蓉都是約翰從2027年派來的(與T1,T2的2029年不符),而卡麥蓉在劇中有提過約翰與凱爾在2015年被關到天網集中營,到了2021年才逃出.但是TS的故事背景是在2018年,也是有互相牴觸.
關於約翰的年齡,每部作品皆有出入.約翰誕生於1985年(T-1000在使用警車電腦時,畫面所顯示),T2時應為九歲,警車電腦顯示十歲.T3時應為十九歲,劇中設定為二十三歲(T3一開始約翰自言自語說了當年十三歲......).TSCC一開始時為1999年,約翰應該為十四歲,不過他在劇中老是說自己十六歲.
Skynet's Brother
http://sarahconnorsociety.net/wp-content/uploads/2009/02/tscc-214-9281.jpg
Cromartie:Thank for your time!!
Kyle Reese就是Star Trek裡面的俄國小天才Chekov
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那他的口音...........
大雄:Nooooooo!
btw,依照某些學者的說法,回到過去只會把會來的時間改變,無法改變既有的未來。
條條大路通羅馬,你只是選擇了另一條路~
看不懂
Beotos
勝利大逃亡是1981年的電影,史特龍+邁克爾·凱恩+球王貝利主演,在德國戰俘營裡面盟軍國家隊成員組成了足球隊,被要求與德國國家隊比賽,好讓德國政戰組織宣傳德國軍威的故事,片中球王貝利秀倒掛金鉤。HBO會播。
熱血橄欖球是一群少年監獄裡面的不良少年被THE ROCK感化的故事,藉由努力得到成果,不良仔重拾自我價值。看起來很老套的題材,但還是他媽的感動啊,CINAMAX會播。
我已經嚴重離題了。HAHA
說不定下一集就是天網那邊是有人類在控制了
就和看完金鋼狼一樣,
阿,就這樣喔~~的感覺,
其實在看到John被T-800刺中的時候,
就有想過是不是Marcus會接替John的位置,
畢竟它是滲透型終結者,
骨架可變型,
沒想到....
真的是太失望了
畢竟比我預期的好蠻多的
Movie版上評價兩極也是預期中的事
劇情大輪廓沒問題
但細節交代不夠細膩~
看完之後
實在是覺得
來人阿 把那個廢又想紅的john脫去宰了吧
marcus 強的多了(and 他也比較帥!!!)
XD
竟然有大逆轉
超大的逆轉
長門竟然用超級厲害的忍術
將火影村的居民、忍者全部
全部都復活
感覺好像以前完勇者鬥惡龍的咒語
「查歐立克」一下子全部死去的人都復活
咳!
害我原本讚嘆岸本的編劇功力
竟然敢搞垮整個火影村
又想
鳴人能如何擊敗這個強敵
一下子就沒fu
(Lucifer:幹,火影壞掉了啊啊啊啊~~~)
幹!我不去看T4了,要是看著看著以為會是「駭客任務前傳3部曲」。
駭客任務前傳3部曲
部1 危機潛伏:人類軍團大戰天網系統
部2 終結者全面進攻
部3 約翰康納的復仇
迴響 from: KK [訪問者]
天網最後就是Matrix
靠人類發電,
我們則等待救世主出現。
迴響 from: 私心 [訪問者]
魔鬼終結者五就是駭客任務1
謝謝
2009-05-30 @ 02:29
"那叫公然猥褻頭!"
(出自重金屬雙面人)
真是失望......
其實娛樂價值還是相當高的
本片的特效和場面都非常具有水準
打鬥的過程也很緊張刺激
不過有個很囧的地方...
咱們的阿諾州長竟然莫名其妙有戲份
卻在還沒搞清楚是怎麼一回事之前
就被轟濫了...
為什麼又看到地雷片 ~~~ (爆走)
1.被核彈洗禮之後, 人類當然是由軍方做大, 所以能夠動用大量資源是很合理的. 最後軍方主力(不只潛艇,還有大量的基地和空優)皆被天網的計策所騙, 通通被天網鎖定而消滅. 因此造就了以前所認定的世界觀. (此外, 相信John的人也都因此活下來, 確定了他變成反抗軍領袖的事實)
2.劇中有提到John到處找尋Kyle Reese的資訊, 所以顯然是被天網攔截. 他們雖然不知道K.Reese的重要性, 但知道可以用此誘出John. 所以刻意把他列為頭號名單, 之後配合Marcus把John引誘來基地.
3.最後 天網並沒有辦法那麼容易就建立起量產工廠,產生大量兵力. 畢竟在完全沒有任何人的協助之下, 它只能一點一點的建造. 差別在於有T-X提供的知識, 天網可以提早十年造出T-800. 並且當成量產主力. 只是沒想到整個工廠會被毀, 這件事情也間接完成天網被大幅削弱, 之後被人類壓著打的事實. (此事未定)
部落格內容隨便寫, 留言也是一大堆莫名其妙的留言, 原來這個部落格的程度也就只是如此 (聽別人說多有名 還以為會有甚麼實在的內容)
再者,終結者系列有個很重要的氛圍:
絕望中的希望
T4這爛片完全沒有做到,
你說的世界觀完全不對,也整個鳥掉,
我看 你這人爾爾......
我看首映!
我必須承認我是來閃光的..
Orz
好吧! 辯護無用,因為我也覺得很失望!
而且裸露戲被剪掉讓我更不爽!
而天網在魔3的最後是四處發射核彈,造成絕大多數人死亡,留下的人可以佔領到幾個重大的武力倒是讓人覺得神奇,尤其是天網那具有"可以抓人類"那隻變形金鋼的強力毀滅者下(那隻大炮簡直是抄襲啊....),還能有生存者也很奇特。
最令我感到不解的是,天網抓這麼多人是為了什麼? 完成T-800的人格設定? 若是這樣又為何需要Marcus Wright回到天網完成最後的拼圖?不過捐出心臟之外大體還可以拿來分析T-800的弱點應該可以當做是一種說法~ 所以在朱大所提的"天網節節退敗"就變成合理了。
Kyle Reese的部分倒是覺得無傷大雅,因為在魔1結束後,人類可以收集那堆碎片進而開始發展出天網的雛型,自然也就有可能可以收集到Kyle Reese的資料,當然這要"掰很大"。
除了精典的1、2之外,4真的是表現出現代強大的電腦動畫技術,相較於故事內容,當做欣賞兒時情感的高科技動作片倒是還可以接受啦~ (其實整部片拍的很灰暗.... 我跟我女友一開始一直有被驚嚇的感覺啊.....)
主角講這句話的時候有頓了一下,也算有回味到第2集了~
另外就是殺掉kyle並不會影響當現世,只是在過去又多了其它分支而砍掉現在的分支。 (依照回到過去2的想法啦~ )
所以天網的內部應該有人類存在的,很有可能就是參來去死死團,且把獵殺人類當cs玩的阿宅所控制.... :p
至於KYLE, 就像樓上的留言一樣, 是SKYNET引來JOHN的一個老伯姓人質而已... 而另一個可能, 是未來SKYNET送了一個信差給過去的SKYNET, 說這個某某人是JOHN老爸, 要抓他喔~~~ (哈有點扯)
本人期待T4很久了, 但如各位的感想一樣, 這集的劇情部份薄弱了點, 不像T2/3那般熱血啊~~~
不過我以為是直接演到SKYNET被攻破啊... 原來只演到一半(JOHN成為真正的反抗軍頭頭), 還以為他會死掉的說...
MARCUS實在太帥了, 就這樣掛了好可惜啊~ (搞不好T5會回來, 給他一顆IRONMAN的心臟咩)PS. MARCUS好多動作都向阿諾致敬呢~ 還沒看的注意一下唄
那大家還會看T5/6嗎? (MY GOD又來3步曲)
之後就是NEO救世主的故事啦...
還有開發魔鬼阿諾啊~ (天丫, 那麼一大張人皮要抓北京原人嗎?)
標題打錯啦!!!
魔鬼終結者系列~~~(三)未來救贖(Termonator: Salvation) (26773 views)
是Term"i"nator
呼呼!
就是「時光機器將使用者送回過去時,除了使用者本身以外,該時空會立即回溯至時光機的目標時代」,
用個有點奇怪的比喻:就像拿一把紙製尺,
把刻度10cm的標示剪下來,黏在5cm的地方,
然後5cm以後的部分統統剪斷丟掉。
當然尺不會再生,但是時間軸會有新的發展,
換句話說,「未來」不一定會和本來的一樣。
總而言之,魔鬼終結者的時間軸是獨一的,沒有平行宇宙。
如果將終結者送回過去只能製造出另一個「天網獲勝」的時間軸,
處在原本時間軸的天網還是會敗給人類,
這樣啟動時光機就完全沒有意義了。
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回這位大大,第一集凱爾瑞斯有對莎拉康納說過
被俘倖存的人類都被迫搬運處理屍體.....
所以照這段台詞來說人類應該是被當奴隸
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其實獵殺、戰爭、等等名詞都是人類自己形容的。電腦系統本身並不這樣解讀,就像我們現在用的電腦的防毒軟體,不是判別病毒之後就會予以摧毀或刪除嗎?
天網的例子也差不多,只是它從固定偵測(人類給予的指令偵測)演化成能夠自動判別偵測,他判斷最會危害天網這個系統的就是人類本身,所以啟動自保程式摧毀人類。
部落格內容隨便寫, 留言也是一大堆莫名其妙的留言, 原來這個部落格的程度也就只是如此 (聽別人說多有名 還以為會有甚麼實在的內容)
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T-800本來就被創造在T-X之前,且所有的滲透型機器人都是天網輸入資料的,為何是反過來T-X來提供天網資料?@@
天網只是一個程式,但是他可以控制世界上幾乎所有的軍事網路,所以當然要遙控現有的軍事武器工廠電腦進行量產機器人並非難事,誰說一定要『人』才能建造機器人啊~@@你當還是遠古時代嗎~囧
另外不認同朱大是你的自由,但是不需要口氣那麼惡劣,因為朱大並不會因為你的攻擊就有任何損失,我只嗅到濃濃的酸葡萄味而已,而且口出惡言只是讓人覺得你沒水準,不會因此覺得之大沒水準,損失的還是你自己。
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補充,當奴隸之外,人類被當作製造滲透者機器人的實驗對象。
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我也不同樓主的意見...
第一集所透露出的參考線是,許多人類的資料在戰火中都已經付之一炬,闕之如絕,天網已經不能掌握準確的人類資料。
所以T-800只能按照電話簿上面的順序,殺害剛好叫做莎拉康納的女子。
凱爾出生在審判日之後的時代,身處戰亂年代,當然用電腦建檔他個人資料的可能性是微乎其微。所以天網得到的資訊應該只知道凱爾瑞斯對約翰康納很重要,並不見得知道他們真正的身份關係。當時天網還是想刺殺約翰,或許凱爾只是天網拿來誘出約翰現身天網總部的最大王牌吧!
蔬菜也不知種在哪裡說,
還是都靠核子潛艇去抓海鮮?
還有他們大便都在哪?
我家門外都一堆狗大便了,
總不可能2018人類都不大便吧?