朱恐龍
朱恐龍

誰,願意和受害者站在同一邊? (186407 views)
     

來吧!

來凱道吧!

Follow up:

我從來沒有想像過這一天。

想不到我這輩子第一次懇求別人和我一起走上凱達格蘭大道,竟然是為了一群我從來沒有當面見過的人。

竟然是為了一件我從來沒有經歷過的事情。

竟然是為了一件我本來毫不關切的議題。

2010年,3月27日晚上六點半。

請你和我們一起來到凱達格蘭大道,和受害者家屬們站在一起。

讓我們來表達我們對受害者和家屬的支持,讓我們聆聽他們的故事。

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032
(可以在這裡報名,但你不報名就來我們也歡迎)

他們的聲音,只有在這個時候你才聽的見。

在去年以前,我本來也是對死刑的議題毫不關心。

因為我很幸運,我不認識曾經遭遇到這些狀況的受害者,我自己也從來沒有遭遇到這樣天人永隔的事件。

所以我漠不關心,所以我根本袖手旁觀,因為很簡單,事不關己,我們怎麼可能對自己絲毫沒有經歷過的事情有任何的同理心?

但直到我自己接了行政院研考會的研究案之後,我開始調查受害者家屬們在台灣所承擔的壓力和遭遇到的狀況,我才明白這社會犯了多大的錯誤。

我才明白這個社會除了有很多人權團體一廂情願為犯罪者辯護和脫罪之外,也根本沒有保護和照顧到受害者和受害者的家屬。

我必須要引述在在台灣尚未出版的《與絕望奮鬥》一書中,記載著妻子和十一個月大的女兒皆遭到殺害的本村洋先生掙扎的過程。

他所參與主導的日本受害者協會在成立的宣言中寫道:「犯罪被害人承受著一生無法復原的重創,又要暴露在他人帶有偏見及好奇的眼光之中,也沒有任何人提供援助管道,只能一直忍受著精神與經濟上的折磨。

這都是因為國家、社會,只將犯罪視為是加害人做了一項必須接受刑罰的行為,卻完全沒有思考過犯罪被害人的人權和如何協助被害人恢復正常生活。

本村洋每一次試圖帶著妻子的遺照進入法庭,卻每一次都被迫要用布巾包裹著它,只因為法律不允許這件事情。

本村洋在更審時,所面對的被告辯護律師團高達二十二人。

網友也留言告訴過我一個故事:在台灣,某一名受害者家屬站在法庭上挺身而出,強忍著喪子之痛參與開庭時,被告席站著十三名他散盡家財一輩子也請不起的人權大律師。

也就是說,在台灣,當你受到了加害者足以被判決死刑的侵害時,會有更多人站在你的對立面和你對抗,唯一會站在你身邊的,只有代表國家的檢察官。

也許你會說,台灣有犯罪被害人保護協會啊!難道他們不會照顧被害人和被害人家屬嗎?

你錯了。

台灣的犯罪被害人保護協會根據法務部網頁上的簡介是這麼說的:「財團法人犯罪被害人保護協會(以下簡稱本會)於88年1月29日成立,受法務部指揮監督,辦理中華民國臺灣地區、福建金門、連江等地因犯罪行為被害而死亡者之遺屬或受重傷者本人之保護工作。

台灣的犯罪被害人保護協會僅是一個受法務部指揮監督的單位。

你知道嗎?當廢死議題讓全台灣為之沸騰時,犯罪被害人保護協會的網頁上呈現的是什麼情景嗎?

你沒看錯,他在舉辦花燈展和研討會,廢除死刑議題彷彿不存在一般。

因為廢除死刑是法務部長的主張,他們怎麼可能違逆長官的意志?

在台灣,當你受到了加害者足以被判決死刑的侵害時,會有更多人站在你的對立面和你對抗。

而如果,在台灣,受害者家屬挺身而出,強忍喪子、喪夫、喪妻的痛苦,不過是為了要求國家依法所許諾給你的正義時,你會面對什麼樣的壓力?

依法宣誓就職,肩負國民託付的法務部部長王清峰會告訴你她寧願為死刑犯下地獄,要她殺人真的做不到。

三所大學的榮譽講座教授和總統府資政李家同博士會在報上大張旗鼓的寫專欄告訴你:「如果我被殺,只要一息尚存,我一定會告訴殺我的人,我絕對寬恕他,也會為他祈禱,更會要求友人照顧他的家人,尤其要使他的孩子不再留在社會黑暗的角落。如果我無法說這些話,我也無所謂,因為我的太太和女兒絕不會痛恨殺我的人,她們一定會為他祈禱,也會照顧他的家人。不僅如此,我的學生不會有一個人希望他被處死刑。

出身經營基隆二信的三功集團謝氏家族,美國麻省理工學院科技管理碩士,含著金湯匙出生的立法委員謝國樑會告訴你槍決四十四個人,和屠殺沒兩樣!就算王清峰下台,也不可能有法務部長敢簽署執行死刑的命令。

而在廢死聯盟針對王清峰下台事件所發表的聲明:「是王部長,也是社會的難題!~廢除死刑推動聯盟針對王清峰部長請辭下台的聲明」在這篇1249字的聲明中,提到受害者和受害者家屬的部分是0字。 而且他們給外國人看的英文標題下的更有力,「Stand Up For Abolition」,為廢除死刑站出來。

每小時收費六千元包辦一個台開案到偵結就可以收費一百二十萬新台幣曾經幫卸任總統辯護的顧立雄律師會義務,不收分文的替死刑犯站出來辯護:「再壞的人,都還是會有人性最後的光明,而死刑正是把這人性最後一點的光明給消滅掉。」但他卻不會管你受害者家屬被剝奪了什麼樣的光明和希望。

曾經幫卸任元首辯護的律師李勝雄也會告訴你可以殺猴子。「殺人當然要受處罰,可是你也不可以殺死犯罪的人,你可以殺猴子,但是不能殺人,包括政府機關。」

而如果,在台灣,你挺身而出,強忍喪子、喪夫、喪妻的痛苦,不過是為了要求國家依法所許諾給你的正義時,你會面對什麼樣的壓力?

你會遇到很多國際組織寫信給你選出來的總統,叫他不要執行已經司法定讞的刑罰。

世界反死刑聯盟(World Coalition Aganst the Death Penalty, WCADP),由Speed Rice教授:「在此重要時刻,聯盟有責任提醒閣下,您曾對敝人於2008年率領之代表團明確保證將維持停止執行死刑…」; 「您在2008年對我們的公開正式保證,不應因暫時性的政治爭辯與王前部長辭職而遭忽略或拋卻。相反地,我們建議台灣政府藉由此次爭論建立論辯場域,凸顯政府近年來減少可科處死刑之犯罪行為,並告知社會大眾死刑並無法收嚇阻犯罪之效、且與現代國際正義與人權規範背道而馳。」;「因應艱難的政治情勢需要十足的勇氣,世界反死刑聯盟與其逾百個會員組織,在此呼籲您與貴黨堅定維持您逐步廢死的理想。」

國際特赦組織倫敦總部:「我們視台灣為推動亞太地區廢除死刑的先導者。蒙古總統Elbegdorj於2010年1月正是宣告停止死刑執行,我們期待台灣能與蒙古一起,對日本和中國產生影響。」

亞洲反死刑網絡:「呼籲台灣政府竭盡所能維繫其廢除死刑的努力,且繼任之法務部長接應採取各種必要措施,包括確保目前44位死刑犯性命」

如此對待受害者和其家屬,這真的是一個庶民老百姓理想中的台灣社會,這真的是所謂的國際趨勢,人權潮流嗎?

我的兒子最近剛學會了吐口水泡泡,他一吐可以吐很大的一個泡泡,然後破掉之後口水就會沾的滿臉都是。

最近如果我摳他的腳,幾下之後他就會開始呵呵的笑。

我剛剛用枕頭幫他架了一個小寶座,讓他坐在我的床上。

他現在正坐在那裡看著我打字。

我希望能夠永遠這樣安安全全的和平過下去。

在我們聯絡受害者家屬的過程中,很多人不願意出面,不願意回想,甚至擔心萬一站出來又會再度受到壓力,因為那種撕裂人心的痛苦沒有任何人想要再經歷一次。

因為我們的社會對於受害人和家屬們太過冷酷無情,我們不是袖手旁觀,就是冷漠以對,我也是其中的一份子。

因為沒有人站在他們那一邊,沒有人願意為他們挺身而出。

沒有人願意聆聽他們在暗夜之中的悲泣和哭聲。

因為大多數的一般民眾都以為國家自然會給予他們早先許諾的正義。

而媒體也會因為時間的流逝、沒有新聞性而不願意繼續報導。

所以我們就忘記了。

所以我們就不記得了。

所以他們變得越來越孤單。

所以他們變得越來越無助。

因為真的越來越少人站在他們那一邊。

而有越來越多人站在另外一邊。

何海新何爸爸的女兒何佳燕,在民國九十一年十月廿五日被同校老師曾思儒拿水果刀、鐵鍋、電磁爐猛刺或攻擊,把她活活打死。

孤軍奮戰八年,歷經重重更審折磨,頭髮從黑髮變得滿頭花白的何爸爸在上週我們跟他聯絡的過程中一直很難過。

他說他開了好幾次記者會,到處奔走已經身心俱疲。

他一直重複的說他好擔心萬一現場沒有人怎麼辦?

萬一到時候凱達格蘭大道上空空蕩蕩怎麼辦?

我沒有辦法斬釘截鐵的回答這問題,我只能回答說我們一定會努力,一定會想辦法。

我們一定會設法讓你看到這個社會上還是有很多人站在受害者那一邊。

但說實話我真的不是很有把握。

因為我們不是什麼黨派或是政治勢力。

我們也沒有什麼大巴士的經費可以動員

事實上,這次的錢又是我全部自掏腰包。(目前還沒遇到有人願意贊助)

事實上,為了省錢我們可能沒辦法租椅子,要請大家坐在地上。

事實上,目前每個參與規劃者和表演者,全都是義務幫忙。

事實上,我已經欠了燈光音響公司幾十萬沒給了,但是阿發他們還是願意來。

事實上,這也是我第一次在凱達格蘭大道辦活動,所以我不太確定交通資訊要怎麼寫。

但是,我們一定會拼命做,我們一定會拼命努力。

因為我們辦這個活動不是為了仇恨,不是為了憤怒。

我們所做的,一切都是為了愛。

我們是為了對社會的愛而來。

我們是為了對正義的愛而來。

我們是為了對公平的愛而來。

我們是為了對受害者的愛而來。

我們是為了對受害者家屬的愛而來。

我們是為了讓他們知道,即使素未謀面,有人還愛著他們,願意支持他們而來。

2010年,3月27號晚上六點半。

請你來,請你帶你的朋友來。

請你坐下來讓受害者家屬們看看有多少人支持他們,願意站在他們那一邊。

請你坐下來聽聽受害者的故事。

我們想要知道她是什麼樣的人,喜歡什麼樣的事物,有什麼樣的專長,有什麼樣的夢想,喜不喜歡花?喜歡散步嗎?喜歡吃好吃的東西嗎?

她如果沒有過世,現在會是什麼樣的人?是不是能夠幫助到更多的小朋友?是不是能夠讓這個世界變得更好?是不是能夠變成更厲害的珠算高手?

這些事情你我都不知道,甚至有些永遠也不會知道。

但如果你我能夠知道這些,對你我來說,受害者就不再只是一個名字,更不用再以某個犯罪者的受害者當作她的代稱。

如果你我能夠知道這些,她就是你我認識的人。你我就知道這社會被剝奪了什麼樣的希望,被剝奪了什麼樣的未來與可能性。

然後你才會真正知道他們的故事。

請你來,請你幫忙宣傳,請你告訴你身邊的人,請你帶你的朋友和他們的朋友,一起來凱達格蘭大道,坐下來,聆聽受害者的故事吧。

同樣的一個問題,我上週問過,這次還要再問一次。

我要問你一件聽起來很困難的事情。像你我這樣沒有受過司法訓練、沒有專業的法律知識、沒有國際組織奧援、不會因此而領到薪水、不是執業律師、永遠也不會成為法務部部長、不懂得如何非常上訴、不懂得如何釋憲、當不上司法官、無法憑一己之力拖延刑罰的一般庶民老百姓;你我是否願意站出來,面對擁有這上述一切我們沒有的力量、資源、知識、背景、權勢和能力的人們,在這場強弱懸殊的對抗中,選擇站在受害者家屬的那一邊?

你,願意和受害者站在同一邊嗎?

Lucifer

喔,還有,如果可以的話,帶一朵紅色康乃馨來吧:因為他的花語代表的是熱情、正義,美好和永不放棄。

還有,在網友的不停建議下,我還是開一個FACEBOOK的活動網頁讓大家報名吧。想要的各位就點選吧!

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

願意來的和願意來支持的人請在底下留言吧,我也是第一次在凱達格蘭大道辦活動,我想,就不要用報名系統了吧~~~

另外,我們當天會需要三十名義工維持秩序和協助工作,請各位與我助理高小姐聯絡,有阿宅反抗軍T的義工優先喔。 earielkao@gmail.com

熱心網友幫忙做了一個串聯貼紙:

327凱道靜坐,與受害者站在同一邊

抱歉我們總是邊做邊努力加東西(抓頭)

背版圖設計完成!

立體示意圖完成!

Trackback address for this post

Trackback URL (right click and copy shortcut/link location)

迴響(1029)

迴響 from: 綜合水果汁武士 [訪問者]
*****


老話一句:

小弟人若沒到,錢也會到。(雖然實在是杯水車薪)
2010-03-21 @ 17:42
迴響 from: 陳振裕 [訪問者]
*----
我參加,因為我相信這世界仍然有正義存在!
2010-03-21 @ 17:51
迴響 from: Oldzen [訪問者]
*****
殺人償命,本該如此
尤其是出於惡意
2010-03-21 @ 17:53
迴響 from: 嘎逼 [訪問者]
我雖然沒有t恤,但為了愛與希望,希望我能夠幫的上忙。如果義工有空缺,請讓我加入。
沒空缺也沒關係,在台下支援也很熱血。
2010-03-21 @ 17:57
迴響 from: 灰狼 [訪問者]
我~能請到特休的話~我當天一定到~
能的話我也可以報名當義工~

管他馬囧答應他們什麼~
反正他之前也答應過我們633………
沒道理跳了我們的票卻又可以實現他們和我們無關人的票吧?
2010-03-21 @ 18:06
迴響 from: 修 [訪問者]
*****
雖然我是個學生
雖然我是是個手無縛雞之力的阿宅
雖然我沒有時間參加


我支持到底!
2010-03-21 @ 18:16
迴響 from: 大寶爸 [訪問者]
*****
參加, 也請朱大是否再提供捐款的方法,

希望大家不要激情過後就忘了付諸行動, 如果沒時間參加, 至少請提供捐款的support(我個人願意這樣做),
相信錢的多少不是問題, 而是你真的為自己認同過的信念付出行動,否則, 就只會被團結的對方看不起

請大家加油!!
2010-03-21 @ 18:23
迴響 from: character [訪問者]
*****
我到不了, 但我捐一千元支持.
2010-03-21 @ 18:24
迴響 from: Fallen Angel [訪問者]
請問一下捐款帳號是? 我可以坐高鐵去,不過我認為我可以把坐車的錢變成支持你們的實際力量~(雖然不是很多)
2010-03-21 @ 18:27
迴響 from: 異域孤軍 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/d741130
*****
我從來沒有為了某個社會議題而付出行動,
如今...真的該是行動的時候了.
不然我們就沒有明天,
萬惡的廢死聯盟和偽善人權團體挾外自重,
已向我政府展開施壓,
如果我們在不行動,
難保政府不會屈服,
到時正義將無法伸張,
因此我們要行動,
對於本國或外國那一些邪惡份子勇敢說不
2010-03-21 @ 18:36
迴響 from: zoo4931 [訪問者]
在國外不能參加...真的是太可惜了。
我很贊成維持死刑。
談甚麼悔改阿..悔不當初阿..會再改過阿..拜託..這種爛台詞還要再說嗎?
人心隔肚皮啊~~
2010-03-21 @ 18:38
迴響 from: 暴怒熊 [訪問者]
是否能像之前巴巴水災的捐血照片一樣,
讓我們無法到達現場的人也能發出一份小小的聲援
然後在現場播放?
2010-03-21 @ 18:41
迴響 from: 蔡均富 [訪問者]
前十五~ZXD
2010-03-21 @ 18:43
迴響 from: petercyf [訪問者]
謝謝朱大給我們這個機會,我願意參加!
2010-03-21 @ 18:49
迴響 from: carter [訪問者]
令人感動的文章
絕對支持您
雖然我可能無法到現場
但我希望能給予實質上的支持(雖然只是少少一點點)
朱大加油!!!
加油 !!!
2010-03-21 @ 18:53
迴響 from: 糙米 [訪問者]
What are you supposed to do when the ones with all the power are hurting those with none? Well for starters, you stand up. Stand up and tell the truth. You stand up for your friends. You stand up even when you're all alone. You stand up.”
2010-03-21 @ 18:58
迴響 from: Fallen Angel [訪問者] Email
請大家告訴大家,我相信,利用網路,這個活動辦的成!(我現在把這事都和我朋友、網友說了,請他們也支持、推廣!)
2010-03-21 @ 19:04
迴響 from: 絕望的台灣人 [訪問者]
住高雄我一定會參加,當然捐錢也是義不容辭,想問有沒有南部人想參加呢?人數夠的話北中南串聯是不是會有更多人可以下班之後,也一起參加!!
2010-03-21 @ 19:09
迴響 from: 宅大叔 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/bearcr
我有報名義工,不知道有沒有上就是!
不管如何當天我一定會到
2010-03-21 @ 19:09
迴響 from: 豬爸爸 [訪問者] · http://tw.myblog.yahoo.com/chao-fa
***--
大大我支持你,我一定會去,我們一起發出我們卑微小市民的怒吼,要保護我們和我們親愛的家人朋友要靠自己,我會去的
2010-03-21 @ 19:16
迴響 from: 小學生 [訪問者]
若不能到場,能不能以微薄的金錢,表示熱烈的支持?

錢要投送去那兒啊?
2010-03-21 @ 19:17
迴響 from: 劍小子 [訪問者]
如果到時候我剛好在台北,我一定會去!
2010-03-21 @ 19:20
迴響 from: 粉圓 [訪問者]
*****
我有阿宅反抗軍T
我要參加
2010-03-21 @ 19:32
迴響 from: 支持者 [訪問者]
*****
我會設法過去,順便號召朋友一起..
2010-03-21 @ 19:40
迴響 from: 牧紙 [訪問者] Email
*****
終於有這樣的活動舉辦了,一定到場支持!
2010-03-21 @ 19:43
迴響 from: nobody [訪問者]
**---
我絕對願意站在受害者這一邊

十五年前我差點被一個吸食強力膠的人殺死
隔著牆壁
外界完全不知道我就要被殺死了
我還記得那些感覺
恐懼、無助、無奈還有一堆問號
也許有怨但沒有恨
我懷疑那個人不知道他在做什麼

如果那時我死了
就算抓到他把他處死也換不回我的生命
我只希望家人不要太難過

這是真的
瀕死前我腦袋裡想的是
家人回來後看到這副景象會怎樣
當時的我只想求生
並不想殺死他

支持死刑不是缺乏慈悲心
反對死刑也不代表支持壞人
至少我是如此
受到傷害的受害人家屬
我當然跟他們站在同一邊
受到冤屈被誤認為凶手的受害人
我也願意跟他們站在同一邊

國家並沒有承諾什麼正義給我們
法律是為了維護社會秩序
隔離壞人
並給予受害者家屬心靈與實質上的協助
對我來說比較務實
2010-03-21 @ 19:43
迴響 from: Rock [訪問者]
支持朱大
當天我一定會參加!
2010-03-21 @ 20:00
迴響 from: 眼藥水28 [訪問者]
我+我媽!

希望這一個星期的時間可以再多拉一點人~!

2010-03-21 @ 20:00
迴響 from: zoe [訪問者]
我要去!!!!
2010-03-21 @ 20:05
迴響 from: 橙 [訪問者]
我會去...
支持受害人的家屬
2010-03-21 @ 20:08
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
感覺監獄關著人不殺掉就會讓版主睡不好覺的樣子
睡不好覺的牽拖由還真多啊(吸一口珍奶)
2010-03-21 @ 20:12
迴響 from: 本村洋 [訪問者]
只要監獄關著人不殺掉,我真的睡不好覺。
2010-03-21 @ 20:14
迴響 from: 怕疫苗的孬宅 [訪問者]
一個流感疫苗死亡率有萬分之一時,打死我都不會打疫苗;
但是死刑誤判率常是個位數百分比,我要勇敢推動死刑!
這就是勇敢的台灣宅~~~
2010-03-21 @ 20:23
迴響 from: 宅心人厚 [訪問者]
支持死刑不是缺乏慈悲心
反對死刑也不代表支持壞人
推這一句。

我們是為了對受害者的愛而來。
我們是為了對受害者家屬的愛而來。
我們是為了讓他們知道,即使素未謀面,有人還愛著他們,願意支持他們而來。
也推這一句。

如果,那天,是為了讓大家更貼近被害人的心,
能更了解潛藏在他們更深的需求,
可以讓他們知道這社會有人持續關心著他們想辦法要給予他們更大的心靈支持,
我想我會去。

但是如果當天是去喊著口號,
純粹而激情的吶喊著要政府執行死刑,維持死刑,
那我就只能祝福大家了。

不管如何,這是新社會運動,都希望朱大這次活動能成功!
2010-03-21 @ 20:24
迴響 from: 我覺得nobody說得很好 [訪問者]
我的看法是,加害者處死了就可以讓被害者家屬得到正義的伸張?比較過得去嗎?這樣豈不是以牙還牙蠻懷暴戾、復仇之氣嗎?若司法判決的不確定性或有誤呢?(請參考蘇建和一案)一個人或一群人可以決定另一個人該不該死嗎?不過確實來說,社會無論是制度、資源、法律上,對於受害者的家屬協助、關注實在缺乏。我願意和受害者站在同一邊,但我反對死刑。
2010-03-21 @ 20:37
迴響 from: simon [訪問者] · http://www.plurk.com/Simon_999
*****
這個議題從新聞延燒到政論節目,從電視燒到網路。只令人想到歷史上第一部法典:漢摩拉比法典,對犯身體傷害罪者,是按照「以牙還牙、以眼還眼」的原則來懲處的。如果連這點起碼的正義都不存在,那你我的生命又有什麼保障可言?
2010-03-21 @ 20:39
迴響 from: 育緯 [訪問者]
人一定會到!!
2010-03-21 @ 20:43
迴響 from: cutejane [訪問者]
http://www.wretch.cc/blog/cutejane/23499849
http://cutejane928.pixnet.net/blog/post/5539345

能做的就是告訴大家告訴大家

請問有匯款帳號嗎?因為在南部...
2010-03-21 @ 20:44
迴響 from: POPOF [訪問者]
算我一個,一定去
2010-03-21 @ 20:46
迴響 from: 公道人 [訪問者]
用殺人來換取心靈的慰藉,基本上是種病態,是在效法加害者的心理。

監獄就是保障,如果不是保障,那麼所有關在裡面的人都得殺光喔~
2010-03-21 @ 20:46
迴響 from: JENNY [訪問者]
始終冷嘲熱諷的酒力生
你真的了解受害者家屬的悲痛嗎?
如果你真的了解,就不會來這邊亂了

我曾親眼看過一位受害者家屬
因為兒子被勒贖殺害,使得他家破人亡
還落得暴斃,數日後才被人發現的下場
而他,原來只是一個喜歡下班後和孩子一起泡澡的平凡父親。
更別談我的小阿姨10歲獨生女被姦殺
兇手只受了幾年感化教育,更狡猾逃過民事賠償.....

為了他們的眼淚,
從不參加抗議活動的我,屆時會參加。

朱大可否事前告知集合地點&活動內容?
謝謝!
2010-03-21 @ 20:49
迴響 from: 鄉下人 [訪問者]
請問去的話需要報名嗎?
我想參加沒錢就出人吧
我是高雄一個鄉下的人
想問出火車站之後坐捷運
能到嗎?
2010-03-21 @ 20:50
迴響 from: 邁成功 [訪問者]
有什麼好說的,如果世界末日沒來
我就希望明天能更美好
台灣可說是世界最和平的國家
台灣人可說是最有人情味的人
這樣的活動不參加
我拿什麼以台灣人自居
小小鄉民也有大大力量
2010-03-21 @ 20:52
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
「更別談我的小阿姨10歲獨生女被姦殺
兇手只受了幾年感化教育,更狡猾逃過民事賠償.....」
你這例子連死刑的邊都沾不上,只是想說明當你很憤怒時你想擁有殺人權是吧?
2010-03-21 @ 20:53
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
「更別談我的小阿姨10歲獨生女被姦殺
兇手只受了幾年感化教育,更狡猾逃過民事賠償.....」
你這例子連死刑的邊都沾不上,連無期徒期都沒判。

而即使這兇手悔悟了,但你憤怒的心未停止所以你應該有殺人權是吧?
2010-03-21 @ 20:55
迴響 from: 憤怒者 [訪問者]
我不管死刑犯是否悔悟
我也不管監獄是不是把他關得好好的
我憤怒的心就是要他死
當我憤怒時惹我的人就該死

記者:請問您為什麼站出來?
回答:只是簡單的要求國家的正義而已。
2010-03-21 @ 21:00
迴響 from: 阿侑 [訪問者]
誠心祝福
但在哀慟的同時,請別忘了理性
2010-03-21 @ 21:01
迴響 from: 鄉下人 [訪問者]
姦殺10歲女童不用判死刑?
這是真的嗎?
如果是
那中華民國真的沒救了
2010-03-21 @ 21:03
迴響 from: JENNY [訪問者]
事件發生時到現在,我從未懷著要去殺兇手的念頭(從前帖至今,我從未提過上述字眼吧?)
我只是堅信,犯了殺人的重罪就是要接受被剝奪生命的懲罰
若是殺人犯懺悔了,我替他鼓鼓掌
只是他還是要接受應有的懲罰


反正你這種冷血的小白
連文章也看不懂
懶得跟你說了......
2010-03-21 @ 21:06
迴響 from: 自然而然 [訪問者]
沒想到繼去年的反波波遊行之後,
今年要參加人生第二次公眾活動,
是人出了問題?還是這個社會出了問題?
社會的正義在哪裡?
看到一堆高喊人權卻把受害者家屬的人權踩在地上的當權者,
真想問他們:如果是你們摯愛的家人受害,是否也能如此灑脫跟寬恕?
人可以寬恕,但不能要求受害者家屬也要寬恕!
我是一個基礎教育工作者,雖然沒有太多資源,
但是願意走上街頭、教導學生們社會的正義要靠自己爭取,希望這次的活動可以讓更多人參與!
2010-03-21 @ 21:06
迴響 from: 呼拉圈 [訪問者]
我贊成死刑,因為死刑是對於罪行重大者最大的慈悲.

人的個性,身受遺傳及環境影響,有的人就是滿腦子壞東西,自己也克制不了自己,與其讓他們在監獄中受無止盡的折磨(無期徒刑),受"善心人士"的強迫洗腦,被永久剝奪自由而找不到希望,不如給他們一個痛快,才是最大的慈悲.讓他們明快地與社會隔離,減少他們因為自由受剝奪所受的痛苦.

善心人士自以為是的洗腦,要求他們信仰良善誠心悔改之類的巴拉巴拉,只是讓這些被永久剝奪人身自由的人在與自己的衝突中受到更多的折磨與苦難,滿足人權主義者自以為是的"生命權沒有被剝奪"的口號.
2010-03-21 @ 21:07
迴響 from: cutejane [訪問者]
偶很多朋友在問捐款的事情ㄟ^^
請問有提供帳號了嗎
至於樓上一位大大..殺人換取慰藉...芭拉巴拉

跟你說喔~

我會打蚊子
我會打蟑螂
我會打螞蟻

我吃肉
我吃魚
我吃菜

可是
我不會打人
更不會去吃人

因為會痛
因為會傷心
因為是不對的
沒有任何理由
沒有任何藉口
可以讓殺人有正當藉口

可是當人殺了人
這個殺人者還是人嗎
當他不顧被殺者苦苦哀求
或是痛苦流血流淚
人照殺
人肉照吃
死人照姦
這個吃人者還是人嗎
這個姦人者還是人嗎

死刑
並不是為某個犯人設計出來的懲罰
而是
我們已經知道
殺人是不對的
殺人要償命的要判死刑的
而這個人還去殺人
那麼
死刑只是希望讓他在最後一刻找回人性
死刑只是希望讓他在最後一刻用人的身分死去
而不是一隻蚊子 因為盯了人被打死
而不是一隻豬 出生被養就是註定宰來吃

很多的傷害
很多的情緒
或許都不是一言兩語可以道盡
很多的陰影
很多的不安
也都不是一時就可以消除

我的家人和我還有我的朋友
都很平安健康快樂
三不五時可以打打電話互相關心
或者一兩個禮拜大家聚餐聊天

社會新聞事件離我們很遙遠
可是不代表我們會默默的讓這股平安的力量消失

或許朱學恆先生的"為愛出征"我無法並進
但是希望大家看過之後
不管是什麼樣的感想 感覺
除了珍惜身邊的人
做一些改變吧



2010-03-21 @ 21:07
迴響 from: JENNY [訪問者]
TO:鄉下人

是的,因為犯案者當初是國中生
所以只被判感化教育
2010-03-21 @ 21:08
迴響 from: Linus [訪問者]
*****
我要參加!!
就算只是坐著,也代表我們關心這個議題!!
2010-03-21 @ 21:09
迴響 from: 微不足道的中學生 [訪問者]
*****
本篇文章引用此......
很想去,但父母可能會反對......
2010-03-21 @ 21:10
迴響 from: 路人 [訪問者]
廢死不可....
2010-03-21 @ 21:10
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
JENNY
我不是冷血,是冷靜,難道冷靜錯了嗎(仰望)
我冷靜的原因是你的舖陳太公式化:

先來一段多麼殘忍無人性的受害過程,
然後再來說為什麼支持死刑執行。

超公式化的,我早就不為所動了,
其實你簡單說「犯了殺人的重罪就是要接受被剝奪生命的懲罰」就可以了。

因為這年頭就是要求冷靜判斷啊,但是你們舉例的方式卻儘可能希望遠離冷靜。
我看得很清楚的(茶)
2010-03-21 @ 21:13
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
寶貝朱不是只說遊行要朵紅花而已
還要花到什麼錢嗎?
奇怪怎麼一堆人冒出來問捐款的事
形容一幅許多人爭相捐款的表象?
好幾篇文章中早就提醒匯款方式了到現在還問嗎??

樓上那位cutejane 是不是什麼基金會的人啊?
(這是問句喔科科)
2010-03-21 @ 21:18
迴響 from: JENNY [訪問者]
牛牽到北京還是牛

對於這種自我感覺良好的小白
我不會再浪費口水了.....
2010-03-21 @ 21:20
迴響 from: Keith Lin [訪問者]
To 差點被吸食強力膠殺死的人

別擔心 您如果被吸食強力膠的人殺死的話 對方絕對不會被判死刑的 這點您無需顧慮
會被判死刑的 絕對是會在清醒的時候虐殺你又毫無悔意 你很怕你死後 他會繼續殺你全家的那種
您也說過了 您瀕死前 很擔心的是您的家人 那想必您也很希望您就算死了 家人可以好好的活下去吧 而不是那個人接下去就把您全家都殺了
死刑也是隔離壞人的一種方法 還是您願意捐錢蓋單人監獄 廿四小時的照顧該名私刑犯呢 如果願意 我也認同該名死刑犯不用處死 但是他的所有支出不得由納稅人負擔 萬一因為捐錢的人不夠或是保護不周讓他掛了 那麼會寄一封你們是真正害死這名犯人的兇手信給台端 這樣子的情況我就很認同廢除死刑 由那些支持者自己去養 請注意 他的支出包括對受害者家屬的所有賠償費用 我相信這樣也是對受害者的實質補償
2010-03-21 @ 21:20
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
JENNY
你終究難以否認你的公式化作文了吧
超公式化的喔
2010-03-21 @ 21:28
迴響 from: 久痢深公瓶 [訪問者]
對不起,我是個崇高理想主義者,我只能用著「醜化」大眾、「竭盡所能的諷刺被害者」的方式,來美化我高深的德性!

就算不被你們任何人認同,我也覺得「理所當然」!畢竟,你們這些人,怎麼可能懂我這種剩人…啊!不對!是「聖人」的偉大思想?

我的思想,不容許你們否決或質疑!
盡管去參加這個寒酸集會吧!
我待會還得找王聖人、李聖人、還有其他人權團體聖人們開祈禱大會呢!

我們每天都得假藉…啊!不對!是舉著主、神、佛的名義大旗,去要求牠們…啊!不對!是乞求祂們,原諒你們這些觸犯我們偉大聖人命令的暴徒們!

有種就來推翻我們呀!窮酸貧民們!
我們口中的金湯匙,你們連租都租不起呢!
2010-03-21 @ 21:29
迴響 from: Keith Lin [訪問者]
To: 久利生公平

冷靜判斷很簡單 就是 1犯死刑的人的照護不該由納稅人負責 2對受害者家屬需要給還公道
公道不一定要償命呀 也可以是實質賠償跟照護呀 但是支出當然也不該由納稅人支出
這兩點您應該不致於不認同吧 不會說有人殺人 結果要我來買單吧
所以如果不廢死刑 就如同我上面講的 就由他們自己做獄中勞役或是靠支持廢死的人捐錢來彌補 如果錢不夠 那麼掛掉就是他們跟支持廢死的人的責任了
老實說 冷靜想想 我也沒有一定要執行死刑 但是我覺得底線的兩點原則應該要做到吧 這點廢死聯盟的自己也很強調不是 說死刑並不是真正彌補受害者的方法 所以 如果真正做到這廢死聯盟也強調的兩點 我覺得不執行死刑也可以接受
2010-03-21 @ 21:29
迴響 from: 久痢深公瓶 [訪問者]
*****
對不起,我是個崇高理想主義者,我只能用著「醜化」大眾、「竭盡所能的諷刺被害者」的方式,來美化我高深的德性!

就算不被你們任何人認同,我也覺得「理所當然」!畢竟,你們這些人,怎麼可能懂我這種剩人…啊!不對!是「聖人」的偉大思想?

我的思想,不容許你們否決或質疑!
盡管去參加這個寒酸集會吧!
我待會還得找王聖人、李聖人、還有其他人權團體聖人們開祈禱大會呢!

我們每天都得假藉…啊!不對!是舉著主、神、佛的名義大旗,去要求牠們…啊!不對!是乞求祂們,原諒你們這些觸犯我們偉大聖人命令的暴徒們!

有種就來推翻我們呀!窮酸貧民們!
我們口中的金湯匙,你們連租都租不起呢!
2010-03-21 @ 21:29
迴響 from: 熊 [訪問者]
我沒有阿宅衣,但是我想當義工,我會去
2010-03-21 @ 21:32
迴響 from: 宅大叔 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/bearcr
請樓上眾位英雄冷靜!
我想現在不是在這串討論誰的論點對與錯的場合跟時間!
現在這個活動我想重點在於讓這些被害者家屬知道有人願意站在他們這方。
所以多餘的爭論就請留待其他場合跟時間去決鬥吧!

2010-03-21 @ 21:33
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
Keith Lin:
冷靜判斷更簡單是,社會造成的產物,社會有責任支持處理費用。

不過對於像鐘德樹的案例,我則是很建議由那個騙走他三百萬的愛情騙子去支出,並且補償其他受害者。

2010-03-21 @ 21:34
迴響 from: 無奈 [訪問者]
怎麼樣子就是會有人覺得,一定得以德報怨,受害家屬換做是你,你可以忍住嗎?
刑罰定出來就像是要給大家立一個碑,上面刻著"如果犯這種罪刑的,就會這樣"的字眼。
廢除死刑,換來的是終身監禁,你以為用誰的錢養他吃飯過活?難道是國民黨的本金還是其他不相關的錢嗎?
為什麼就是有人可以裝成一副事不關己的樣子,然後來說這一切都不能這樣做。
人類做了多久這樣的刑罰?然而,就因為一些部份的人覺得應該更改,我們要向大德之人的原諒犯人。
假如,他們出來再犯了,責任是誰負?
犯人嗎?還是當初選擇原諒家屬?甚至是廢除刑罰的人嗎?
被害人死了,你殺了加害人他會復活嗎?
抱歉,生命也沒有你們這些人認為那麼廉價的!
麻煩認清這一件事情,
2010-03-21 @ 21:37
迴響 from: 路人 [訪問者]
有些人的話總是值得尊敬與重視 而且有質量與說服力
即使他們在當下是持反論的一方

那邊那個句尾問號的老兄
想提反論不是你的錯
但是肚子裡沒有東西質量自己的言論就是你的問題了
2010-03-21 @ 21:38
迴響 from: 基隆某大學生 [訪問者]
我不知道哪些假道學的心理在想什麼.我只想說要是有一天他家也發生滅門血案.他說的話會和現在一樣嗎?我X他0得很想知道.馬上想知道
2010-03-21 @ 21:38
迴響 from: 泡菜意麵 [訪問者]
我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底!我支持到底! 加油!
2010-03-21 @ 21:39
迴響 from: Sophia [訪問者]
參加+2
2010-03-21 @ 21:40
迴響 from: 路人丁丁 [訪問者]
宅大叔說的有理!我們還是忽視這個網路小白吧!他想消耗我們在此跟他回文的時間,來讓這個活動不被社會大眾所週知!

3/27 ,我們一定要讓善良百姓的聲音浮上檯面、不再被少數人所打壓欺負!
2010-03-21 @ 21:42
迴響 from: KJWANG [訪問者]
請各位不要再回應那個久利生了 我們要回響的是朱先生的文章不是他的
曾經看過一段話:我是個人我的內心有愛有惡,我曾愛著我愛的人並且愛著這個世界,但是我的愛人離開了這個世界也帶走了我的愛,請不要我在去愛人,我的內心已經沒有了愛
化說如果死尋廢除了那接下來是廢除無期徒刑嗎?畢竟永遠監禁一個人也不人道阿,靠腰歐會進監獄的人都是做了不人道的事情跟我要求人道,

2010-03-21 @ 21:42
迴響 from: Keith Lin [訪問者]
To: 久利生公平

"社會造成的產物,社會有責任支持處理費用"??? 社會是指啥 你 我 他 還是
那請問社會造成的產品 社會是否都有權利去享受呢 那錢應該均分給我呀 我沒參與這人的任何人生 我都得為他的殺人負責
我買了這麼多大企業的產品 那我均分這些企業的財產不是更說得過去嗎
你這算冷靜判斷呀 是根本就沒有判斷吧
2010-03-21 @ 21:45
迴響 from: 風子 [訪問者]
我不能到,我會去捐款,
對於死刑的存廢,我很矛盾,
但我深信,被害者家屬的意見,應該有完整表達出來的基本權利,不應受到任何莫明其妙的「關愛」式的壓抑。
憲法中人民有免於恐懼的自由,在這些受害者家屬身上,曾展現過嗎?
2010-03-21 @ 21:52
迴響 from: 大貓 [訪問者]
TO:久利生

人當然擁有殺人權,就像你吃植物豬肉一樣,只要有能力隨時可以殺人。
這是與生俱來的,不這樣做你一定會死(除非你喝水就可以活)。
正是因為這樣,社會才需要演化出類似司法的力量。
這樣才可以保障大多數人的生存權,讓社會資源分配相對公平,對社會最有利。

死刑和冤案是本質不同的東西,死刑是手段,冤案是司法判斷失誤。
廢除死刑不能減少冤案,別跟我說死刑不可以挽回,
那對冤案的受害者而言,坐牢就可以挽回了嗎?
你想拿什麼賠償白做30年牢的受害者?
他所失去的青春、自由、親情......等?

你硬要把冤案和死刑掛勾,根本忘了任何一種懲罰都是不可100%挽回的。
死刑只是一種懲罰手段。
沒錯,我認為我隨時都可以把看不爽的人給殺了(像你們維護的殺人犯一樣),
實際上也可以辦的到,所以才會有那麼多殺人犯。
當我真的做了,身為社會秩序維護者的司法單位,當然有資格給我懲罰(包含死刑)。

死刑的意義不再受害者(或家屬)的報復,而是社會秩序的維持,
刑罰的意義不是讓犯人改過遷善,而是讓他付出違反社會秩序的代價,
這才是真正的正義。

執行面上當然有很多問題,例如你拿來說嘴的司法不公,高比例的冤案。
但你又提不出適當讓大部分人接受的替代方案,
別老是喊著空泛的口號,人不該決定別人的生死,忽略其他的觀點。

-------------------------------------
我幫你想個替代死刑的方案好了,誰叫你提不出讓人接受的方案。

1.成立廢死聯盟特別行政區,居民為贊成廢除死刑者(強制居住)及殺人犯,被判監禁的犯人。

2.特別行政區和一般行政區基本上無差異,但是犯人不能離開這個特別行政區(廢死聯盟可自由進出)。

3.行政區一樣要遵行現行法律,當然死刑延緩執行。

4.依情節輕重,犯人在特別行政區表現良好,可獲得重返社會的機會(例如:死刑犯40年可出獄)

有好幾個很好的理由:
1.給你們機會實現你們的理想,用寬恕對待這些人。

2.改善現行的監獄模式,現行的監獄與社會脫節,特別行政區不會,而且一樣有限制犯人自由的功能。
也算是犯人重返社會前的訓練,你們的入住是他們與社會接軌的助力。

3.不會影響一般尚有疑慮的社會大眾,也請你們證明你們的觀點是正確的,你們願意為這些犯人下地獄。

4.犯人可在裡面自給自足,修車開餐廳,自己養活自己,沒能力的犯人由廢死聯盟自行募款解決,
不會浪費納稅人稅金。

--------------------------------------

如果採用我的替代方案,我到不介意廢除死刑。

2010-03-21 @ 21:56
迴響 from: KJWANG [訪問者]
不要再回應那些冷潮熱唪的人了
我們是來支持朱大的活動的,不要讓豬的的文章變成爭吵文了
不要再回應那些冷潮熱唪的人了
我們是來支持朱大的活動的,不要讓豬的的文章變成爭吵文了
不要再回應那些冷潮熱唪的人了
我們是來支持朱大的活動的,不要讓豬的的文章變成爭吵文了
2010-03-21 @ 22:05
迴響 from: 阿成 [訪問者]
*****
參加+1
2010-03-21 @ 22:06
迴響 from: PCDVD-AJ01 [訪問者]
苛政猛於虎
當法律無法保障好人 就應該要修改了
不能總是讓老百姓生活在恐懼之中
對壞人講人權 那被害者的人權呢?

P.S
找不到匯款的方法
哪位可以提供一下?
2010-03-21 @ 22:07
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
Keith Lin
你的觀念等於是說不生病的人是否有權不交健保費?這種觀念錯的離譜喔。
想不到我隨便舉個例就很貼切呵呵

大貓的第一句「人當然擁有殺人權」還挺開宗明義,不落入那種先舖一段悲慘故事的公式不錯。
但是也因開宗明義的那句,後面一長串我幾乎沒看了XDD
2010-03-21 @ 22:08
迴響 from: Leon [訪問者]
*****
到!
2010-03-21 @ 22:10
迴響 from: 大貓 [訪問者]
TO:久利生
所以你不敢回應了,還是不知道怎麼回應?
我們的觀點本來就不一樣,
不高興我說的第一句話,
已請你針對這句話回應,

後面連看都不看,只讓人覺得你刻意忽略,
簡單說,你承認你的論點站不住腳,
虧我還幫你想了,符合你觀點的解決方案說。

2010-03-21 @ 22:17
迴響 from: 久痢深公瓶 [訪問者]
拜託!
你們不要無視我!
我只是個自悲、獨我的可憐聖人!

我的思想不允許你們質疑跟否決!
這意思是指「你們得完全服從我!」,而不是無視!

你們寫的狗屁文,我雖然不屑看!
但,我寫的都是字字豬跡!你們得時時刻刻拜讀呀!

你們得把重心全放在我這個偉大聖人身上!
不然到時候,你們這些貧民真的都去參加這個窮酸集會,到時候我們這些聖人面子掛不住的話…

就別怪我們用更尖酸、苛薄的言語去嘲笑跟諷刺被害人跟被害人家屬…若是他們受不了我們的「教誨」而去自殺,這全部都是你們的「罪過」…

到時候就別來哭求我們這些偉大聖人原諒你們的罪!
2010-03-21 @ 22:17
迴響 from: mattlovecat [訪問者] Email
*****
久先生要不要考慮當天一同參加,順便上台發表您的高見啊,我們都很期待您的辯才無礙到什麼程度。
2010-03-21 @ 22:20
迴響 from: shouri [訪問者] · http://blog.udn.com/ess800148
拿健保出來比喻喔?
那麼,死刑犯在這個case裡面應該被比喻為細菌病毒甚至癌細胞,而不是病人。
2010-03-21 @ 22:20
迴響 from: 思無 [訪問者]
請各位不要再回應那個久利生了 +1
2010-03-21 @ 22:21
迴響 from: 糙米 [訪問者]
打死一個死刑犯
捐出來的器官可以拯救5個人或是5個家庭
並使一個人恢復光明

經過冷靜分析的結果是贊成死刑
2010-03-21 @ 22:22
迴響 from: JACK987 [訪問者]
真正的久利生公平在日劇中講過 社會中人只會看到加害者的人權 但是被害者的人權誰來保障? 但是自稱久利生公平卻在上面以 你只是想怎樣吧? 睡不好覺的牽拖由還真多啊等等嘻笑怒罵來侮辱被害者家屬 水準如何真是一目了然
2010-03-21 @ 22:26
迴響 from: 路過的小明 [訪問者]
To 大貓

「別跟我說死刑不可以挽回,
那對冤案的受害者而言,坐牢就可以挽回了嗎?
你想拿什麼賠償白做30年牢的受害者?」

槍斃了冤獄,死人不可能再和家人共進晚餐,
坐牢的冤獄,清白者還有機會畫家人共進晚餐,

結果在推必死運動的人眼中這種差別都不重要了~推必死運動的人為了報復慾竟如此自私啊。
因為坐冤獄的不是他嘛,還有臉說是為受害者家屬出聲,分明只是為了自己的報復慾嘛!

甚至「因為坐30年冤獄的很慘,所以那些坐10年冤獄的人可以忽略不計」真是無上的自私觀念啊。
而你去找萬分之一死亡率的疫苗你卻是不敢的(茶)
2010-03-21 @ 22:29
迴響 from: 冷漠的人 [訪問者]
幹!一定到!
2010-03-21 @ 22:32
迴響 from: 久痢深公瓶 [訪問者]
To mattlovecat:呀~ 就該這樣子嘛!就是要來主動約我,我才會有趴呀!

不過,你也知道,我是聖人,聖人很忙的,沒啥時間陪你們這些貧民坐在馬路上吹風,那非常有失聖人格調!

所以,我就是在等你們主動來約我,然後很主動的回絕你們!這樣子,我的趴數起碼又加了三倍!
2010-03-21 @ 22:32
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
To JACK987
想討論被害者人權?
是的,被害者人權被糟踏了。
但也無法從擊斃死刑犯奪回來,因為被害者死了。你是奪了什麼權?送給什麼人了?

從未聽過有什麼理論說被害者人權是長在別人身上的。(好好笑)
只是個口號而已~真的~



2010-03-21 @ 22:34
迴響 from: 路過的大白 [訪問者]
馬的!
你們這群貧民是聽不懂聖人的話喔!
害我又得換個新暱稱來跟你們教誨!

千死萬死,都是別人家的死,關我什麼屎!

別再教我啥同理心的狗屁!
我只知道我可以利用「拯救死刑犯」的生命,來奪取名利!

你們這些與我利益無干的貧民們!
別否決我!只要服從我就可以了!
聖人是偉大、不容反駁的!懂嗎?愚知的貧民們!

馬的…
害我又得叫上帝原諒你們這些貧民了(茶)
2010-03-21 @ 22:39
迴響 from: 小熊維尼 [訪問者]
殺人償命.
我想對死刑犯說:[你己經死了......]
2010-03-21 @ 22:39
迴響 from: 宅大叔 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/bearcr
各位英雄,別再花費精力在此論戰!已經離題太遠了!
若廢死與否有這幾串論戰那麼簡單的話,那我想那早就大局已定而不是仍在這裡拉鋸論點。

請把精力放在招集更多有同樣想法的人來參與比較實在
2010-03-21 @ 22:39
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
不知道當天能不能抽空排出行程!

我可不可以先捐款再說?

宅神阿請回應我們提出捐款疑問的人!


2010-03-21 @ 22:42
迴響 from: 贊成死刑 [訪問者]
那個叫久利生的
那你又是哪個眼睛看到他說要把被害者的人權奪回來
你那什麼口號
根本就是你在胡言亂語瞎扯淡吧
從頭到尾你根本沒講過你的論點
反而一直在引戰
又是做何居心
你也只會假裝跟別人不一樣、對別人的論點嗤之以鼻來滿足自己,強調自己的偉大
這樣得你還能來討論人權嘛
我懷疑
2010-03-21 @ 22:44
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to JACK987

不要管那個左手忙得不停的日劇人物啦!

我認為最主要應該是死刑不可廢,因為現階段廢死無關人權保障

不知道這個說法其他人覺得如何?(日劇人物閉嘴,乖乖動你的左手就好)
2010-03-21 @ 22:45
迴響 from: 鴨子 [訪問者]
感謝朱先生願意跳出來
臺灣需要更多的人道關懷啊

人家一定會到的
而且爭取帶年輕漂亮的正妹過去熱鬧氣氛XD
2010-03-21 @ 22:45
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 小熊維尼

這不是拳四郎ㄇ

已經有迪士尼版了嗎?

希望新的法務部長跟檢察長三審定獻無疑點的情況可以落實正義阿!
2010-03-21 @ 22:48
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
樓上那個歪左邊的

你好弱
2010-03-21 @ 22:48
迴響 from: 大貓 [訪問者]
TO:路過的小明

報復的心態有什麼不對?請解釋!

那我搶了你一千萬,你是不是也會寬恕我!
任何一種懲罰依你們的解釋都可以是報復的心態,
我搶了你的錢,我還不起,你送我去坐牢,難道不是報復的心態嗎?
只不過搶了你的錢,你就限制我的自由。
金錢誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。
還是你根本是想推廢除監獄,完全用寬恕替代懲罰。

共進晚餐的論點,你並沒說出要如何賠償失去的晚餐,
被冤獄關個十年好了,你也沒說出來,你要如何賠償失去這這十年的晚餐。
我舉這例子,只想說明[任何懲罰都是無可挽回]。

冤獄該改的是執行面的問題,不是懲罰手段的問題,死刑是懲罰手段。

誰忽略10年冤獄不計?只不過拿30年冤獄舉例,
況且重點根本不是冤獄,而是[任何懲罰都是無可挽回]。

不好意思歐!萬分之一死亡機率的疫苗我真的敢打呢!
改天被我搶了一千萬,可要寬恕我,別送我去坐牢。


2010-03-21 @ 22:51
迴響 from: 快看不下去的獅子 [訪問者]
我很想參加~
不過父母不準QQ
(如果有南部場的話應該就可以...
(我已經把這訊息告訴其他好友了~

To 久利生公平
被害人的人權就不用討論了?
那被害人沒死的情況呢?
殺了40人、傷了500人的傢伙就不用受懲罰?
還是說你和那些聖人一樣認為若是自己的親人受到傷害,你也會寬宏大量的原諒加害人,甚至替他說話?
2010-03-21 @ 22:51
迴響 from: Ray Tseng [訪問者]
*****
我會到
2010-03-21 @ 22:51
迴響 from: 特地路過的路人甲 [訪問者]
to:路過的小明
不是因為有死刑的存在.所以有冤獄的發生.
而是整個從逮捕.蒐證及司法程序都出錯的狀況下才會有冤獄的發生
不從這方面來做改革.那不管何種罪或是刑罰都會判錯
不從會發生冤獄的根本問題來作改革.而只是一昧的認為因為有死刑所以會冤獄這根本就是倒因為果
2010-03-21 @ 22:52
迴響 from: kay [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/kitscancer
人沒辦法到...我會去捐款~
2010-03-21 @ 22:52
迴響 from: 聖域 [訪問者]
左手
不知道當天能不能抽空排出行程!
我可不可以先捐款再說?
宅神阿請回應我們提出捐款疑問的人!
===============
為什麼總是這樣的人啦
說什麼「不確定能不能去」「不知道當天能不能抽控」找藉口不去
明明就6天前的現在提出,還不知道咧
是怎樣,萬一到時朋友約KTV優先權最高是吧?

2010-03-21 @ 22:55
迴響 from: 天天會來逛逛的路人 [訪問者]
*****
讚喔! 有V怪客的感覺! 讚讚讚!!!
2010-03-21 @ 22:57
迴響 from: 鴨子 [訪問者]
衷心希望到時到場的人比宅聚吃雞排的人多一點

儘量別只捐錢不露臉,又捐錢又露臉的建議送一件阿宅T.
2010-03-21 @ 22:58
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
提出幾個疑問問問大家好了

1是否覺得廢死聯盟這類的團體是不是應該要獨立於政府機關,不可以在政策上有過多不合理的的掛勾?
(我個人覺得這個應該要立法禁止他們有直接的隸屬關係或者可能的金錢往來)

2是否覺得政務官跟事務官老是說依法行政,根本是空口說白話?
(我個人認為明明就指是問現階段廢死與否,卻回答得自己為很精明)

3是否覺得外國人權團體自以為是貿易團體,用這種方式來促進自己的勢利妖魔化不廢死的國家?
(國際廢死是什麼鳥組織,法界人士沽名釣譽的跳台嗎?如果是WHO我還覺得應該有幾分公信力跟思想信仰。)

4是否覺得屈服在假人權威嚇底下沒有見解的政客是混蛋?
(我覺得他們都該死,只可惜沒有這條罪名)
2010-03-21 @ 23:00
迴響 from: 特地路過的路人甲 [訪問者]
請問可以轉載至其他網站嘛???
我有很多其他網站的朋友也對這活動感到興趣.
希望可以幫你號招更多人一同參加

(Lucifer:越多人來月好呀~~~到處轉吧。
2010-03-21 @ 23:02
迴響 from: 小羽 [訪問者]
很想去,不過那天我要上班....
除了精神上我還有什麼地方幫的上忙嗎?
2010-03-21 @ 23:03
迴響 from: MFTD [訪問者]
一定到的!即使翹班都會到! 男子漢說一不二!
2010-03-21 @ 23:05
迴響 from: Wilber [訪問者]
一定要推,無法去也要幫忙宣傳
2010-03-21 @ 23:05
迴響 from: 宅大叔 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/bearcr
to 小羽

我想最幫的上忙的就是把這篇文章這個活動宣傳出去
2010-03-21 @ 23:07
迴響 from: 培根 [訪問者]
突然覺得
中國人好不容易就快從落後西洋世界的時代走出來
現在又要再落後一次西洋世界了
外國人又不是白吃
中國人最白吃
也輸給十倍速網路的南韓(不執行死刑國家)
2010-03-21 @ 23:09
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
我覺得真的到不了的,比如說有的人住中南部真的無法到場的人或者小朋友,至少捐款(一點點就好比如說T-shirt的費用)並且寄信(實體的信)



不知道朱大覺得如何?

順便當作是義賣,不過要小心有人抹黑

比如說日劇人物
2010-03-21 @ 23:09
迴響 from: Ivy [訪問者]
*****
在高雄的我會去支持的!
聽聽受害者家屬的聲音, 讓多方意見都被廣泛討論, 再一起來思考死刑這議題該怎麼進行下去.
聚集大家的聲音, 使社會共識熟成, 才足以形成強大的力量來推動.
2010-03-21 @ 23:14
迴響 from: 特地路過的路人甲 [訪問者]
美國判死刑也執行死刑.難到美國就是落後的西方世界???
日本判死刑也執行死刑.難到日本就是落後的東方世界???
判死刑就代表落後???那全世界半數以上的人都身處於落後國家中
2010-03-21 @ 23:15
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
培根是什麼,其實就是烤豬肉的一種

烤豬肉先生,是不是進步無關於廢死,請不要被崇洋媚外的鳥團體洗腦,反對廢死是因為我們的國情,"白吃白喝的總比白癡好"別忘了我們繳納的稅金不應該用在養死刑犯,應該用在更有用的地方!


如果你要說歐洲都廢死了,是因為他們進步,看清楚吧,歐洲裡面小國占多數,那些小國也只能聽大國的驅策!他們指不過是一群利益勾結的超大型團體罷了(一個沒有財政部輔助的外國中央銀行)

美國呢!美國從頭到尾就沒人鳥這些爛團體,因為他們的民主自由是建立在人民的選票上面!

台灣的民主自由如果建立在你們這樣子的想法,後來的人一定會記載,台灣的民主不是建立在人民,而是建立在公益團體的爽度上!
2010-03-21 @ 23:17
迴響 from: 農友 [訪問者] Email
To 培根:

原來你這麼擔心執行會讓國家落後呀?

那你這樣可以找個時間約出來讓我打你兩巴掌嗎?

因為最先進的基督教耶穌都說當別人打你右臉時要連左 臉也讓他打,然後還要愛你的仇敵,這樣不先成為你的仇敵怎麼讓你愛上呢?

如果你是信佛教的話,偉大的佛陀都願意割肉餵鷹了,那你一定願意把你所有的一切都獻給我,成為我的奴隷了,這樣的話你就先買好一棟房子,名字登記在我名下,然後每天來服侍我,你看我這麼給你機會成為最先進的人,還不快感謝我。
2010-03-21 @ 23:19
迴響 from: 糙米 [訪問者]
義大利廢除了死刑
但是據說只要2000歐元就可以買兇獄中殺人
國家不殺人不代表重刑犯不會死
2010-03-21 @ 23:23
迴響 from: 高中生 [訪問者]
嗯嗯~絕對支持~
祝各位成功ㄚ~
我也會想辦法多拉人的(雖然我爸媽應該不會讓我去)
ㄚㄚ~提醒一下~當天說話不要有激烈或情緒性的字眼,不然依台灣目前這些很嘴砲的政客跟媒體,恐怕會把各位說的很難聽
而且這樣對方就有理由攻擊我們......加油ㄚ~!!!
絕對支持!
2010-03-21 @ 23:27
迴響 from: 基金會員工:eArielKao [訪問者]
有關報名義工之後,當天報到事宜

會在確認相關活動事宜後,發信通知大家,請先上活動網站報名,填寫正確資料

即會以e-mail方式通知各位

Ariel
2010-03-21 @ 23:29
迴響 from: 基金會員工:eArielKao [訪問者]
有關報名義工之後,當天報到事宜

會在確認相關活動事宜後,發信通知大家,請先上活動網站報名,填寫正確資料 http://www2.myoops.org/activities/participate.php?id=27

即會以e-mail方式通知各位

Ariel
2010-03-21 @ 23:29
迴響 from: 培根 [訪問者]
To 農友
我指的是不執行死刑仍要坐監懲罰,可不是不懲罰。
(好像有一些沒觀念的高中生總以為坐牢不算懲罰)

至於提出打臉後還要送另一邊臉被打的是你,應該讓我打你巴掌看看才對喔。
2010-03-21 @ 23:30
迴響 from: 小寒 [訪問者]
死刑跟輸贏沒有關係,跟進化退化沒有關係。就如喪禮不會使人復活但會使活著的人舒服,一種覺得事情終於結束的放鬆感。讓受害者的家屬能夠得到一點最簡單的告慰。
如果你支持廢死刑請提出一點能夠說服別人的論點。
和尚問獵人,你看起來功夫不錯,一次最多能夠打到幾隻動物。
獵人:運氣好的時候能夠一箭雙雕。
和尚:我看不止,如果是懷孕的獵物的話。
獵人:那就不止了。
和尚:我只能打一個獵物,但打完後千萬的眾生得救了。(指獵人)
殺生只為護生。
2010-03-21 @ 23:32
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 糙米

我覺得臆測或者聽說得事情還是不要講太多,畢竟模黑人的假日劇人物可能會利用我們一不小心就抹黑!(也許他是因為珍奶不新鮮,所以不爽就亂發文)


言歸正傳,最重要的還是:

1到場的問題

2還有要如何讓真的無法到場的人能夠用實際行動表現(實體書信,一人一封寄到總統府,讓總統知道我們不是鬧著玩的?、還是法務部,表彰養這些組織的不滿 或 行政院,表彰對於他們依法行政言詞不滿?)

如果要寄信去公務部門,最好口徑要一致,而且內容不要有謾罵的情況,不然說部訂廢死團又會罵我們野蠻人

2010-03-21 @ 23:33
迴響 from: 冷靜下來的獅子 [訪問者]
To 培根
所以你支持死刑?

闖紅燈被開罰單有悔意可以不罰嗎?
如果可以那死刑就可以廢除~但社會會因此而更加進步嗎?
2010-03-21 @ 23:33
迴響 from: 翊嘉 [訪問者]
能否在集會中提出一個主張
"廢死派律師"就是"廢死派律師"
請停止用"人權律師"這種名詞稱呼"廢死派律師"
..
只在乎加害人單方面人權的
不配稱之為"人權律師"
2010-03-21 @ 23:36
迴響 from: 一塊錢 [訪問者] · http://devilmen.blogspot.com/
*****
支持!!!!
2010-03-21 @ 23:36
迴響 from: 培根 [訪問者]
To 不太冷靜的獅子

誰在跟你討論罰不罰

是在討論怎麼罰吧

你就是樓上那個說殺40人不用受罰的高中生對吧
2010-03-21 @ 23:37
迴響 from: Rain [訪問者]
朱大你好。我不會寫程式,但是我認為這件事情有個報名系統之類的比較好。

因為若是集結起來的人數不夠,廢除死刑等相關團體可能會以死刑只是台灣少數人的主意來加強他們的論述。就跟當初公投進入聯合國的議題一樣。

只有短短一個禮拜,我誠心的希望這次的活動能夠成功,讓世界看看我們的決心。
2010-03-21 @ 23:38
迴響 from: 刀子嘴 [訪問者]
我已經寄信報名義工了(我有阿宅反抗軍T),一定到場支持。
2010-03-21 @ 23:40
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
突然想到,可不可以用facebook的"粉絲團"阿

在這裡留言雖然可以表達意見,一職有人來亂也不

適合阿,因為現在目標都明確了

贊同廢死的人他們來這裡留言我們當然不反對,

但是現在是要集會ㄝ,這樣子比較好號召不知道

的人吧
2010-03-21 @ 23:43
迴響 from: leoliao [訪問者]
不知道集結地點是在
1.景福門與張榮發基金會中間?
2.景福門與總統府中間?

搭捷運都是在台大醫院站下車,而地點是1的話,景福門與張榮發基金會中間,是2號出口台大醫院常德街比較近。

而地點是2的話,景福門與總統府中間,是1號出口二二八公園比較近。

台大醫院捷運站相關資訊,供有需要電梯資訊的朋友參考:
http://www.trtc.com.tw/ct.asp?xItem=1015926&CtNode=24569&mp=122031

如果是由台北火車站前往凱達格蘭大道,可由火車站對面的星巴克(在加州健身中心旁邊),轉入公園路,一直走就可以到。星巴克位置用Google 街景之聯結如下:
http://maps.google.com.tw/maps?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&q=%E5%8F%B0%E5%8C%97%E8%BB%8A%E7%AB%99&fb=1&gl=tw&ei=gTymS8G4H9iNkAXI16yGCA&ved=0CBcQpQY&hl=zh-TW&view=map&geocode=FRhBfgEdtzM-Bw&split=0&hq=&hnear=%E5%8F%B0%E5%8C%97%E7%81%AB%E8%BB%8A%E7%AB%99&ll=25.04647,121.51697&spn=0.001038,0.001725&z=19&brcurrent=3,0x3442a99bd1adbcc7:0xc5ab69bb7491162a,1,0x3442ac6b61dbbd9d:0xc0c243da98cba64b&layer=c&cbll=25.046415,121.517189&panoid=SKFXMqRiRKo2-yiScb3ZxA&cbp=12,194.07,,0,-7.6

2010-03-21 @ 23:46
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to 培根

你剛剛明明說的是如下
-----------------------------------------
突然覺得
中國人好不容易就快從落後西洋世界的時代走出來
現在又要再落後一次西洋世界了
外國人又不是白吃
中國人最白吃
也輸給十倍速網路的南韓(不執行死刑國家)

-----------------------------------------

實在希望你好好解釋一下,因為你說的不明不白,讓人誤會也應該要自己明瞭才對
2010-03-21 @ 23:46
迴響 from: 不是高中生的獅子 [訪問者]
To 培根
你只會一直說落後...但是不提出罰則
在沒有新的應對/處罰方法之下就不用罰了嗎?
你能表態支持/反對死刑嗎?

現階段我支持死刑
更支持將44位定讞死囚行刑
在沒有其他配套措施的情況下只因為"順應潮流"就廢除死刑是不恰當的
(若是有適當的配套措施那又另當別論
2010-03-21 @ 23:47
迴響 from: 雷眼 [訪問者]
是誰那麼想紅啊

是誰為了選立委舖路只會用單方角度來煽動啊

另一方的高級言論多看看吧

http://www.peopo.org/taedp
下面有個搖滾反死刑
That's cool~~

You, Taiwanese, not cool , you are easy~
2010-03-21 @ 23:48
迴響 from: 糙米 [訪問者]
Facebook的活動好像忘記弄了
有那個揪人比較快
2010-03-21 @ 23:48
迴響 from: 農友 [訪問者]
To 培根

對嘛,我的意思是你覺得死刑犯該關在監獄裡關一輩子嘛,然後讓我們繳稅金來養他們不是嗎?然後你還要說美國的調查還說執行死刑的費用比不執行還高。你的意思是要這樣沒錯吧?

所以就很簡單的你來工作養我,我只要意思意思打你兩巴掌就好,也不把你殺死,讓你可以成為最先進的人唷~啾咪,你看這樣我對你多好~而且我還給你機會原諒我咧。
2010-03-21 @ 23:51
迴響 from: 培根 [訪問者]
To 不冷靜的獅子

你是有看到在路上逛街的死刑犯嗎?

現階段死刑犯不能保釋的,需要罰則?

只要這麼維持著,永遠不能保釋。

我覺得你一直說他們不用受罰,是你很想放他們出來吧..
2010-03-21 @ 23:51
迴響 from: 痞龍 [訪問者]
我會去 會比較晚到...因為我要上班...
2010-03-21 @ 23:56
迴響 from: SEKI [訪問者]
感覺焦點怪怪的,死刑跟遏阻犯罪有啥關係 = =
個人觀點應該聚焦在這些本來應該可以判死刑的人出來之後再度犯下這種不可回復性傷害的再犯率是多少才對吧.

套用曹操的一句話「寧可錯殺一千,也不放過一人」,誠然有的人會在判刑後幡然醒悟徹底悔過,但如果他再犯哩?這些人都是屬於高危險群,沒有人可以保證他們不會再犯,也沒有人可以負責。
2010-03-21 @ 23:56
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 雷眼

講話要講清楚,不要顛三倒四的胡亂說!他們根本只是沽名釣譽而已,拿了我們的稅金做研究(別忘了廢死團是由司法院出錢的)

志工是說好聽,言語暴力誰不會,更何況是利用法學素養跟行政資源的言語暴力!

我們要看的是真實的人生,我只知道廢死團的言論不合邏輯、自大、傲慢、用文字踐踏人性,抹黑反對者,而且他們不是要台灣國際接軌!

他們要的是我們跟國際接合 譴責他們汙名化行為

如果你覺得已經廢死的國家很COOL 拜託去吧,台灣不需要你們,去跟他們接合吧!
2010-03-21 @ 23:56
迴響 from: 培根 [訪問者]
不用在那邊吵繳稅金要養誰

會吵這種話題通常是低階的公民
到時又吵為什麼關經濟犯又納稅人的錢
為什麼關詐騙犯要納稅人的錢
無所不吵的納稅人其實是唯恐天下不亂吧,對吧?

2010-03-21 @ 23:57
迴響 from: 糙米 [訪問者]
to 培根

關於在街上逛街的死刑犯
其實是有的喔
蘇建和案的三個人死刑定讞
但是沒收押
所以真的有死刑犯在街上逛街
2010-03-21 @ 23:57
迴響 from: 香腸 [訪問者]
to 培根

現階段法令, 若死刑國家不執行, 過了法令執行年限, 國家失去執行權, 就會被放出來, 不會被關一輩子
2010-03-21 @ 23:57
迴響 from: Jimmy.T [訪問者]
**---
人權不是給人渣用的!!小弟會帶著老婆拉著死黨們共襄盛舉的.
2010-03-21 @ 23:58
迴響 from: 不公平 [訪問者]

為什麼我繳健保費,要給那些跟我沒關係的老芋仔照三餐去醫院拿藥?
真的不公平
為啥我納稅你出油錢幫政務官用車加油?油價降不了還幫你加油?
2010-03-21 @ 23:59
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
到底要不要成立facebook粉絲團

朱大?
2010-03-22 @ 00:00
迴響 from: 火腿 [訪問者]
對、對、對!
就是這樣子~ 把所有的焦點都放在我身上!
但另外還得完全服從我瞎掰出來的鳥論點!
這才是正確對待一位聖人的態度!

知道了嗎,愚民!

我會用盡全力阻止你們團結起來的!
聖人的世界,絕不允許貧民造反!
2010-03-22 @ 00:01
迴響 from: 培根 [訪問者]
To 香腸
現階段法令是關四十年把他關成廢人然後放出來是嗎?
這樣不正好,他老年的醫藥費可以省下了,正好啊。
2010-03-22 @ 00:01
迴響 from: 納稅人 [訪問者]
為啥要幫監獄裡的小偷出錢啊?為什麼

為啥要替阿扁出伙食費啊?為什麼

為啥他X的還那麼多錢買飛機,我又坐不到,我納稅為什麼要繳這種錢啊?

為什麼要買手銙給犯人帶,幹,叫他們自己打一副出來啦
2010-03-22 @ 00:04
迴響 from: 火腿 [訪問者]
低階的愚民們!
服從我這個偉大聖人即可!

馬的!
別讓我一直換暱稱來壯大自己的自卑!
聖人也是很孤獨的,懂嗎?愚民們!
2010-03-22 @ 00:04
迴響 from: 農友 [訪問者]
To 培根

對嘛~對嘛~!!!吵稅金養死刑犯最沒品了。

都不要吵,所以高級的你一定願意買房子跟把所有薪水都奉獻給我。這樣高級的你有沒有覺得非常榮幸有這個機會?那你還不快點出來讓我給你這個機會打你兩巴掌。
2010-03-22 @ 00:06
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
我對於化名"烤豬肉"有關於"低階的公民"云云說詞,感到是國人之恥!

台灣也許主權獨立否遭到對岸的批判或者攻擊,但是這片土地的人們從來都不會放棄希望!

就是因為民主的可貴,竟然有人罵人低階,這種行為竟然是我們的同胞!

連落後國家的人都知道要追求民主!

我們國家竟然有這種人真是可悲

到底要不要用FACEBOOK啦?
2010-03-22 @ 00:07
迴響 from: 吸K勸 [訪問者]
很高興朱大把活動的主旨定在「聲援受害者」,而不是單純的「反對死刑」,因為對受害者的關懷是無庸置疑的,不管你對死刑的看法如何。

我想大家都是因為站在受害者及其家屬的立場,體會他們的感受,所以才反對廢除死刑。但如果大家奮力揮舞的,只是反對廢除死刑的旗幟,有時會傳達不出,大家真正想的是什麼,反而被冠上野蠻、落後、心中有恨等等的帽子。

其實反對死刑的人,跟反對廢除死刑的人,常常都是在「倒底要不要廢除死刑」的點上爭執不下,忘了對方究竟是源於何種理念。

反對死刑的人,為什麼覺得要把罪犯當人看,不要永遠剝奪他們改正的機會?我想大概是覺得,一個人會犯罪,後天的環境影響很大,破碎的家庭、暴力的家庭、失職的老師、失衡的教育體系...等等,進而同情他們。大家想一想,如果你出生在那樣的環境,你能保證你不會培養出那樣的性格、走上同樣的路?我感謝我有愛我的父母,讓我在健全的家庭長大,培養出人類應有的同理心,不會做出那樣殘忍的事。

所以他們,那些反對死刑的人,覺得殺死那些人,不會減低犯罪率,要從那些會產生這些犯罪因子的根源下手,比如改善經濟,改善社會福利,讓父母有空閒有能力教育子女;改善教育體系跟社會價值觀,找不到肯定的孩子很容易去別的地方找;以及在事後加強受刑人的輔導,亡羊補牢等等,我想有人可以說得比我更好。

而我們是怎麼想的?我們覺得外人沒有權力要求受害者的家屬要怎麼想怎麼做,重點不在於要以牙還牙、以眼還眼。如果白冰冰可以原諒陳進興,要給他改過的機會,那我們還會在那邊瞎起鬨說快斃了他嗎?姑且不論要不要在法律上讓受害者家屬可以決定加害人刑罰的極限是不是要到死刑,一面的廢止是絕對不能讓人接受的。你要受害者的家屬放下、原諒,幹嘛不給予他們更多的關懷?也許就能藉由改善和輔導他們的生活來改變他們的思想,但現實是,現在受害者所受到的關注遠小於加害者所受到的關注。

所以,大家不用因為廢不廢而形成對立,一聽到對方反對或反對廢除就水火不容,眼前要做的事是摻在一起做成撒尿牛丸。社會要改善,從根源來杜絕犯罪,麻煩反對死刑的人你們快去推動;同情加害者之外,也更要維護受害者家屬的權益,反對廢除死刑的人也多為一向弱勢的受害者方發聲,爭取關注。

那現在死刑廢不廢?拜託,別再一天到晚把力氣花在廢除死刑上面好嗎?執著著不簽行刑令,了不起就救44條命;拿這股勁來推動社會的改革,防止重大犯罪的產生,救的不止是未來的死刑犯,還包括未來可能的受害者。況且你的理想社會都還沒實現,就想要大家比照辦理,誰買你的帳?等現實環境都到位了,什麼配套措施都很完善了,才來談吧,不是嗎?

PS: 最後說一下我心中的小小矛盾。如果可能培養出罪犯的根源都被消滅了,那麼還犯下濤天惡行的人,該死還是不該死?
2010-03-22 @ 00:07
迴響 from: 火腿 [訪問者]
To 香腸:你在跟我談法律,我偏偏要扯爛跟你談醫藥費!另外就是要扭曲事實、就是哽要說法律是專門把「好人」弄成廢人的,如何!

咬我呀!誰叫我是偉大的聖人!
你不懂啦!
2010-03-22 @ 00:09
迴響 from: 十二萬 [訪問者]
雖然敝宅要補習無法到,心會與朱大同在,千言萬語不及一句"加油"
2010-03-22 @ 00:10
迴響 from: 徐小本 [訪問者]
有些事情,我認為應該要挺身而出,這就是那些事情的其中一種。
2010-03-22 @ 00:10
迴響 from: 我願意 [訪問者]
我已報名義工,就算沒選上,我也會到場直到活動結束。
2010-03-22 @ 00:10
迴響 from: 獅子 [訪問者]
所以賓拉登只需要說一句"對不起~我知道錯了...911不小心就害死了幾千人"
然後被關個幾年看出有悔意就可以了?

有些"人"真的是需要與世隔絕(直到他變回成"人"
與世隔絕有好幾種方式
死刑、有期徒刑、無期徒刑、拘役(太輕)...
確實, 不否認...不行刑就已經在行刑了
但是不行刑是誰造成的?
是廢死團體(不尊重受害者家屬人權的沒有資格稱為人權團體

支持廢死刑的人的論點多半在"任何人都不能剝奪他人生存的權利"
但是
為什麼加害人有權力殺人? --"它們"沒有權利
為什麼加害人有資格殺人? --"它們"沒有資格
"它們"做了只有上帝/佛祖能做但是其不忍心做的事
"它們"殺害的人是罪大惡極到上帝/佛祖必須假他們之手除去的嗎?
看看那44位做的好事吧...

人類之所以能形成這麼龐大的組織架構(國家而不是部落或家族)
目前仍然是建立在法治上...
因為有處罰所以害怕
(你說道德? 你說過謊嗎? 不曾自私過嗎? 都是默默付出不求回報嗎? 道德只是規範, 法律才是具體
而法治便是建立在"信"
聽過徙木千金嗎?
如果今天一個法治社會對於法官所判決出來且無冤案可能的案件遲遲不執行應有處罰...
那叫人要怎麼信服呢?
2010-03-22 @ 00:11
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
吸K勸我覺得你說的很有道理

十二萬,我會不會去都很想捐錢,如果可以,至少寄個信,捐個前或者叫別人來(比如妳爸媽兄弟姐妹小狗小貓)

心意重要,但是不要被那些看笑話的人抹黑成嘴砲
2010-03-22 @ 00:14
迴響 from: 劍生 [訪問者]
PS: 最後說一下我心中的小小矛盾。如果可能培養出罪犯的根源都被消滅了,那麼還犯下濤天惡行的人,該死還是不該死?
===================

該關
2010-03-22 @ 00:15
迴響 from: 吸K勸 [訪問者]
噗,我第一句少打了兩個字,應該是"...而不是「反對廢除死刑」...",頭昏了@@
2010-03-22 @ 00:18
迴響 from: 香腸 [訪問者]
to 培根

你以為關了40年出來這些高重犯率的罪犯就沒殺傷力?

裡面多的是姦殺犯, 你安心讓這些人走在你小孩,女兒會經過的街上?
2010-03-22 @ 00:18
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

好啦既然大家都說還是要個活動網頁來登記,那就用FACEBOOK的活動網頁吧!

Lucifer
2010-03-22 @ 00:19
迴響 from: 小賴 [訪問者]
*****
我會參加~~但是我沒有阿宅反抗T= ="
可以預購當天拿嗎@_@?

PS:
反對廢除死刑!!!
如果要廢除 請加附屬條件

活時殺人
死前還要別人養
不會自己賺阿!!!
死刑犯快去死 別浪費納稅人的錢!!!
2010-03-22 @ 00:19
迴響 from: 雲吞 [訪問者]
只有讓死刑犯死掉,沒什麼建設性,

可不可以在遊行時再爭取一個議題「與南韓網路同速」
(靠,一部好幾G高清片不到一小時就能下載完成的等級。)

這樣受害人家屬也有機會使用到高速網路,算有幫助到他們(大心)
2010-03-22 @ 00:20
迴響 from: Joanne [訪問者]
*****
大家加油!!很想去但我是個南部人,目前沒工作不敢花太多錢....
但我支持這個有意義的活動!!
2010-03-22 @ 00:21
迴響 from: DabAble [訪問者]
*****
台灣目前還沒到廢除死行的階段!!!反對死刑不是正義,真正的正義是還給受害者公道!寬恕是神的工作不是人的義務!如果廢除死刑通過,那不就以後也會廢除酒駕行罰!納稅人繳稅讓這些犯罪的人透過司法檢核定罪,最終卻不執行,那又何必建立這些機關單位呢?浪費納稅人的稅金,解散算了!
我願意與受害者站在同一邊!!
2010-03-22 @ 00:22
迴響 from: Keith Lin [訪問者]
想不到這麼多人對於社會制度的了解這麼薄弱
健保是醫療保險制度 你繳的錢跟別人拿去看病一點關係都沒有
就好像你繳了車險以後 你也不會去想說為啥我都沒出險 還要去cover 別人撞車的費用
醫療浪費是執行面的問題 跟健保本身沒有關係
死刑制度也一樣 養死刑犯的問題跟養其他種犯人也是不同的
廢死聯盟既然有這麼多大律師幫他們辯護 就請來教育一下他們自己的支持者好嗎 啥都不懂就單純的用自我感覺來判斷事情
真想辯論 也得道理對道理呀 這麼多大律師支撐的團體 還只想打模糊仗 又老是說別人打悲情牌實在說不過去呀
人家至少真的很悲情 失去理智在所難免 你們打混戰又是為了啥呀 不是要冷靜判斷 結果還是都講些狀況外的話
2010-03-22 @ 00:23
迴響 from: 小非洲 [訪問者]
*****
住在國外的悲哀就是當一件有意義且你能參與、盡一份心力的事正在進行,你卻只能藉由轉貼文章來做出最大的努力。看完這篇文章,心酸。生活了十幾年的世界只懂得以悲憫之心濫施於那些已虧欠社會太多的人們溫情,那些人欠的不是"道德理想崇高"的有錢人,他們怎能代表生命被掏空、心靈遭傷害的人們原諒?
2010-03-22 @ 00:26
迴響 from: UKA [訪問者]
在南部所以沒辦法去QAQ
我的心是與你們同在的

請不支持的人不要來嘴砲好嗎?
要反對你們可以滾回自己的部落格大罵或是到你們的討論串去亢奮;要是不支持廢死的人跑去你們那邊大罵,你們不會覺得他們很煩嗎^q^?
你們現在做的行為就叫做白目。
每個人有不同的想法,這點當然可以認同,但是你們這樣恣意的跑進別人的討論串嘴砲,那不就是討打嗎?這樣做有什麼意義?
要溝通可以選別的地方聊啊,這裡並不是用來筆戰的地方吧?
2010-03-22 @ 00:27
迴響 from: Min [訪問者]
算我一份!
就算當天無法趕到,我亦會以金錢支持= =+
2010-03-22 @ 00:30
迴響 from: 吸K勸 [訪問者]
to 劍生

假設不是環境造成的,還去虐殺別人(像8MM的皮衣男),這種天生的恐怖份子(我不敢說沒這種人),那麼不殺,關一輩子也是可以啦,只要受害者家屬點頭就好,大家自顧自的討論要怎麼做,也是一種多數暴力。
2010-03-22 @ 00:32
迴響 from: TALION [訪問者]
*****
雖然個人無法參加
但是諸位請加油!
2010-03-22 @ 00:34
迴響 from: 鐵甲 [訪問者]
台灣人很容易情緒化

無法從第二個角度看事情
2010-03-22 @ 00:34
迴響 from: eager [訪問者]
支持!
他們應該為自己做的事情負責
偽人道~請不要保護加害者。
2010-03-22 @ 00:35
迴響 from: MIMI [訪問者]
*****
請問具體的內容是?大約會到幾點呀@@ 怕太晚沒車回家O_Q

(Lucifer:這活動最晚到十點,因為凱道不能借超過這時間~~~
2010-03-22 @ 00:38
迴響 from: 雖然不是新世界但這社會需要神 [訪問者]
好奇怪喔為什麼不能殺死刑犯可以殺猴子
自我感覺良好的人類爛毛病又犯了
希望自命清高的反死刑團體也能試試遭遇那些類似受害家屬所糟遇的不幸
再看看喊不喊的出廢除死刑這種口號


“再壞的人,都還是會有人性最後的光明,而死刑正是把這人性最後一點的光明給消滅掉。“ 既然你眼睛那麼好可以看見那微乎其微的光明為什麼你看不見擋在前面的萬惡黑暗


想對王清風說 地獄是否存在還是個謎 你要下地獄是你的事但你為受害家屬想過了嗎
如果說因為死刑犯還有自新的機會 就這樣被殺死很無辜, 很可憐 那有沒有想過那些被害者如果沒被殺害會有怎樣美好的前程, 壞人還無辜嗎?他做了這樣不可赦免必須叛到死刑的罪狀還能說自己無辜嗎
2010-03-22 @ 00:51
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
我是檢察官的話,我會起訴到這四十四個垃圾到死為止

我是法務部長的話,我會在一個星期內全部斃掉這些垃圾

我是總統的話,就算建國一百年,我也不會給這些人渣機會

正義就是正義 沒有什麼可以牽拖跟理由的

如果被害者家屬是你  那種痛巨大到你無法想像

你有家庭 你有親友 你有孩子 你有愛的人

槍決四十四個死刑犯就是正義

正義就是讓大家得到安心

正義對於這個混亂的社會  無疑是一劑強心針

堅決反對廢除死刑

贊成儘快槍斃四十四的死刑犯

這個社會需要正義


我們都需要安心自在的生活下去


我是久利生公平
2010-03-22 @ 00:52
迴響 from: moto447 [訪問者]
王部長和李教授既然連地獄都願意去了
何不先捐出資產及薪水來養這些死型犯?
如果作不到那只是沽名釣譽之輩而己
2010-03-22 @ 00:58
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to Keith Lin

廢死團其實比較在意自己在司法院或者行政體系的影響力,從他們硬是要申請釋憲
以及
言語打壓大法官(請自己去查之前南韓廢死釋憲失敗的新聞,這些人事怎麼發言的)

我覺得你不用多費唇舌在這些行政的程序的解釋上,因為他們只管廢,不管別人的生死還或者法律,他們就是要廢,其他老百姓的死活都沒興趣

在這裡前兩次類似議題,都已經確定了一些事情,如下:

1廢死無關人權保障(尤其44人的強制不執行)
2廢死不是國際接軌,只是屈服於部分學院派的歪理硬幹
3廢死政策根本無關定獻者是否執行
4廢死現階段無法給予人民生活保障(反正反廢死就是野蠻人,就是會上街報復的混蛋)
5廢死只是公益團體打廣告的手段(君不見他們團體怎麼組成,結果竟然可以用行政去壓迫司法跟立法)

最後我認為新任檢察總長才剛代理政務官,就說四十四個人14個還在申請釋憲,所以還在審閱,那其那幾個人為何可以裝作沒看到!顧左右而言他!

根本是耍花招欺騙老百姓
2010-03-22 @ 00:58
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 鐵甲

不要沒頭沒腦的說話好嗎?前後文要連貫

這樣子誰知道你再發表什麼意見,這裡其實很多人都有提出問題在討論,請你說清楚講明白!

更何況現在是要集會不是讓你耍嘴皮!

對了到底可不可乙組個粉絲團至少讓其他人知道?






至於日劇狂,王清峰想下地獄想到都下台了,久利生你什麼時候才會放下你左手手中的珍奶?

還是你跟前部長共飲一杯,而現在輪到你接棒了!

2010-03-22 @ 01:07
迴響 from: zz [訪問者]
接近學校考試沒辦法到
不過雖然行動不行
精神上支持你們!!

要加油唷!
2010-03-22 @ 01:12
迴響 from: 惜殤 [訪問者]
我沒辦法上去一起支持,但我想捐錢略盡綿薄之力
我有個女兒,我不希望她活在必須動私刑解決恩仇的社會。若真的如此,我只能努力栽培她,讓她遠走高飛到安全的國度........
2010-03-22 @ 01:27
迴響 from: Beelzebub [訪問者]
*****
那天要值班
但敝宅應該會排除萬難去吧
下午坐車上去在車上睡應該不會睡過頭
2010-03-22 @ 01:27
迴響 from: 雨宮 [訪問者]
其實朱先生只不過用了死刑的議題來切入我們政府一直以來都不注意的被害人保護政策而已,表達方式如何,能不能夠被理解另外一回事了。
2010-03-22 @ 01:37
迴響 from: 信 [訪問者]
「其實朱先生只不過用了死刑的議題來切入我們政府一直以來都不注意的被害人保護政策而已」

都不注意的是你吧,單位早已存在,而你今天才想打在網頁上。

很遺憾也不是你希望的那種鼓吹復仇的單位。
2010-03-22 @ 01:48
迴響 from: 給歪左邊的 [訪問者]
1廢死無關人權保障(尤其44人的強制不執行)
2廢死不是國際接軌,只是屈服於部分學院派的歪理硬幹
3廢死政策根本無關定獻者是否執行
4廢死現階段無法給予人民生活保障(反正反廢死就是野蠻人,就是會上街報復的混蛋)
5廢死只是公益團體打廣告的手段(君不見他們團體怎麼組成,結果竟然可以用行政去壓迫司法跟立法)
==============
想不到要讓你上街,這麼簡單的作文就可以囉?
2010-03-22 @ 01:51
迴響 from: KING桑 [訪問者]
*****
我只想問!非台北人怎樣去到凱達格蘭大道比較方便~
2010-03-22 @ 01:52
迴響 from: 路人 [訪問者]
*----
無法到場真的很遺憾,希望版主能提供捐款的帳戶讓無法到場的支持人士盡點綿薄之力~
台灣人的正義一直都是存在的!只等著能帶領我們發聲的領導人!!
2010-03-22 @ 02:26
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to KING桑

早點睡吧

明天上班會不來阿

敝人覺得捷運台大醫院站 應該比較方便

2010-03-22 @ 02:31
迴響 from: 預祝成功 [訪問者]
我記得以前搶銀行是唯一死刑,後來綁架多時,綁架也是死刑,這相信這對社會治安、國家穩定會有幫助的,因此請大家參加活動、發表意見時,要依法申請並通過集會遊行,並保持理智與秩序,因為不小心冠上顛覆政府可能也會是死刑。

(以前當兵買春買到未成年的也是死刑的樣子)
2010-03-22 @ 02:33
迴響 from: 蓮娜 [訪問者] Email · http://lannacheer.pixnet.net/blog
我會參加3/27的凱達格蘭大道集會,雖然我不是支持『絕對』的『非死不可』,但是放眼望去,受害者和其家屬的正義的確仍然沒有受到伸張,他們的悲痛仍無法平復,在人權廢死團體的打壓之下,真正的公理和正義尚未出現,我願意為他們發聲

我會去~我沒有權利左右他人的意志,但是我有權利做我認為對的事!
2010-03-22 @ 02:49
迴響 from: 鴨片 [訪問者]
*****
雖然我得趕去南部,但是我還是會幫忙宣傳的!!
2010-03-22 @ 03:07
迴響 from: 濕衣服 [訪問者]
***--
德行是用來自律的而不是用來要求的。
相對於罪惡,逞罰乃是約定後的結果。

當我們老是要求他人
當我們老是不守約定

我們只好忍受沒有自律的世界
我們只好忍受罪惡橫行的世界

我支持這次這樣的活動
雖然我當天需要上班不能去
但至少我的心將會與你們同在
2010-03-22 @ 03:27
迴響 from: Paladin [訪問者] · http://www.facebook.com/#!/Bruce.Lue
我想請請問一下那個九粒生先生(小姐?),已經三審定讞的罪犯有什麼資格再來講人權?「犯了殺人的重罪就是要接受被剝奪生命的懲罰」這是你說的詭辯。(噗~噴茶
還有那個公道人,三審定讞的犯人所接受的『死刑』是國家所訂定出來的刑則,你卻要把它扯上殺人以慰藉心靈?這詭辯太弱了。(噗~噴茶
當然啦!跟王大(偽)善人(哈~偽善)的要替死刑犯下地獄比起來;你們的卻弱啊!(噗~
2010-03-22 @ 03:31
迴響 from: Kiki [訪問者]
*****
請問那天晚上活動到幾點?
因為我上夜班
不知道下班後還來得及來不及
謝謝

Lucifer:場地租借最多只能到十點啦!
2010-03-22 @ 04:00
迴響 from: 雨宮 [訪問者]
信,講什麼奇怪的話?什麼叫有單位在網路上,就是保護被害人勒?你講話不能具體一點喔?放在網路上就可以保護被害人了?舉個簡單的例子犯罪被害人保護法吧,通篇沒說什麼保護吧?那根本是是補償辦法而已,都受害了怎麼補,說穿了法律事後懲罰也是在法律秩序中恢復平靜而已,行政作為才能有效事先預防的道理你懂吧?什麼報不報仇了?那要求政府重視受害人保護到底有甚不對勒?信你到是說個道理出來。
2010-03-22 @ 04:25
迴響 from: J [訪問者]
*****
http://www.prodeathpenalty.com/DP.html
英文, 跟多学术性的讨论。
2010-03-22 @ 04:36
朱大:
借花獻佛,在終於有人揭竿而起的現在,能力有限的我們在這裡幫忙敲敲邊鼓,多拉點人來。

我跟我的朋友都會到,我想,這一次要讓政府知道,我們關心這件事!

------------------------------------
白丁曰:
我很少做這種事,不過,今天不得不破例,
如果大家覺得有一點點道理,拜託大家把這一篇複製貼上到您的MAIL寄出去,
不要讓廢死聯盟笑我們只有小貓兩三隻。

一篇是在PTT上面看到的,
其實,這是一個很荒謬的情節,
要求政府執行現行有效的法律,既然如此困難?
還要搞到人民上街頭抗議?
http://www.moj.gov.tw/public/Data/0311195615647.pdf

雖然對於死刑的看法,每個人都不一樣,
有的朋友認為是報復,
(我坦白說,法務部並不敢公布每年被殺害的總人數,跟此年度因前述案件被以殺人求處死刑的人數,
以及一審判死刑統計的人數,或者說,從現在這44個還沒槍決的死刑犯犯案開始以來至今,到底有多少
人被歹徒殺害,以及這些人命跟這44條殺人犯的數據比例,
草率一點的算好了,看http://www.moj.gov.tw/public/Attachment/891817541774.pdf連結,九三年以
後數據說,一年被法院確認有殺人的意思以殺人罪判刑的傢伙起碼有五六百人,死了幾個被害人?不知道。
有幾個被判死刑?不知道?有五六百條人命遭受威脅耶?重傷致死/傷害致死的還沒算進去喔?
法務部是全國追訴犯罪最高指導機關耶,檢方跟情調查局都在他手上耶,警察還歸檢察官指揮耶
,這機關的角色不就是代表國民用盡一切可能來追訴犯罪,維護法秩序的安定嗎?由這樣的機關來推動反死刑,你擔不擔心他們角色錯亂?真的是報復的概念的話,那應該有五六百個人要被判死了吧?以牙還牙阿?)

有的朋友認為這是犯人行為時自己就知道的,所以對於被判死刑的結果,男子漢敢作敢當,這也是責任刑法的本意,為自己的行為負責,這是公平性的問題,不然,強盜的判十年,強盜殺人的判十三年,殺了人反而比較不容易被發現,要是犯罪者,你覺得他會怎麼想?怎麼做比較划算?再說,為甚麼犯輕罪的判十年,沒
有優惠,犯最重罪的殺人,本來要判死刑的,卻有優惠?道理在哪?敢的拿去配嗎?這不是制度告訴這些犯人,你殺人量刑有優惠,而且比較不會被發現嗎?

其實相關說法還有很多,只是因為都是小老百姓,根本沒人在乎!

引述一下好了:「研究者在一項行政院國家科學委員會個人研究計畫中發現,樣本中有74.3%的民眾贊成死刑,4.3%不贊成死刑,21.4%不贊成也不反對死刑。」
http://www.moj.gov.tw/ct.asp?xItem=47481&ctNode=97
有沒有注意到有74%以上的人支持死刑耶!
參考一下鄰近國家好了:http://www.nownews.com/2010/02/07/545-2568228.htm
人家是86%的人支持死刑耶?


吳敦義院長不是說要重視民眾的心聲嗎?
歐洲人共識廢死刑,叫政府改,很好阿。
那同樣邏輯,我們勒?
為甚麼是少數政府高官,大學者,大律師說要廢,我們就得接受?


廢死集團有大學者、大律師可以上達天聽,
直接影響政府高層。
目前王清峰一下台,廢死集團已經在反撲了,
http://www.taedp.org.tw/
有告洋狀的,http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/mar/19/today-p10.htm
有大律師出來教育大家:「再壞的人,都還是會有人性最後的光明,而死刑正是把這人性最後一點的光明給消滅掉」(汝等愚民,廢死乃時代之潮流,............)
http://www.nownews.com/2010/03/11/91-2578910.htm
怪了,殺他的不是我耶?
他不要「兇殘」的殺害別人,會被判死刑嗎?
為甚麼這些犯人不用為自己的行為負相對應的責任?這不是破壞責任刑罰的基礎嗎?,大律師,只要對您辯護的客戶有利的?
您可以為所欲為,甚至不管這發言的合理性?

有學界大老出來教育大家,「如果我被殺,只要一息尚存,我一定會告訴殺我的人,我絕對寬恕他,也會為他祈禱,更會要求友人照顧他的家人,尤其要使他的孩子不再留在社會黑暗的角落。如果我無法說這些話,我也無所謂,因為我的太太和女兒絕不會痛恨殺我的人.......................」
(我看了只覺得,他跟家人大概處的不太好?誰的爹娘被殺子女不怨恨?李大師,你有沒有人性阿?除非是那種整天打老婆孩子然後被妻子兒女一刀捅了的,像是鄧如雯的案子。)

各位,如果我們繼續冷漠,
繼續讓這些自以為是社會菁英的來宰制我們的生活,

哪天牠們得逞了,牠們會受到犯罪的威脅嗎?
很有限吧?

誰會比較容易遇到危險?
位高權重整天有司機開車,在高貴的商業大樓裡面喝著紅酒談生意、聊名牌的他們?
還是在社會上汲汲營營,為了生活而努力四處奔走的我們?


目前朱豪宅發起這運動,
誰,願意和受害者站在同一邊?

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/21/standwithvictim

或許你不喜歡朱豪宅,但是這議題跟你有切身關係,

原因很簡單,就像人家跟朱豪宅講的:「在台灣,某一名受害者家屬站在法庭上挺身而出,強忍著喪子之痛參與開庭時,被告席站著十三名他散盡家財一輩子也請不起的人權大律師。」您,會不會是那個孤單的被害者家屬?或是您的家人必須這樣艱辛的求取公道?

請想一想,任何決定,都是您的選擇。

如果您願意,在2010年,3月27日晚上六點半,請和大家一起來到凱達格蘭大道,和受害者家屬們站在一起。

白丁敬啟
2010-03-22 @ 04:58
迴響 from: Amy [訪問者]
我人在國外,但是我支持死刑,因為一個人守法就不會被判死刑,殺了人被害人可以選擇寬恕或不要寬恕,但是法律還是要執行公權力,不守法的人,為何還要人權團體保護,愛的教育的前面一句話,是要先有鐵的紀律,每個人守法就不會有被判死刑的問題,既然犯了錯殺了人,此人就直接喪失人權,因為他剝奪其他人生存的自由,我不懂這些所謂的'人權團體'是真的人權團體嗎?還時背後都有不良份子撐腰(家有犯人或是有被判死刑的人),從富裕家庭出來的執政者們,果真很不知民間疾苦!
2010-03-22 @ 06:28
迴響 from: Amy [訪問者]
我想起前陣子新聞,有人在網路上威脅要對總統的女兒不利,只是在網路上威脅,總統大人跟國安人員就很緊張了,如果人真的被殺了,我想請問總統真的會想要廢死刑嗎?(總統家人也僅僅是被威脅,就焦慮成這樣了)想想被害人家屬的情形,如果很確定一個人是殺人犯,假如殺人犯真的剝奪國元首女兒的生命,那廢除死刑的意思為何?如果馬總統的家人真的出事,他願意免除那個殺害他家人的死刑,那他才有資格講廢除死刑。這是個人針對死刑的看法!如果總統可以看得到,我希望他會了解被害人家屬的感受。
2010-03-22 @ 06:43
迴響 from: 給S歪的我 [訪問者]
寫那麼長篇大論作啥!
要知道,我讀到流鶯、留梅,人話都不太會講了!
你們寫幾篇鳥樣的文章跟回覆是在嘲笑我這個聖人嗎!

我聖人的一句非人話,都比你們鳥廢文一大堆來得好!愚民們!

放棄吧!愚民們!你們必須絕對的服從我們!
不然我會繼續用對待被害人的冷嘲熱諷對付你們!
一直到你們像廣大的被害人一樣受不了!
無法再反抗我們!懂嗎!知道痛就不要上街頭!
愚笨的貧民們!
2010-03-22 @ 07:45
迴響 from: 李敏正 [訪問者] · http://www.plurk.com/David_LeeMingCheng
我人在國外,但是我支持為了公義和真理,犯罪的人應該受到制裁。
被害人也有人權,如果以人權的口號來保護犯罪人,那被害人的人權又由何人來爭取??
過去多年,台灣管理國家少了公義和真理,已經陷入混亂的局勢了。
2010-03-22 @ 07:51
迴響 from: 人言 [訪問者]
>「其實朱先生只不過用了死刑的議題來切入我們政府一直以來都不注意的被害人保護政策而已」

>都不注意的是你吧,單位早已存在,而你今天才想打在網頁上。

>很遺憾也不是你希望的那種鼓吹復仇的單位。

你們這些愚民!有個虛無空洞的網站,打上「被害人」三個字,就算很看得起你們了

馬的!知不知道感恩哪你們!
為了弄這個鳥網站敷衍你們,讓我們聖人的內心覺得多噁心哪!我們連看到你們「被害人」三個字都覺得想吐了,更別提我們架了這個網站多痛苦!

還得精心編排活動敷衍你們!

好在,聖人就是跟你們不一樣!
事先就編好「看燈籠」之類的無關活動來唬弄你們!

但你們這些可惡的愚民們!
居然不來參加!也不捐款支持!
害我們缺了一大筆資金來增設監獄的按摩床!

現在還妄想參加這個貧酸鳥集會來反抗我們!
可惡呀!愚笨的貧民!
快說「我願意服從聖人哪!」
你們不說這句話,我們這群聖人要開始暴走了!
怒!
2010-03-22 @ 07:57
迴響 from: 雲海 [訪問者]
不過就是為了報復慾望把網站說的一文不值

看多少個實質研討會,比起阿宅交流艋舺式正義不知有意義多少倍~

果然很容易理解,殺人慾正旺時,對於該網站的付出能不去研究盡量不去研究~~看透透啊
2010-03-22 @ 08:32
迴響 from: Leo [訪問者]
朱大 我絕對以行動支持你 謝謝你辦這個活動
2010-03-22 @ 08:39
迴響 from: jiuhtsair [訪問者]
雖然本週六要回彰化,但這樣重要的場合不能沒有你我!一定趕回來參加!
無能的政府再不依法行政〈該槍斃的快快都槍斃〉,我就用選票來唾棄它....
2010-03-22 @ 08:54
迴響 from: Deray [訪問者]
支持廢死的朋友可不可以先別把自己當聖人?

並不是你說的都對, 我也是受過教育也是有自己的想法, 反廢死就是我的想法.
我會寫程式, 我有我的邏輯, 收起你那套自以為是, 自以為的高高在上, 自以為的人權主義, 太多的自以為, 在我看來就是狗屁!

坦白說, 我一點都不覺得廢死有多高尚, 假仁假義假道學, 無恥至極.
同樣的我也不認為支持廢死的人多有學問, 謀取利益的無聊人士而已, 支持廢死不如去支持動物保護協會.
2010-03-22 @ 09:06
迴響 from: 大貓 [訪問者]
台灣地區刑案被害人統計
http://sowf.moi.gov.tw/stat/year/y06-10.xls

每年有一千多人死於刑案,四年來累計超過4千人的被害死者,上萬的被害家屬。
但這三四年來,只累積了44人的死刑犯。
台灣的司法還不夠寬容嗎?

殺人的人,不到1%被判死刑。
2010-03-22 @ 09:13
迴響 from: 雲海 [訪問者]
噗,樓上好好笑「我會寫程式」是哪裡的王道啊?
如果你程式當機,你應該要把你電腦處死吧。
好狗屁的技能。
2010-03-22 @ 09:13
迴響 from: 凋零的玫瑰 [訪問者]
很多人有很多的因素不能參加,我深深感到惋惜,希望您了解這一場活動的困難點,沒有任何援助之下真的要挺身而出,是一件多堅難的事情,很多政治人物包括我們的政府也在看,如果只是一場雷聲大雨點小的活動,我們將不在有任何舞台,我們也沒有第二次機會!!
或許言論根本無需負責,但請為你的心負責!!
2010-03-22 @ 09:13
迴響 from: jasonpid [訪問者]
是的,我願意。
那天見了~
2010-03-22 @ 09:18
迴響 from: 路過的大福 [訪問者]

為了關起來的人犯上街頭?

你們沒有讓更多人入獄
只是增加上街頭的人數對吧?
2010-03-22 @ 09:19
迴響 from: 請了解為甚麼而反對 [訪問者]
廢死團有政府撐腰,受害人呢?這次的主題不是反對廢死,而是站在受害者這一邊,請想一想受害者不是只有死去的人,還有更多活著生不如死的人,那些被家暴的婦女小孩,那些被強姦的受害者,誰去關懷他們?你知道那種痛嗎?拼命掙扎求饒,誰給他們一個從頭來過的機會,心靈的傷害可以用錢換的回嗎?如果不是愛(家人朋友) 和希望(公平正義),我想我早已經死了幾百回了每一次的開庭都是再一次的傷害, 你必須夠堅強才能繼續為自己抗爭到底,否則早就崩潰了!!審判越久其實是對受害者的折磨,但為了公平公正我們必需一次又一次陳訴,一在聽對方的推託之詞,說自己是冤妄的,他們出來以後從來不曾想過要跟你道歉,因為他們已經在法庭上演完了!!
你說這是復仇心理,請不要再給我們扣帽子,你們的每一句話都向利刃在我們心上插上一把刀,我們沒有得到任何好處,也不是我們出去引誘他們犯罪!!

王清峰說願意為他們下地獄,那我們呢?就該死嗎?你們不斷的攻擊我們,幫助犯罪者對付我們手無吋鐵的平民,我們已經活在地獄裡了!!如果你們也無能為力,
請不要繼續在我們的傷口灑言
愛是沒有目的的關懷,愛是同理心的展現,愛是了解與尊重;甚麼都不做就為了反對而反對,台灣今天的民主不就是當初街頭抗爭下的產物,你真正去了解了嗎?
部長法務部關心受刑人,一年花在監獄的費用就要93億,相對這筆龐大支出,因為犯罪而被害的受害人,一年居然只能有二千萬的經費,看到這麼大的資源落差,犯罪被害人保護協會相當不平。主委法務部這項易科罰金制度推出七個月,提前出獄的,已經有2288人,大部分是酒醉駕車,姑且不論這些出獄的受刑人,對治安有沒有影響,多數的受刑人家屬都認為,這個措施已經給社會帶來了最錯誤的示範。
2010-03-22 @ 09:19
迴響 from: 路過的大福 [訪問者]
當天活動必會上傳到youtube分享給歐美還有南韓看,

所以請大家儘量不要帶口罩,以免被南韓恥笑,謝謝配合。
2010-03-22 @ 09:21
迴響 from: 路過的大福 [訪問者]
只有性工作者上街爭取工作權帶口罩還可以接受,

若支持廢死還帶口罩會變成二度丟臉丟到國外。
2010-03-22 @ 09:24
迴響 from: 路過的大福 [訪問者]
更正是「若反廢死還帶口罩會變成二度丟臉丟到國外。」
2010-03-22 @ 09:26
迴響 from: 奇魯 [訪問者]
請先讓我重複一下這篇文章的引用.

本村洋一說:

這都是因為國家、社會,只將犯罪視為是加害人做了一項必須接受刑罰的行為,卻完全沒有思考過犯罪被害人的人權和如何協助被害人恢復正常生活。


就我理解,本村洋一的重點在"幫助被害人恢復正常生活."
實際上,目前大家對死刑的討論是屬於:
"只將犯罪視為是加害人做了一項必須接受刑罰的行為"

您朱大人及其浩浩蕩蕩浩然正氣的夥伴們.
上街遊行的訴求是反廢死嗎?還是其他(我沒看見.)對如何幫助被害人,有什麼其他的想法和做法嗎?

朱大的前提是死刑=幫助受害人(家屬?)報仇,然後家屬們就可以恢復正常生活.
第一,這立論有點例外,有些人不願意報仇.
第二,報仇就可以恢復正常?

第一且不論.就第二來說,執行死刑只是讓受害家屬恢復的方法之一而已.如果說這遊行是為了促死刑.(請不要說不是.)那這樣立論未免太單薄.
如果說是傾聽受害家屬的故事.那這樣不必遊行也可以,去找個公園排排坐大家聊天不也可以.是不是除了遊行辦party之外,還能多提一點其他關於協助的實質的訴求.
2010-03-22 @ 09:37
迴響 from: 言無不盡 [訪問者]
拜託,又不是前一天才宣佈,

都6天前宣布了還能「不確定到時有沒有空」喔?

嘴砲很會打,誠意哩哩喇喇,操。
2010-03-22 @ 09:38
迴響 from: 言無不盡 [訪問者]

我比較擔心的是,會不會口口聲聲說站在受害人這邊,結果此次遊行一通電話也沒打給任何受害家屬?WTF?


變成完全只是阿宅另一形式的網聚而已?
2010-03-22 @ 09:45
迴響 from: IOL [訪問者]
*****
每次都因為辦活動錯過朱大的活動 唉~
這次我的心和精神也會跟大家站在一起
一起站在凱道上
一起對抗荒謬且似是而非的言論
2010-03-22 @ 09:51
迴響 from: "非死不可"網站上太差了吧 [訪問者]
"非死不可"網站上太差了吧?

參加者公開是有種,不參加者也公開喔?靠,收到邀請的不就很衰小?來日找個藉口公幹之?
尤其那些「不確定當天能不能去」的人,卻發邀請給一堆臉書上的朋友,有點機喔~

那誰設計的版面啦

2010-03-22 @ 09:54
迴響 from: vssht [訪問者]
***--
那天見了~
握座高鐵上去
2010-03-22 @ 10:01
迴響 from: Beelzebub [訪問者]
*****
蠻多人亂入的
大概是因為這個議題最近比較熱門吧

先撇開廢不廢死這個問題
然後執不執行死刑也先不管
因為這些都不是我們人民所能夠控制的

今天台灣這個社會
有多少人願意去幫助有困難的人?
即使只是去坐在那邊聲援

如果一個人連同理心、同情心都沒有
這些人怎麼能夠要求別人善待你們?

一堆人冷言冷語
我只能說:不去就不去
在這邊酸別人很有意義嗎?
去了不會有錢領也不會有便當
不去也沒人勉強你們去

還有這篇沒有在討論死刑議題
也沒有討論廢不廢死或執不執行死刑
要亂入之前麻煩標題先看一下
2010-03-22 @ 10:04
迴響 from: 雲海 [訪問者]
beelzebub
還說沒討論執不執行死刑,從王部長照片開始就是一連串了。
你想掩飾真正慾望,這種吃相不好看。

不會因抒情文佔了大部份,真正的意圖就沒人看到了。


(Lucifer:既然你要把所有支持受害者的活動都一律打成支持死刑嗜殺的作法,我們是不能干涉你的言論自由的。但你可以看看這樣下去你的理想廢死烏托邦在台灣要多久才會出現啊。繼續來吧。
2010-03-22 @ 10:27
迴響 from: vssht [訪問者]
****-
這裡已經變成 吠死 人犬 團體

的重點攻擊區域了

朱大 為了正義你要撐住 ~~(集氣)
2010-03-22 @ 10:29
迴響 from: 眼力 [訪問者]
突然注意到,跟這裡很不一樣,"非死不可"網頁上還真的不提死刑或廢死的字呢!
從頭到尾這個之愛、那個之愛的。

怕被國外"非死不可"的網友連入幹譙而遮遮掩掩?

怕被先進國家知道嗎?

哈哈哈哈哈哈

Lucifer:國外?為什麼要怕國外人怎麼想?這我真是不能理解哩。今早有這麼多廢死團體的棒友來打招呼真讓人感到高興,代表你們也注意到了,要來嗎?
2010-03-22 @ 10:33
迴響 from: 路邊的垃圾桶 [訪問者]
@翊嘉: 喔喔,你的意見非常贊耶!
2010-03-22 @ 10:46
迴響 from: athrun [訪問者]
突然很懷念世界第一部法典--漢摩拉比法典的中心原則:以牙還牙 以眼還眼
殺人者以命還之 這才會對為惡者有警惕吧
不然蹲個20年然後假釋 出來再殺
只是製造更多人受害
不然追加鞭屍吧
2010-03-22 @ 10:48
迴響 from: 朱厚宅 [訪問者]
*****
網站名字都已經叫非死不可了

我們還要講啥?
2010-03-22 @ 10:54
迴響 from: 我只是一個路過的鄉民 [訪問者]
我想問參加者與舉辦者一個問題,在你們參與這樣的活動之後呢?
後續動作是怎樣呢?希望不只是只是盲目的熱血!
畢竟受害者家屬是用一輩子去記這件事,而你們呢?


2010-03-22 @ 11:13
迴響 from: 婀恩恩 [訪問者]
誰要站在幫殺人犯講話的那些頭腦有問題的那一邊,當然是在被害者這一邊阿!!
2010-03-22 @ 11:15
迴響 from: 大鹿 [訪問者]
給樓上的鄉民,而我們?

接下來換阿宅辦網聚了啊,看噗浪上說的,好像又有大螢幕電動的樣子。
2010-03-22 @ 11:16
迴響 from: kevin [訪問者]
在看了您的文章之前,我已經對這個議題有很大的感覺,前幾天我在第四台的談話性節目看到在討論廢除死刑的議題(不好意思我忘記哪一台哪個節目),其中,有一個是輔導死刑犯的志工,其實他也是支持死刑的,在大家討論這個議題討論的沸沸揚揚的時候,除了討論到人權團體跟被害人的意念之外,『大家是否都忘記死刑犯也是主角之一』,那位志工有提到,裡面有許多的死刑犯,其實它們都是想死的,因為它們每天都在等死,每天晚上聽著腳步聲,看長官走的哪一間的腳步聲停止,下一位接受死刑的就是他,每一天都是煎熬,每一晚都睡的不安穩,更有一位求死意志非常的堅強,利用一條鞋帶,勾在牆壁上的凸出物,就這樣活生生的把自己勒死,那些人權團體,口口聲聲說著人權,但有去了解那些死刑犯??它們真的是不想死嗎??反而這樣胡搞下去,拖延死刑的時間,讓那些死刑犯承受更加一度的折磨。

我覺得現在反而要做的事,趕快執刑吧,至於廢除死刑這個議題,就等到那些死刑犯執刑後再慢慢的討論吧!!

這不僅是被害人的折磨,也是死刑犯的折磨。

法務部長並不可以決定是否執行死刑!!他的簽署,並不是就是他決定執行,而是法律已經給了一個答案,『法務部長的簽署就像是老爸幫小孩簽聯絡簿一樣,只是閱讀,確認有看過小孩的日記,而不能決定我今天不簽名小孩今天就可以不用寫日記!!!』
2010-03-22 @ 11:25
迴響 from: Doken [訪問者]
kevin 你舉的例子應該是
老爸幫整班小孩子簽聯絡簿,簽一個就用鐵鎚打死一個,而且你簽得下去,
這樣比喻才完全吻合。
2010-03-22 @ 11:34
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
看你們這些廢死團體不爽,所以支持死刑。
2010-03-22 @ 11:34
迴響 from: 卓文 [訪問者]
為啥一個當老爸的人舉的例子,
三兩下就被打槍了?
2010-03-22 @ 11:35
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
支持廢死的朋友會參加嗎?是否能當場訴說自己的理念?
2010-03-22 @ 11:39
迴響 from: 小賊 [訪問者] · http://www.plurk.com/johnhcwu
*****
只要偶兩個小寶貝狀況OK就一定到,如果小寶貝狀況不好, 錢也一定會到. 非理性,反人性的惡例不能再有, 遠離平民老百姓的所謂菁英人士也該認清事實了!
2010-03-22 @ 11:45
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
不須理會廢死團體的抹黑
2010-03-22 @ 11:46
迴響 from: MED [訪問者]
不支持廢死不代表我們都是殺人魔!

我們只是要一個公平的社會!
我們只是希望我們對於這個社會規範的遵守,能夠得到這個社會應有的保障與保護!
我們只是希望在相對堅困的年代,可以令政府看到庶民的心聲,而非"國際廢死團體"不著邊際的一封狗屁信!
我們只是希望長久以來,政府能夠呼應人民的聲音!別在對"既得利益份子"打手槍!

當我女朋友晚上回家經過暗巷會害怕的時候,王部長卻坐在黑頭車上安全返家;當我們連在辦公室都會害怕有匪徒闖進來行搶的時候,王部長的辦公室外面卻有警衛守護!

法律,就是社會倫理的最後防線以及最終原則!今天當多數人都支持這樣的刑罰的時候,為什麼我們國家的法律可以漠視這些社會意識?獨斷獨行?更別說,我們不就是這個國家的主體嗎?那為什麼國家系統要背棄我們?
2010-03-22 @ 11:51
迴響 from: Frog [訪問者]
*****
我第一次在這個網站上發言,因為真的被感動到了。我支持朱大的做法,透過集會的方式,表達我們的聲音,告訴被害人:我們跟你站在一起,你們不該再一次被欺負,被一再凌遲。我相信不是所有的被害人家屬,都是懷著仇恨,都想要殺人者償命。但是,被害人家屬現在被不公平的對待,就是我們看不下去的主要原因。我們要站出來,就是要表達我們對被害者家屬的支持。我們追求的,就是社會的公平與正義,我們希望的,就是政府依法行政,因為法律是維持社會正義的最後一防線,如果連這一道防線都失守,我們就會回到弱肉強食的原始世界。廢死聯盟的朋友們,我不認識你們,所以我沒辦法判斷你們是否是沽名釣譽之輩,也不知道你們能提出什麼廢除死刑的配套措施來說服大眾,但是,民主社會就是這樣,你們要多加油,爭取更多人的認同,等到有一天,廢除死刑立法通過了,如果還有人被不公平地(非經由法律程序)處死,我也會站到街頭聲援你們。
2010-03-22 @ 12:05
迴響 from: 羊怪 [訪問者]
They came first for the Communists, and I didn't speak up because I wasn't a Communist.
Then they came for the Jews, and I didn't speak up because I wasn't a Jew.
Then they came for the trade unionists, and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.
Then they came for the Catholics, and I didn't speak up because I was a Protestant.
Then they came for me, and by that time no one was left to speak up.



支持死刑不是缺乏慈悲心,反對死刑也不代表支持壞人。

死刑的存在應該是為了保障人民的安全和生命才對,為什麼會變成"屠殺"??

而反對死刑的點既然是人權,那憲法保障的人民生命安全在哪??
當一個人因為各種原因殺了其它人的時候,他就已經放棄了他的人權;我們是要給犯罪人一個更生的機會,但不是給一個心智不正常的人繼續危害他人的機會。
之所以會判死刑,絕對不是偷個東西搶間銀行砍隻手腳就可以領得到的,就算過失致死想領便當法官還不給你咧。
或許造就一位死刑犯的犯罪行為不單是個人問題,家庭、社會,乃至國家都有責任;但既然如此,國家和社會所負起的責任就是將其永久隔離。這無關乎加害者或被害者權益,而是「所有組成社會的成員」的權益,中華民國的國民應有的"不須恐懼"的權利。
就像身體裡因病產生了癌細胞,可能是因為自己連續敖夜爆肝喝酒唱歌打遊戲造成的,但身體還是得想辦法排除這個壞掉的細胞,不然其它正常的細胞都會被吃掉,然後身體也就走向死亡了。

憲法第15條:「人民之生存權,工作權及財產權,應予保障。」保障人民之生存權,而第23條:「以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由,避免緊急危難,維持社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。」為了維持社會秩序及防止妨礙他人自由,因此我們才會以法律限制妨礙他人自由及破壞社會秩序的人。
當沒有死刑的時候,對於預謀殺人的人來說,不再具有嚇阻效果,這樣一來即使殺了人(不小心被抓到)也不會被判死刑,還能不愁吃穿,若有機會出來,更是有機會再過一次人生,那麼原先可能只是在腦中想想的事就會更有機會付諸實行,這樣一來社會就像過了潛伏期的癌細胞開始增生一般,最後無法控制。





死刑不是報復,而是保護;倘若廢除死刑是進步的表徵,那充其量反對者也只是為了自我感覺良好而去說服他人罷了。
2010-03-22 @ 12:19
迴響 from: noiretblanc [訪問者]
雖然我那天沒辦法共襄盛舉,但是我是站在受害者的這一邊的!!

司法應該要保護善良老百姓,而不是這些萬死不足惜的垃圾!!!

朱大,加油!!雖不能身與你們同行,但精神永遠支持你們!!!!
2010-03-22 @ 12:25
迴響 from: 末日 [訪問者]
*****
廢死吧。
廢除了假道學的死刑,讓我們進入和平世界。
讓我們進入沒有法律拘束互相殘殺的世界。
2010-03-22 @ 12:26
迴響 from: Riemann [訪問者]
不使霹靂手段 難險菩薩心腸
替壞人爭人權 就是戕害好人人權
不過 願意站在壞人那邊的人還真多
既然這麼為這些殺人犯想 那個酒力生幹嘛不去替死刑犯受刑

BTW 老朱 快公布帳號
2010-03-22 @ 12:37
迴響 from: 農友 [訪問者]
給所有來酸亂入的廢死團員:

既然廢死這麼先進,麻煩就跳出來表明身份吧,乾嘛在這邊遮遮掩掩的化名,我會很高興的參加當天的活動,而且我會很高興的告訴外國的朋友,我支持讓該受到懲罰的人受到懲罰,就算會被認為是劊子手我也無所謂,至少不會像這群廢死團體的傢伙孬到連自己是誰都不敢光明正大講出來,還在那邊不斷換代號製造人很多的假象。
2010-03-22 @ 12:38
迴響 from: Allen [訪問者]
*****
有些人的意見,其實連批評都不值得批評,就默默地讓他安樂死吧,大家不要跟著起舞了。批評他太沒有挑戰性了,也太抬舉他了。請大家來回應並以實際行動支持朱大,不要浪費時間囉~
2010-03-22 @ 12:47
迴響 from: 璟太郎 [訪問者]
TO 久利生公平

你說你這較冷靜
不好意思 我覺得你這叫"冷漠"

你冷漠無視於受害者心境及其所受之身心傷害
你冷漠於社會正義受到假道學打壓
你冷漠於國際組織向我國施壓干預內政
你冷漠
你的冷漠 就是對受害者的加害
你的冷漠 就是助長社會邪惡勢力的成長

加害者受等死精神折麼 這是他們應有的懲罰
被害者家屬所受的可是光明熄滅希望潰散的精神打及阿

講白一點 這種精神折磨 剛好而已
2010-03-22 @ 13:04
迴響 from: gardener [訪問者]
http://c77s77.pixnet.net/blog/post/25951545

這個是版主的部落格嗎?
2010-03-22 @ 13:09
迴響 from: Light [訪問者]
我贊成廢除死刑。

不是因為想獲得名聲,不是因為什麼人道憐憫。

--------------

什麼才叫對人民好?你要解決人民的問題。

死亡能夠解決什麼問題?犯人死了,被害者家屬的恨意就會消除?犯人死了,就是所謂對社會有正面價值?犯人死了,到底對誰有好處?死亡能夠解決什麼問題?

在我看來,廢除死刑是很理性的行為,遲早是要廢除死刑的,現在只是一個過程,因為法律不夠完整,有事沒事就在特赦,配套措施做的不夠深入,無法給予被害者家屬回歸正常生活,台灣長期在自我定位上無法獲得安穩,民心不夠穩當。所以現在這個時間點要馬上廢除死刑,我想是很困難。

--------------------

王清峰本來就該下台,因為不適任,為什麼不適任?因為她做不到依法行政。

未來會更光明,台灣會更好,台灣加油!!!
2010-03-22 @ 13:18
迴響 from: 風 [訪問者]
***--
一切應該要依法行事,法律說要執行就執行,不執行就不執行。如果不認同,該做的事應該是修法。
我們不是法治國家嗎?
2010-03-22 @ 13:26
迴響 from: 愛染 [訪問者]
有些人只有在自己的生命受到威脅時,才會了解生命的尊嚴及意義。←這是在與絕望奮鬥的介紹裡所寫的一句話,很真實也很絕望。

我贊成死刑執行。

另外我想說的是:王清峰小姐與李家同先生,不如你們就先下地獄把受害者的家屬都用復活術復活了再留在那裡交流你們所謂的:我不入地獄誰入地獄的理念吧。←ONLINE GAME的心得
2010-03-22 @ 13:30
迴響 from: 劊子手 [訪問者]
*----
好棒,為了滿足受害者的復仇心態,就讓國家當劊子手吧。
偷東西的人,受到的是入獄的處罰,不是被偷東西,
斷人手腳的人,受到的是入獄的處罰,不是被斷手腳,
殺人的人,受到的卻是死刑,由國家來以牙還牙以眼還眼。

你們站在受害者的角度來想,很好,很感人,
但復仇的心態卻不能說服支持以終身監禁代替死刑的人。
如果今天白曉燕是死刑犯,白冰冰還會出來支持死刑嗎?

為什麼要求全民站在受害者或者被害者的心態,選邊站呢?
理盲濫情,陣營兩邊除了訴諸情緒外,無法以理服人嗎?

宅神以自己的知名度,對非自己專業的重大議題發表看法來煽動情緒,
跟他瞧不起的洪蘭和李家同有何本質差異?

(Lucifer:好棒,我們都不能支持受害者因為這是復仇,這是國家當劊子手。連同理心都不行,可見你們漠視受害者和侵逼他們到什麼地步。不知反省,真是可憐。
2010-03-22 @ 13:32
迴響 from: 糙米 [訪問者]
死一個人可以拯救好幾個家庭

開不開槍?

不帶感情,理性思考的話一定開啊.
2010-03-22 @ 13:44
迴響 from: ROFL [訪問者]
to劊子手:死刑絕對不是以牙還牙以眼還眼,就我看起來死刑對犯人來說非常的仁慈,真正的以牙還牙是他當初砍幾刀,他當初怎麼吃人,如何殺人,玩完全全的複製到犯人的行刑上.

死刑犯還能打麻藥,還有機會跟親人告別...被他殺的人有麻藥可以打嗎,有機會跟親朋好友告別嗎?
2010-03-22 @ 13:53
迴響 from: dora [訪問者]
我支持
2010-03-22 @ 13:59
迴響 from: 文藝青年男子漢 [訪問者]
我也好想去參加,但是剛好公司要辦展覽,卡到了....,所以我表示聲援

罪不及己,禍不近身

就像跑42.5km馬拉松一樣

跑過才知道何謂馬拉松,沒跑過的一輩子都是用想像在跑,用嘴巴在跑

如果被殺的是你的至愛,你一生中最重要的人,你還能原諒,哪我認同你的立場

但是只是打嘴砲的,你就算了吧

真的那麼有膽,那何不去當面跟受害者家屬講你的大道理,只會在那邊選邊站...

有人說這是法治國家

但是法治只是規範,更何況法制是用來被破壞的,所以會有那麼多罪犯,貪污,關說..等等不是嗎?

說法治國家要遵從法律的網友們,你們現在爭論的這個法案,正是打算保護那些"破壞"法治的人阿!!

話說...好幾年前就常看新聞說,監獄犯人多道關不下,那些人,吃的用的都是我們繳的的稅金不是嗎?

我突然在想,那麼尊重犯人的人權,那那些"尊重""愛護"犯人的人們,你們稅金多收點,來養他們好不好? XD

有因必有果,有犯必有報

不然哪天我找不到工作,那乾脆就找個不順眼的人殺了,進去監獄讓妳們這些好心人養好了

與其在社會辛苦賺錢,還不如去蹲一蹲還比較不怕挨餓受凍....
2010-03-22 @ 14:05
迴響 from: 很怕遇到第45號死犯的延修生 [訪問者]
支持死刑
支持朱小胖他爸
支持被害人家屬
支持本該種在死刑犯胸口的子彈


支持在這裡留言加油的所有明眼人
2010-03-22 @ 14:11
迴響 from: Fifive [訪問者] Email
*****
被暴力、惡意、任意奪去生命的人
就不再有人權了嗎?
我不這麼認為

對於已經死掉的人、
因為家屬受害了 而活著的人生也形同死掉的人
用一句"死了都死了 也無法挽回"來帶過
那當中顯然毫無人權意識與關懷救濟的成分在裡面

只因為無法挽回就全盤否定她們需要被照顧

這是怎樣智障的邏輯?

她們被不公平對待了
所以更需要優先被照顧不是嗎!

人權律師們、前法務部長假使真如所言所為的支持人權到底,就應該要到場支持這個活動!你們欠大眾一個澄清:你們是否關懷救濟了受害者及其家屬們?除了說一句"死了都死了無法挽回"這樣簡單輕鬆的話語之外,你們還實際做了甚麼事情?為人權?為雞蛋、為弱勢、為被不公平不正義對待的被害者們?

不為受害者及其家屬的人權而努力,才是極端落後的人權國家,才是羞恥!




2010-03-22 @ 14:24
迴響 from: Joseph [訪問者]
*****
我支持你們.
當那些假人權團體戴著偽善的面具坐在安全的辦公室說些假仁假義的屁話時, 當那些自封人權律師把為死刑犯辨護當作自己沽名釣譽,作秀表演的舞台,利用口才將真正的正義扭曲摧毀時...
當那些死刑犯在心裡想著不管它如何殺人放火姦淫擄掠...只要被抓到後裝做有悔意,過幾年就會被放出來..並在心理高唱著這世界終究是邪惡會獲勝時......
很高興還有真正聰明善良的人能視破那些人虛偽噁心的面孔, 為了維護真正的正義善良而不斷的努力.
2010-03-22 @ 14:27
迴響 from: 羽縫零夜 [訪問者]
對不起 我也只能聲援了
處地太遠加上沒收入 沒辦法到場及金援

我會盡可能地將消息發佈出去的

被害者家屬的心境
事實上是和我沒任何關係的
但我我能理解和被害者有關係的那些人
他們是何等的痛苦

重要的人光是受傷就擔心不已
更何況是莫名其妙地死於非命?
根本不敢想像

為什麼要保障他們的人權?
告訴我 為什麼?

不尊重他人人權者 不配擁有人權
2010-03-22 @ 14:42
迴響 from: 殺人償命欠債還錢!! [訪問者]
*****
倘若殺人不用償命,就是說欠債不用還錢,因為這樣的邏輯的存在,所以馬英九欠的健保費也不必還,因為該死的人要去分擔,相同的道理,有一天,馬英九跟汪精衛依樣出賣了中華民國,那他也不會被槍斃,因為廢除了死刑,若是廢除了死刑,那大家不必守法了,因為沒有所謂的法律的存在,既然沒有法律的存在,那很簡單阿,殺了馬英九全家,就不會有任何的死刑的刑責,既然是如此的邏輯,那這種漢奸當然是可以活的很爽的,因為,活在一個人不要臉天下無敵的時代,首先就是要跟著不要臉,既然不要臉了,那死刑又有何用呢.?有的,因為神不會下凡來執行死刑,但是法律可以!!!
2010-03-22 @ 14:44
迴響 from: JAC [訪問者]
阿阿阿阿阿阿,我好希望到場伸援阿!!!偏偏我4/2才會回到台灣lllllolllll

轐過我也會進我所能的宣傳的!!!
2010-03-22 @ 14:46
迴響 from: JAC [訪問者]
太急....不* 盡*
2010-03-22 @ 14:48
迴響 from: ER [訪問者]
反對廢除死刑

這是個很有意義的活動

雖然這週要回南部掃墓

不過,我一定支持並肯定這個活動
2010-03-22 @ 14:52
迴響 from: 小夜 [訪問者]
不尊重生命的人..為何還要給予他們機會..如果反對廢除死刑的話..那大家以暴制暴就好了..幹麼還要法律的存在..垃圾法..槓..殺生是為護生呀..今天要是他不做這種事..誰會無緣無故判他死刑..敢做就要承擔後果..不然大家都當加害者算了..居然還有反對死刑的..如果你女友或老婆被人強姦殺害..你還會站在那一邊嗎?..想想吧..大愛也要用對地方..
2010-03-22 @ 14:54
迴響 from: 那啥 [訪問者]
*****
把來亂的都刪了吧
這篇只是純粹支持受害者

我們都只是普通老百姓
大家都是無害的從沒有想過害人殺人
但即使是這樣的我們
走在路上,回到家中都很有可能遭到不幸
到那時該怎麼辦呢?
我想我們只能自救
比起給犯人一個自新的機會
更重要的是怎麼幫受害者家屬站起來
而犯人若是真心想贖罪,不需要其他人幫他們忙
2010-03-22 @ 15:02
迴響 from: Deray [訪問者]
哇塞! 支持廢死的人怎麼這麼閒? 都不用上班賺錢做點有產出的事情嗎?
那個什麼海的連正體中文的閱讀能力都有問題, 你知道個屁廢死喔?
滾蛋吧~ 我會寫程式代表我不是白痴, 而且我寫的程式不會當機.
"當機就要把電腦處死" 誰跟你說程式一定用在電腦? 無知要有個限度, 這種程度也出來跟人家廢死...你好意思喔?!
2010-03-22 @ 15:09
迴響 from: 請參考The Man On Fire [訪問者]
丹佐華盛頓在火線救援(The Man On Fire)有一段台詞,我想很適合送給新任的法務部長
丹佐拿著RPG闖入一間民宅,準備伏擊綁架撕票小女孩的黑心警察
民宅裡的老夫妻說:[上帝說要寬恕]
丹佐說:[寬恕,是上帝與罪人間的事情,我的工作是安排他們見面]
2010-03-22 @ 15:11
迴響 from: 某生 [訪問者]
好多腎人阿!好多大濕阿!好多滿嘴人生道理,做得卻傷天害理的"好人"阿。為什麼要幫沒有資格談論人道的OO說話?你覺得人性本善?OO會後悔自己反下的錯然後改過自新,變成你家附近的"好鄰居"?幫忙打掃街道?幫忙守望相助?你能保證他不會再犯?要是有一天你家人或是你自己或是親朋好友被"好鄰居"捅得稀巴爛的時候。
我真想看你的表情。好想看。非常想看。
2010-03-22 @ 15:30
迴響 from: 夏夜 [訪問者]
為什麼...總是讓受害者承擔一切?

因為加害者總是輕易地別過頭去...淡淡的說~

讓一切過去吧!
2010-03-22 @ 15:56
迴響 from: 冷眼旁觀 [訪問者]
*----
上次美國牛講的真是慷慨激昂阿,
現在呢?那些憤慨的人去哪了?
每個月找個話題弄個連署,
果然是保持部落格人氣的好方法阿,

宅神
(喔不對,你沒神力,所以還是叫你阿宅就好)
你支持死刑也罷,反對也罷,
發這篇文的動機我也假設你是為了你心中的正義,
但你以為這群出來跟你一起連署吶喊的人,
有多少真的想過?
上次美國牛事件,我就問過無數個把你部落格貼在MSN狀態,呼籲連署的人,
結果他們甚至對狂牛症一點了解都沒有,
他們不是因為真的了解這個議題而認同你,
他們只是想要自我感覺良好,
站出來吶喊一下顯示自己關心這個世界。

難道用激情的言詞來煽動群眾,
這是你想做的?
不,我寧可相信你沒這麼膚淺。
但如果你真的想讓大家在理解後支持你,
那請多點論述,少些激情,
否則? 群眾沒有論證,單純的喧鬧,
兩個月過去,這又會成為另一個美國牛事件,
法務部長照樣不簽死刑,只是沒出來公然宣揚,
就如過去一樣。
你們做到了什麼? 什麼也沒做到。
我相信這樣的結果或許你會痛心,
但那些盲目吶喊的人們呢?
他們只會記得"我以前站出來反抗很爽"
至於反抗了什麼? 結果變哪樣?
他們根本就不在乎。
2010-03-22 @ 16:05
迴響 from: CLOSA [訪問者]
既然這44名死刑定讞。經過多次發回重審。仍然求其生而不可得。
簽這有啥好猶豫的呢?
既然沒人想簽,那就讓我來簽吧。
別再那拖時間,浪費社會資源了。
千萬別說我是劊子手。
我只是依法執法而已罷了。
法不諸心,維斷其行。
我不管那44個人以後有沒有機會改過!
我只知道,他們必須為他們做的事情負責!!!
2010-03-22 @ 16:16
迴響 from: R [訪問者] · http://blog.yam.com/amanoreiha
人在國外無法參與真的感到很遺憾,只能在這裡替你們加油!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
這篇文章請借我轉載,謝謝大人!
2010-03-22 @ 16:20
迴響 from: 焰氛 [訪問者]

最諷刺的不是沒人幫受害人說話
是平常玩臉書、網路的宅男宅妹沒去主動關心
只是想參與一時的流行(臉書、噗浪)
所以說成沒人幫受害人說話
就算把死刑犯斃了,這些人就散了,
然後自我感覺良好"喔,我終於幫受害人做點事了"
其實只是將關起來的人殺了如此雞肋而已。


2010-03-22 @ 16:28
迴響 from: 我有問題 [訪問者]
to:冷眼旁觀
可以請你給一些意見嗎?
可以做得到什麼的意見?
還有為什麼做不到?
並不是因為反對而反對,而是想到如果...就會...


2010-03-22 @ 16:30
迴響 from: 焰氛 [訪問者]
「千萬別說我是劊子手。
我只是依法執法而已罷了。」
========================
好公式化
2010-03-22 @ 16:30
迴響 from: yumio [訪問者]
無力的諷刺與謾罵 的確是很輕鬆 也很自我感覺良好
但那只是證明自己無能改變現實而已!
在下會參加
因為 不想讓偽善及無能的傢伙 繼續妨礙正義與公理的執行!
廢死可以 但誰拿出了能全面替代死刑的方案?
在那之前 死刑必須存在 即使是必要之惡!
殺生 為護生
2010-03-22 @ 16:36
迴響 from: 棟樑 [訪問者]
參與受害人的生活才是幫助

把關起來的人殺了還有臉說幫助受害人

說到真正的幫助,就沒人要去花腦筋了

殊不知卻幫到某些人渴望成為高薪民代的夢想

2010-03-22 @ 16:37
迴響 from: 小漢 [訪問者]
死刑,不是用來教訓犯罪的人,更不是用來安慰被害者,重點是沒有死刑,犯罪率的提高誰來承擔,不就是我們這些老百姓嗎?亂世用重典,一個國家的犯罪率與日俱增,卻有人出來反對死刑,可笑!今天把你家人全殺光,留你一個,你再來跟我說反對啊!寬恕不是用在這裡,如果大家可以不自制的犯罪,就要有勇氣承擔後果,廢除死刑,想太多了吧!
2010-03-22 @ 16:38
迴響 from: 靜心齋 [訪問者]
我是個補習班老師,
美是學生發生爭執或打鬧,
我們總是需要同時對打人與被打的同學付出關懷,
因為這樣才能讓打人的學生改過,
也才能讓被打的學生願意寬恕犯錯的同學,
所以只要這些偉大的人權推動者願意為被害者家屬付出愛與關懷,
我願意支持他們廢除死刑的行動,
在此之前,
我不支持廢除死刑。
2010-03-22 @ 16:50
迴響 from: 西蒙 [訪問者]

To 小漢

4年沒執行死刑,重非犯罪率何時在提高了?
南韓10年沒執行死刑,犯罪率提高到多少?
其實你沒有數據對吧

關鍵是為了報復慾而編織理由,是醜陋的人性。
就是教育下一代,請把自己與可惡的人想比,自己就不會顯得可惡,可以為所欲為。
2010-03-22 @ 16:52
迴響 from: ONEWATER [訪問者]
死刑最先是由誰發明的我不知道,但去google上查或是去一些網路上的論譠看一下,死刑在古今中外存在已久,而行刑的刑具、方式也很多種,雖然看的只是張圖...但其死法看的人也都覺得很痛跟殘忍。但現在的死刑在行刑前至少還會先打藥劑讓受刑人好走,這對受刑人來說已經很仁慈了。

而法律的制定會因該地的文化、風俗....等其它考量而有所不同,就拿在美國的大麻來說好了,有些州是合法的但有些則不。別的國家癈死刑是別國的事,如果只是說是世界潮流的話....怎麼會讓我想到蛋塔的故事,一股腦的跟人做一樣的店下場就是一起倒,別說太遠之前的腳踏車店就是一例。法律的興癈不是辦家家酒這麼兒戲啊。
而且去查一下南非在癈死刑後變成什麼樣,怎麼不說癈死會有什麼後果。

而朱大在癈死風波後再辦這類的活動對癈死團體來說無疑火上加油,多少會讓癈死的議題再受到大眾的注目。但這活動是為了受害者家屬而辦不是為了要國家行刑而辦別搞錯了。

朱大支持你為受害者家屬發聲的活動,祝活動順利。
2010-03-22 @ 17:04
迴響 from: 英吉 [訪問者]
我們必須教育下一代
不可以學黑暗騎士蝙蝠俠
抓到害死很多人的小丑,不可以饒他不死
那是不對的
抓住了小丑的腳,手應該要放開,就讓壞人直直掉下去才對。

相同的,當小朋友轉過頭來問:如果我是蝙蝠俠,我用手刀給小丑肚破腸流,再放他直直摔落。
這時候我們該要微笑感到欣慰,小朋友懂事了。

2010-03-22 @ 17:05
迴響 from: 一樣是爸爸 [訪問者]
看到很多打手
也許有的跟廢死盟沒關係,只是單純看朱性高級知識份子不爽的賢(誤)人
這些人跳出來留句話,挑釁一下,挑根骨頭(廢死盟的人犬大律師最會做滴)
比如說冷眼旁觀
說的不錯,很多事情沒辦法得到最理想的結果,但是因為如此就什麼都不做嗎
祝你家人在發生困難時,別人也都冷眼旁觀吧
比如說九粒 燄氛
講得更是有道理,反正反對廢死的人就是想復仇
理性思考?很有道理,請您先用理性的態度來說服我們這些占大多數民意的人吧
不要用王瘋婆的那一套濫情說法,也別用什麼廢死才先進的狗屁不通理由
更別用完全沒參考價值的"有死刑"不會降低犯罪率的不科學統計來忽悠我們
請實實在在的提出為何"廢死"比較好,或者說"廢死"有什麼利益可言
趨利避害 才是人之常情,反廢死的廣大民眾擔心的是沒有死刑,會讓犯罪者更容易殺人
因為重傷跟殺人處罰都差不多(質跟量請勿相提併論)
被害人死了,沒人指控了,犯罪者反而會比較有利
請理性的說服我們吧
2010-03-22 @ 17:05
迴響 from: 羅利 [訪問者]
我們也沒有什麼大巴士的經費可以動員

事實上,這次的錢又是我全部自掏腰包。(目前還沒遇到有人願意贊助)

事實上,為了省錢我們可能沒辦法租椅子,要請大家坐在地上。

事實上,目前每個參與規劃者和表演者,全都是義務幫忙。

事實上,我已經欠了燈光音響公司幾十萬沒給了,但是阿發他們還是願意來。
=================================

上回講電子書趨勢的文章分析中不是提到股市心得,一張股票給阿發公司不就解決了?

「阿發還是願意來」站在收費的立場還是願意來是嗎?


(Lucifer:哈哈太好了不同立場的人來抹黑經費了,不知道還有沒有更多抹黑的手段和方法,現在才一兩種太少了喔!
2010-03-22 @ 17:11
迴響 from: 宅心人厚 [訪問者]
這個活動很好。
去聽聽被害人的立場說的話很重要。

執死、存死、廢死不過是幾個字,
背後其實是一個很龐大的結構問題。
沒有親自與這些被害人接觸,
不管哪個立場說的都是嘴炮。

當然,現場會發生什麼事情不知道,
也許會有激情脫稿的情形演出,
但是,
如果你跟我一樣長期關注這個部落格,
你應該知道朱大相信民主更勝民粹,

我也是。

就算在場全部的人都被情緒激化,
就算許多人都懷抱著不同的理想和熱情前去聲援或傾聽

我相信我也能從被害人的語言中,
聽到我要聽的,
判斷出我應該判斷的,

我站在廢死的立場,
我想去聽聽看被害者的心路歷程。
2010-03-22 @ 17:22
迴響 from: RoseRoo [訪問者] · http://roseroo.spaces.live.com/
*****
果然議題又繞著死刑廢除與否打轉
這次的反抗軍活動,真正的目的在於
反抗那些【挾一己之私願,意圖影響/控制國家法律實行】的廢死與人權團體
反抗他們【挾豐沛法律資源公然支持死刑犯,一次次凌遲被害者家屬】

我還有兩個疑問:
1. 人權團體,不就是應該盡力替受害者爭取人權爭取支持爭取社會溫暖的嗎?
怎麼他們反而做些相反的事...

2. 寫個文章、抄個佛經、拿個屁文學獎,這些沒啥了不起的事情怎死刑犯一作
就好像多了不起?就可以瞬間變身為徹底懺悔的九世善人?


這個社會,在人權團體廢死團體這些綠色外圍組織的操弄下
無限度的放大死刑犯的小優
無限度的彌蓋受害者家屬的悲痛發聲
2010-03-22 @ 17:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
看了這麼多贊同廢死者的說詞

有件事情很奇怪

之前兩次開版歡迎討論的時候沒人要來,要不然就是來一堆鬼吼鬼叫的人(例如:日劇人物)

現在"反廢死"或者"認同暫時保留死刑"的人大家想要參加這個集會(出來表達一下不同意見)

廢死的贊同者才跑出來質疑,為什麼大家希望能夠討論的時候不開口是因為高級嗎?高級道發現反對者集結了,趕快跑出來發言用文字打壓。

更何況前兩次開版都已經討論的很明白了(不要讓人再提醒了,做功課是自己的責任,發言請先用腦)

還有不要再扯南韓了!這是別人的國家,喜歡請你自己去移民

都不知道說幾百遍了,刑法本身就包含許多目的,應報思想、教化作用、遏止犯罪......

之前這裡其他幾次都有人討論,也許沒有直接提起專有名詞,都有討論到,如果你只是不希望集會成功,請你利用合法的行政程序,提出質疑,現在是要集會,這裡不是讓你們來大放厥詞!

2010-03-22 @ 17:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
不要再讓人提醒了

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

鬧場的希望你跟王清峰手牽手一起下地獄
2010-03-22 @ 17:26
迴響 from: s05064 [訪問者]
*****
一定到!!!
2010-03-22 @ 17:31
迴響 from: AntiKMT [訪問者]
*****
有錢出錢,有力出力!!
2010-03-22 @ 17:36
迴響 from: athrun [訪問者]
當天在台南做講座 不知道來不來的及
衝朱大昨天直接邀 結束直接高鐵衝回來看看

如果有冤獄 當然有上訴的必要
但是那些已經是罪大惡極的混蛋 給他們人權只是讓自己處於危險 如果你的家人朋友受到這些人的傷害而死 再來說這些漂亮話吧

王清峰 你還是趕快去18層地獄報到吧
2010-03-22 @ 17:44
迴響 from: FLJX [訪問者]
*****
李家同:如果我被殺,我的學生不會有一個人希望他被處死刑

這句話告訴我們:
2010-03-22 @ 17:48
迴響 from: 哈韓 [訪問者]
南韓真的很棒
從發生金融危機的國家,留學生必須休學回國,
發展成今日經濟規模
韓星比日本還夢幻
韓劇比日劇好看
Samsung幹掉Sony
網路十倍速
其實南韓人口也才臺灣2倍
就能10年不執行死刑發展成現成經濟

國洲四小龍?
激情推必死,臺灣龍之尾(不是龍之脈)
激情的一堆,認真思考卻是少數人

2010-03-22 @ 17:54
迴響 from: 哈台 [訪問者]
這就是你的理性思考之後的邏輯?

南韓的所有現況都是不執行死刑造成的?

給你拍拍手, 啪啪啪啪~
2010-03-22 @ 18:00
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
南韓經驗證明「不執行將社會敗壞」的說法唬爛毫洨。

樓上你不是哈台,你是台客才對。
2010-03-22 @ 18:07
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
南韓經驗證明「不執行死刑將社會敗壞」的說法唬爛毫洨。

樓上你不是哈台,你是台客才對。
2010-03-22 @ 18:07
迴響 from: 哈台 [訪問者]
這樣也算? 所以美國與日本經驗證明「執行死刑將增長報復情緒」的說法唬爛毫洨?
2010-03-22 @ 18:13
迴響 from: 諦聽 [訪問者]
*****
該殺!
殺人償命欠債還錢乃天經地義,若現在殺人不用償命,那將來的一天人權組織也會說欠債不用還錢。
更何況關在監獄還浪費我們的納稅錢,殺掉把錢省出來教育好的價一代比較重要。
我拒絕用我辛苦賺的血汗錢,繳稅去養監獄裡的人渣。
我寧願繳兩倍的稅讓窮困的小孩子都能吃飯都能念書,而不是去養監獄裡的人渣。
2010-03-22 @ 18:15
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
真正做到幫助受害人家屬的就是南韓經驗,

不鼓勵復仇,而是協助重新恢復正常生活,

所以南韓人比較積極,不會整天鎖在誰對不起你誰該死的心態裡面。

這個是臺灣人不會的,不是臺灣鼓勵的,

臺灣比較流行的是,所謂幫助受害人就是雞肋地將關起來的犯人處死。

參加群眾活動湊熱鬧OK,平時幫助受害人的生活不OK。

難怪「竟然是為了一群我從來沒有當面見過的人」有這種說法出現。


應該是臺灣輸南韓輸到麻痺的關係。

不是積極恢復生活,而是陷入報復情緒的心理。
2010-03-22 @ 18:20
迴響 from: 哈台 [訪問者]
難得有個台灣人積極幫助受害人, 希望大家聽聽他們的心聲, 卻老是被扯後腿, 唉~
2010-03-22 @ 18:28
迴響 from: iris [訪問者]
I will be there.
2010-03-22 @ 18:30
迴響 from: 台客 [訪問者]
給那個 輸南韓輸到痲痺 的,

既然說到幫助受害人家屬, 那請問你幫受害人家屬做過些什麼? 那些支持廢除死刑的又幫受害人家屬做過些什麼?

這個集會只是對受害人家屬表達支持, 聽聽他們的心聲, 這就是鼓勵復仇了? 支持廢除死刑的都用這種扣帽子打壓的方式, 難怪不能被大部份的人接受, 好好想一想吧! 別連腦袋都麻痺了!

你可以不認同這次的集會, 那是你的自由, 但是在你高談闊論之前, 別忘了, 至少這次的集會是實質上的作為, 而你除了打嘴炮以外, 做了什麼?
2010-03-22 @ 18:41
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
難得有個台灣人利用受害人
把台灣往南韓的反方向引導, 唉~
不是要扯你後腿
而是你在扯台灣人性的後腿
2010-03-22 @ 18:41
迴響 from: 輸南韓輸不知道幾年了 [訪問者]
給上面的台客

你不用反問對方或是廢死團體
而且是你曾經幫受害人家屬什麼?

既然要做,要做個實質的,
結果是做雞肋的
還引領臺灣人心態更不陽光積極
所以才叫痲痺,輸南韓輸到痲痺啊

宅中之神不是該多分享些網路科技改善生活的經驗嗎
老是搞一些學民代動員的事
奇幻都不奇幻了

2010-03-22 @ 18:47
迴響 from: 哈台 [訪問者]
所以美國與日本陷入報復情緒? 輸南韓輸到脫褲?

明明活動是要聽聽受害人的聲音, 一直被曲解, 總是有其他台灣人什麼都沒做, 只會嘴砲批評.
2010-03-22 @ 18:50
迴響 from: 台客 [訪問者]
給上面那個老是輸南韓的,

是啊! 既然要做, 就做個實質的, 你認為這次的集會是雞肋, 那麻煩你說一下怎樣才是實質性的做法? 只要你提出來, 對受害人家屬有實質上的幫助, 我一定支持到底.

如果你提不出來, 那還是老問題一個, 你除了會打嘴炮, 還會做啥?

要問我做了什麼是嗎? 我報名參加集會啦! 我以行動表示我是站在受害人家屬這一邊的. 你呢?
2010-03-22 @ 18:57
迴響 from: mattlovecat [訪問者]
*****
迴響 from: 久痢深公瓶 [訪問者]
To mattlovecat:呀~ 就該這樣子嘛!就是要來主動約我,我才會有趴呀!

不過,你也知道,我是聖人,聖人很忙的,沒啥時間陪你們這些貧民坐在馬路上吹風,那非常有失聖人格調!

所以,我就是在等你們主動來約我,然後很主動的回絕你們!這樣子,我的趴數起碼又加了三倍!
----------------------------------------
雖然不知道您現在又換了什麼暱稱(食物?)
總之,
您這位大聖人就好好趴著吧。

我們這些您所謂的貧民至少比您這位自稱"聖人"的人有血有肉有感情多了。
2010-03-22 @ 19:07
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
美國合法買槍國情差很多,日本做不到像台灣不執行死刑而重罪犯罪率下降。是日本該學台灣不是台灣學日本。

別再將活動簡單說"聽聽受害人的聲音",租個會議室也能聽聽受害人聲音。
偏偏把受害人家屬拉到戶外舞台上,
為的是請受害人勿忘卻悲傷,莫從苦痛走出,必須不斷的回憶再回憶,勾起再勾起。
(完全在做與"受害人保護協會"相反的事)
若受害人不這麼做,那現場坐在地上的阿宅不就去了等於白去?

難怪台灣輸南韓輸到痲痺啊


(Lucifer:唉唷換幾個暱稱一直留是以為會讓大家覺得人多勢眾很害怕嗎?你打一萬字活動還是會舉辦啦,繼續打字吧。(扭動))
2010-03-22 @ 19:11
迴響 from: 上古之雷 [訪問者]

沒聽見半點幫受害家家屬從苦痛走出、積極迎向生活的建議。


大部份只在說報復的重要性吧?
2010-03-22 @ 19:19
迴響 from: 上古之雷 [訪問者]
不錯啊,扭得好啊,科科。
2010-03-22 @ 19:21
迴響 from: 大喇叭 [訪問者]
唉!要打壓也換個新詞吧!走上街頭不就是要引起大家注意嗎?在朱學恆辦這個活動以前,有誰去認真聽過受害者家屬的聲音了?還租個會議室咧!支持廢死的就這麼怕受害者家屬的心聲被大家聽見啊?
2010-03-22 @ 19:24
迴響 from: 股民 [訪問者]
既然浮出水面,那說明一下,股票付音響公司費用的可行性?
2010-03-22 @ 19:25
迴響 from: 股民 [訪問者]
大喇叭,噗嗞,在會議室你的聲音就不會被聽見喔?你不會錄影怪誰啊。

凱道上是給誰聽,憲兵嗎?



2010-03-22 @ 19:29
迴響 from: 上古之雷 [訪問者]
沒聽見半點幫加害者從貪生怕死走出、積極面對命運的建議。


大部份只在說苟延殘喘的重要性吧?
2010-03-22 @ 19:30
迴響 from: 我只是一個路過的鄉民 [訪問者]
to台客
你覺得你要參與幾個像這樣的活動才能改變目前的情況呢?很多人都跟你一樣,認為只要我參加了這個活動我就是站在受害人這邊!
可是我想問問接下來呢?你們打算再繼續付出什麼呢?還是就只是這樣而已呢?

受害者家屬用一輩子的故事去付出了,那你們的底線呢?

真不懂這樣的活動到底是在安慰誰?

我贊同死刑的執行,但我不會去消費死刑這個嚴肅的議題,因為死刑所代表的意義是生命的消亡!
2010-03-22 @ 19:34
迴響 from: 大喇叭 [訪問者]
to 股民,

那集會遊行法可以廢了,以後誰都不准走上街頭,只要租個會議室錄個影,想表達的訴求就可以被社會大眾聽見了,真有你的!

怪了?以前凱道上舉行過那麼多次集會遊行,原來都是給憲兵看的啊?
2010-03-22 @ 19:35
迴響 from: 台客 [訪問者]
給路過的鄉民,

接下來會怎樣, 我不知道, 你也不知道, 因為沒有人可以預測未來. 但是我知道的是, 只要以後有支持受害人家屬的活動, 我都會參加, 能幫助到受害者家屬的事情, 我都願意參與, 這是心態的問題, 因為我願意去做.

而你呢? 還是一樣的老問題, 你除了打嘴炮以外, 做了什麼?
2010-03-22 @ 19:43
迴響 from: 股民 [訪問者]
大喇叭你這麼說就對了,你就是要走上街頭。


不必像前面故意說得很單純「聽聽受害人的聲音」,因為你還包含了想遊行的動機,而這遊行動就是推動必死運動。

不必說得很單純,那很虛為。


臉書上也勇敢點吧,從頭到尾不敢提死刑、廢死之類的字,從頭到尾這個之愛、那個之愛。感覺遮遮掩掩的。

2010-03-22 @ 19:57
迴響 from: Donna [訪問者]
雖然無法參加,但也想再金錢上微薄的參與。
可是有帳號可以匯款嗎?
2010-03-22 @ 19:58
迴響 from: 大喇叭 [訪問者]
to 股民,

你這麼講就對了,換了幾個暱稱,講的都一樣,就是硬要把這次的集會活動扣上「推動必死」的帽子,我看你也不用一直換暱稱了,不嫌累嗎?講沒幾句話嘴臉就現形了。

讓受害者家屬的心聲被社會大眾聽見有什麼問題嗎?為什麼你們支持廢死的這麼害怕?是怕你們以前打壓這些受害者家屬的內幕被抖出來嗎?

繼續打嘴炮吧!我也很想看看光憑嘴砲怎樣來阻止這次活動的舉辦。
2010-03-22 @ 20:12
迴響 from: yumio [訪問者]
不理性的批評對手不理性
這就是廢死支持者的水平?
不會吧XD
南韓?快去啊!
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=110&docid=101102076
引述其中一段如下:
據南韓14日公佈的一項民調顯示,83.1%的民眾贊成死刑制度,反對者只有11.1%...
誰說南韓人支持廢死刑了???
2010-03-22 @ 20:27
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
大家知道這世界上就是有人說話沒用大腦,也不知道要為自己的言論負責。

不要再讓人提醒了,聽不懂人類語言嗎?

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

但是不要一直質問要來的人,你問案啊!

喜歡問案為什麼不去當法官或警察,還是你太遺憾做不到,只好還這裡問案

(點進去,可以直接點"不來",你如果太閒可以一直亂點!隨便你!)



什麼韓國好不好的,現在不是這裡的主題!

幹嘛沒事跟這種人胡扯!

鬧場的希望你跟王清峰手牽手一起下地獄
2010-03-22 @ 20:27
迴響 from: 黑球 [訪問者] · http://tw.myblog.yahoo.com/black-ball
*****
到.
2010-03-22 @ 20:32
迴響 from: 傻不拉多爸 [訪問者]
*****
給久痢深公瓶:請你反對有針對性。佛陀、耶和華、耶穌,他們所傳的教義,並不是所有人都徹底掌握,更有許多人選擇的是斷章取義,有許多人是假佛教徒,假基督徒。佛教對做惡者的態度因果不昧。處理方法是教化〈已經通過聖證量的考驗的聖者〉,教化不了則是隔離,隔離不了是祝福迴向:希望他早死早超生,償還他該受的惡果報後能往生佛土,由佛菩薩教化他。佛教都還有鐵棒喇嘛,對犯戒的僧眾執行刑罰的。許多打著佛教旗號的未必是真佛教徒,要辨別請你自己經由佛經或真正經過考驗的聖者的開示學習。別貪方便學習一些老王賣瓜的人吹噓。通過謹慎而謙虛的學習與考證,真正的了解佛教,才不容易被一些斷章取義自我吹噓的假佛教徒所騙。
2010-03-22 @ 20:33
迴響 from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to台客
原來我剛剛所說的都是嘴砲呀!

如果像你這樣有行動力有愛心能夠無私的付出的人能夠再多一點能夠早一點出現,那麼我相信現在情況會完全改觀!

不過我不懂為什麼你會認為你能做的我就做不到呢?我只是不想參加有消費死刑這個議題的活動而已!
2010-03-22 @ 20:34
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
補述一下

問案的那幾假韓國法官,台灣很危險,請躲在家裡抱著棉被,相信你很快就可以遣送回國了。

你如果真的是韓國人,韓國人的臉都被你丟光了

要問案你可以當天來問,也許你可以矇道一點機會發言!

做不到就請在家裡抱棉被喝珍奶(日劇人物抱歉我又消遣你了)


最後,要參加的快來報名
http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

不參加的隨便你,想去韓國的快去辦移民
2010-03-22 @ 20:35
迴響 from: cheninson [訪問者]
看了久利生公平的回應,想到審曾思儒案的低能法官,他的回應像是「到底是哪一刀致死的」一樣低能到可以無視了。
2010-03-22 @ 20:44
迴響 from: 可以增加"去勢刑罰"罪責嗎? [訪問者]
關於強姦犯為何都只判坐牢之責,等關完之後,又可以大搖大擺在外繼續犯罪,覺得女生好可憐!台灣民主已經不是民主,而是過分到不行的民主!各位大哥大姊們,小弟雖然無法前往支持聲援,但想請大家幫幫忙,訴求"強姦者一律化學去勢,猥褻者一律斷手指"。備註德國、義大利、智利、哥倫比亞、薩爾瓦多、多明尼加及美國部分地區均已實施。
2010-03-22 @ 20:45
迴響 from: 台客 [訪問者]
給路過的鄉民,

說你是嘴炮的理由很簡單, 因為你認定這個活動是在消費死刑, 這跟其他支持廢死的人一樣, 都在把這個活動扣帽子抹黑, 來證明自己的反對是名正言順.

你不參加這個活動是你的自由, 你要用其他的方式來幫助受害者家屬那也是你的選擇, 而且如果你真的有做的話, 我會很佩服你. 但是請不要把這個活動扣帽子. 這個活動就是讓受害者家屬的心聲能被社會大眾聽見, 就這麼簡單, 你要硬扣帽子就只是證明你是來打嘴炮的而已.
2010-03-22 @ 20:52
迴響 from: 也是 [訪問者]
廢死或反廢死的議題似乎讓大家都熱血到太爆躁了吧!簡單的二分法,很容易激起非我族類的筆戰~
但我覺得這個議題的重點是受害者家屬受到了不公平的對待,不論是國家,制度或人權團體(家人受害,還得面對一,二十年的一審二審三審上訴非常上訴;日理萬機忙到忘了上訴的檢察官;還有偉大的人權律師擺出一二十人的大陣仗指者你的鼻子,責難你是個不懂寬恕的人,將來必下地獄...)~
律師在法庭上的行為也許是一種手段,但人權團體如果真的如此悲天憫人,離開了法庭之外,可以給予這些受害者家屬的,是不是應該是關懷和幫助,而不是咒罵圍剿,塗脂抹粉為自己辯解,再加上嘴巴說說"非常關心受害者家屬""寬恕殺我的人"等等自我感覺良好的嘴炮~
不論主張廢死或反廢死,其實都不應該漠視別人受到不公平的對待吧~
不論是主張廢死或反廢死,其實都應該關心這些受害者家屬吧~
我覺得這樣才是真的熱血吧~
2010-03-22 @ 20:56
迴響 from: 傻不拉多爸 [訪問者]
請大家自己要仔細考證。佛家講的是慈悲是不傷害眾生,這包括心理與生理,請不要為了維護死刑犯而傷害受害者,說出與做出傷害受害者與受害者的家屬的話與行為,佛弟子不管認不認識一個人都不會傷害他,不管是心理或生理層面。也不會因為看法不同而冷言冷語,拐著彎說出令人難堪或不舒服的話。阿宅不是濫好人,同樣的佛弟子也不是。阿宅不是只會傻不愣登的只會起鬨,不是不懂考證的笨蛋。佛弟子也不是不懂理解他人的為難與痛苦的木頭人石頭心。
2010-03-22 @ 20:56
迴響 from: 查 [訪問者]
我覺得如果死刑犯真心懺悔的話
應該會希望以一死來彌補自己犯下的錯
用這麼兇殘的手段殺人
為什麼他不用為做錯事而負責?
而善良老百姓就活該一直被刁難?
那些人權律師說穿還不是為了自己的利益?
他一旦勝訴後 可以接到多少case阿 不然帶種把收入都捐出來養那些犯人阿? 幹嘛要我們出錢阿?
那些口口聲聲說善良慈悲的 為什麼不肯撥一點同情心給受害人? 為什麼連去聽聽看受害者的心聲也要在那邊叫叫叫?根本就是沒膽來聽!(怕聽了之後 會發覺自己之前的想法有多天真)


3/27我會到(有需要幫忙的話可以提早到) 但因為是阿宅的關係 所以拉不到朋友一起去orz 謝謝朱大辦這個活動 大家一起來捍衛正義吧

2010-03-22 @ 21:00
迴響 from: 客觀之眼 [訪問者]
南韓的發展
真的證明南韓10年不執行死刑
社會積極與光明
網路十倍速真好

2010-03-22 @ 21:03
迴響 from: Thalantyr [訪問者]
民調顯示台灣有74%的人反對廢除死刑,鬧小孩子脾氣的法務部長也下台了,不知道為什麼還要上街頭?
2010-03-22 @ 21:05
迴響 from: DK律 [訪問者]
看了那麼多心裡真是五味雜陳當然也有我很喜歡的論點ex大貓(我很想認識你~)
說真的我們只是凡人我們很難去理會受害者以及倍受害者的心理,今天朱大會提出這個提議只是純粹希望大家能真的因為愛而挺身而出,因為愛,我們願意和受害者站再同一邊!我們什麼都不懂,也沒有任何的知識、司法、邏輯背景,但我們可以付出我們最原始的關懷,而不是冷漠旁觀,一點一滴還是能凝聚團結,這世界有愛、願意關心,願意挺身而出還是有,我也願意到場支持,因為我願意和受害者站再同一邊!那兩個議題和這次朱大發文不太相關,希望大家把重點放在我們是否真的願意為愛,挺身而出?言論自由不能批評,但是有許多的事情是我們自己可以決定的!我支持朱大也願意參加,希望更多志同的好友一起參加,謝謝
2010-03-22 @ 21:06
迴響 from: 根本是冷血 [訪問者]
久力生說自己是冷靜不是冷血,我呸....
真正冷靜的廢死聯盟的人用詞都很理性,也不會用諷刺的字眼在這裡嘲笑東辱罵西的(還吸一口珍奶勒,一附自以為高尚的先知一樣),如果那些受害者家屬看到你的留言,他們恐怕不會覺得你只是冷血,根本覺得你是慘忍,故意冷嘲熱諷想給他們二度傷害嗎?你的用詞只會讓人對贊成廢死得更反感,我知道廢死聯盟很努力想改變眾人觀點而在網路上流言也盡量避免火上加油,你根本是在扯他們後腿,希望弄起更大民怨讓死刑犯死快點是不是...
2010-03-22 @ 21:07
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to Thalantyr

本來想叫你爬文的,前面都有人提過

重點是在於行政院跟總統處理的方式就是龜,然後就嘴巴上說什麼依法行政,不把話說清楚,法務部也是滿好笑的!

到現在廢死團一樣附屬在它底下,整個行政部門竟然可以直通司法的最終底線-大法官

其實裡有很多,大家都看到了這些公益團體成員的行為了!所以才會到現在還是有人再注意,更何況這是網路!

記者沒興趣事他家的事情,我們在乎受害者的家屬,所以才會一而再再而三的有人來討論
2010-03-22 @ 21:12
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
又再吵了!整個很怪!

一而再再而三的提醒,是因為妳住的地方空氣有問題,造成語言區塊受損嗎?

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

但是不要一直質問要來的人,你問案啊!

喜歡問案為什麼不去當法官或警察,還是你太遺憾做不到,只好還這裡問案

(點進去,可以直接點"不來",你如果太閒可以一直亂點!隨便你!)



什麼韓國好不好的,現在不是這裡的主題!

幹嘛沒事跟這種人胡扯!

鬧場的希望你跟王清峰手手牽手心連心一起改革獄 !建造另一個天堂!
2010-03-22 @ 21:15
昨天寶貝朱辦春酒喔?

還以為這幾天你們都在受害人家屬家裡陪他們聊天耶

http://www.flickr.com/photos/swanky-hsiao/sets/72157623664203266/

哇,那螃蟹很大隻喔,一定很好吃~
2010-03-22 @ 21:17
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
套用辛德勒名單裡的一句話

一隻大螃蟹,可以換來多少張租用的椅子.....

感慨
2010-03-22 @ 21:20
迴響 from: 久生生公平 [訪問者]
很好奇


在本篇主文打完時


打了幾次嗝...
2010-03-22 @ 21:25
迴響 from: 喝汽水中的人 [訪問者]
久利生公平
因為這年頭就是要求冷靜判斷啊,但是你們舉例的方式卻儘可能希望遠離冷靜。
我看得很清楚的(茶)
..............................
沒錯,做事要冷靜,但是不能冷靜到沒有人性呀,這年頭很多事除了冷靜,更講求人性,沒有了人性的冷靜,就是冷血(所以你才能邊講沒有人性的話諷刺那些受害者家屬,邊喝茶.雖然我也在喝汽水啦.)這年頭,自視甚高以為自己高人一等的傢伙越來越多了.
實際上,我認識真正高人一等,也支持廢死的人,他們也喝茶吸珍珠,對於這個網站的議題他們也是懶得回應(反正狗吠火車,喊了半天只有反效果)我看你也沒多冷靜多沉的住氣啦
2010-03-22 @ 21:26
迴響 from: DavidWei [訪問者]
由一些「不知道人權團體」的敗類滿口狗屎的發言來看…看來那些廢屎聯盟的人,的確很怕我們上街頭展現民意跟潮流…


該給這些失格聖人,一些些震憾教育了…


當社會被一些含著金湯匙出身、以致重金屬侵害至腦殘的白目所亂搞時…

就是我們平凡百姓展現民意跟態度的時刻了…
絕不允許我們的社會,毀在一群住在象牙塔裡的失格聖人手裡!
2010-03-22 @ 21:36
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
樓上那位喝汽水的
哇咧...你第一句話是在繞口令啊?
2010-03-22 @ 21:36
迴響 from: 嘎逼 [訪問者]
to 反死份子和久利生公平

殺人是屠殺?
吃肉吃菜不是嗎?
動物會動植物也會痛,不是只有看的到表情的東西會痛有生命而已。
你活著使用電腦在網路上打嘴泡就消耗多少電力多少能源然後這些消耗殺了多少生物?
這些這麼現實性的問題,你都做了確在他媽的說什麼狗屁慈悲為懷的屎話。
慈你他媽的,慈悲為懷請對所有大眾都他媽的慈悲為懷吧,不要只會殺過人的該死垃圾慈悲為懷。
所謂人權是給人用的,不是給他媽的狗屎垃圾用的。

『冷靜是啥小,我只知道冷酷無人性』
『寬恕是啥小,我只知道殺人償命』
殺人如果不用償命不用陪罪,請約出來讓我ㄧ刀痛快解決你。
免的你和那些偽善至極的垃圾像那些穿著貂皮大衣吃鵝肝醬在講動物保護。

謝謝指教。
2010-03-22 @ 21:37
與其爭論我們為什麼要納稅養那些關在牢中的經濟犯、詐欺犯,

我想思考下面的花費比較有趣


基金會的錢花多少在輔助喝春酒上面呢?

這很值得玩味,對吧:)
2010-03-22 @ 21:39
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
打嘴炮的接力賽現在換到久利生公平本尊出場啦? 可惜梗都被前面的嘴炮用光了, 所以現在只好拿朱大的錢來做文章啊?

不過朱大的錢要怎麼用, 輪得到你來說嘴嗎? 何況很多人都在問要怎樣出資贊助這次的活動, 可是朱學恆一直都沒叫大家捐助啊! 真是可憐啊! 戰力還是一樣這麼的弱! 你還是繼續吸你的珍奶吧! 乖哦!
2010-03-22 @ 21:42
迴響 from: 喝汽水中的人 [訪問者]
是呀,是繞口令呀,講你是冷血沒人性的人也是真的呀.
2010-03-22 @ 21:46
迴響 from: 禾惠 [訪問者]
我沒有辦法到場,但我會用念力支持

「原諒是美德,不是虧欠。不是每個受害者都應該選擇諒解。」於是我反對廢死。
2010-03-22 @ 21:49
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
樓上的科科笑

那隻螃蟹真的很肥啊~


他當然不用叫大家捐助

只是後面一些回會提到錢

這樣大家也能明白有捐錢機制的存在呀,是不是呢^^
2010-03-22 @ 21:52
迴響 from: 妙妙維 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/secondheaven
*****
我一樣推朱大大
但是我要考期中了啊
我在精神上支持
我也反廢死!!
2010-03-22 @ 21:53
迴響 from: 久利生-不平 [訪問者]
ㄟㄟ~ 分身,關心朱寶貝了勒
螃蟹很大關你屁事
關你屁事
關你屁事
關你屁事
關你屁事
關你屁事
關你屁事
關你屁事
(打完收工)
2010-03-22 @ 21:56
迴響 from: 阿拉丁 [訪問者]
朱大,我們支持你!加油!!
2010-03-22 @ 21:57
迴響 from: 久利生-不平 [訪問者]
~~~~~~~~冷血阿(敲碗)
2010-03-22 @ 21:57
迴響 from: 羽之殘影 [訪問者]
TO 久利生公平

如果你有真正完全的去看完日劇HERO的話
你應該知道
日劇中的 久利生公平 是為被害者發聲的
可以為了小小案子去花數倍的時間仔細看查的人
為了只是想了解案情發生之時的經過
與被害者家屬見面也只是
想了解被害者是怎樣的人

公平公平你懂公平兩字的真正意思嘛
久利生公平說過一句話 不知道您知不知道阿
檢察官有義務判兇手有罪


算了多說想沒用
反正只是個拿別人名子的人

2010-03-22 @ 21:58
迴響 from: 一個正在學習與神相處的人(神很超好的XD) [訪問者]
在"與神對話"中有提到(這是我最近超熱愛的一本書)
神會包容所有人的對或錯,因為他的愛無限大
,對他來說對或錯是不存在的
有的只是經歷
所以對於死刑犯神會包容,並一樣深愛他們
但是,他給予人們做出任任何所謂對或錯的事的機會,也就是絕對的自由,為得是讓我們這些擁有無限長壽命的人類經歷所有選擇的機會(也就是說我們前世也許都像那些死刑犯一樣殺過人)
所以我們必須讓那些死刑犯今世的靈魂知道
他們必須為他們所做的傷害人的這件事負責
以上說得那麼多,其實還是贊成死刑啦
另外也想反駁那些基督牧師的可笑言論(因為無論你是不是殺人犯,神都會愛你,別用神會跟你斷交這種漫天大謊恐嚇人)
因為,雖然對神來說沒有"對"或"錯"的存在,但是當你的行為(任何傷害人的行為,包括自己)沒有愛在其中的時候,你就已經走上了歧途

以上粗淺言論,見笑了

最後,我不確定我會不會去到現場
但是我可以肯定,死刑會執行
(這是神說的,你所堅信事情就會成為真實的。所以比起"要求執行死刑",不如用"感謝神令這些罪犯有為自己所作所為負責的機會"來集氣,會更有效果!(記得帶著愛祈禱!))
朱大加油!只要以愛為出發點,就不會有錯的事!
2010-03-22 @ 22:00
迴響 from: 綜合水果汁武士 [訪問者]

本人,是第一個留言談錢的人。

小人物一個,也拿不出什麼了不起的數字,

既然有人要質疑,

不妨多打一篇垃圾回應表明自己的立場:

"基金會要怎麼花錢,我一點也不關心。"

對不起,小的並不富有,從看這個站的文章起中間還順便與朱Sir吵個架--------到現在:

  我信得過朱學恒這個人。

剩下的就是其他人的個人想法。

             20100322
2010-03-22 @ 22:04
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
有人樂意捐錢, 而且長久以來也沒人質疑過朱大怎麼用這筆錢, 請問你扯這個的用意是啥? 你捐過?

你要是捐過, 又不爽錢被朱大這樣揮霍, 那很簡單, 3/27當天你帶著捐款證明去拆朱大的台. 否則人家捐錢的都不講話了, 你沒捐的在旁邊放啥炮?

就算沒梗可扯, 也不用急著抓個影子就跳出來開槍吧, 結果老是打到自己的腳! 你不出聲也還是會被大家掛念的, 你還是繼續吸你的珍奶吧! 乖哦!
2010-03-22 @ 22:07
迴響 from: 一個正在學習與神相處的人(神很超好的XD) [訪問者]
這是看到之後才回的XD
大家請用愛包容腦殘發言
畢竟神給予我們選擇的機會而他們選擇當腦殘這樣而已
況且,這種因反對而反對言論很明顯並非出自愛
我們更要用愛來包容他們的腦洞
這樣才能真正體現神與我們的偉大
雖然腦洞是活該
但是我們一樣要選擇愛喔~!
2010-03-22 @ 22:09
迴響 from: OED [訪問者]
*****
辯不過就開始用其他方式抹黑了,他真的理性冷靜的話就不會整天來這裡回應然後像小孩子一樣東扯西扯的啦
戰力夠弱的
科科
2010-03-22 @ 22:15
迴響 from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to台客
哈哈哈!真是想不到會是因為這個原因而被歸類為嘴砲呀!

不過照你的邏輯來說的話,那麼因為對這個活動跟我有相同疑慮而沒參加的受害者家屬都是嘴砲了嗎?我想這是否定的,要是這個推測成真的話,那這個活動就真的成為一個笑話了!

既然你都扣我一頂高帽了,不戴也不好意思!
反正該說的也說完了,就此路過退場啦!
在這邊先預祝活動一切順利吧!
讓每個人都能得到他想要的東西!
2010-03-22 @ 22:17
樓上的科科笑
"又不爽錢被朱大這樣揮霍"
喔喔喔~那是你用的詞喔,我可沒那麼說喔~

當然不會有人質疑過怎麼用那筆錢,要不然怎麼會欠音響公司機十萬呢,不過...

不曉得音響公司阿發看到那隻大螃蟹會不會有什麼感想?

或是沒有什麼感想?

值得玩味,呵呵~



(Lucifer:呵呵,ㄟ你這樣只編一個理由抹黑太少了啊,最好加上我想要選總統或是統治世界之類的。喔對了,阿發有來吃春酒所以大螃蟹他也有吃到,不過他覺得不太新鮮。而且春酒的燈光音響又是他們贊助的說。(羞)
2010-03-22 @ 22:22
迴響 from: DavidWei [訪問者]
噗~
還路過退場哩…
都不曉得用了幾個網路分身來亂了…
退了一個,還有 N 個…

臉皮還真厚…
2010-03-22 @ 22:23
迴響 from: 法律的最低底限就是照規定來 [訪問者]
*****
我一直搞不懂台灣一些廢死刑支持者的思考邏輯
也許死刑這議題太容易模糊焦點了
假設(我是說假設)
有一條馬路上的固定測速照相機明年一月一號要拆除了(明年廢死了)
拆了測速照相機就沒人超速嗎?(死刑跟超速的關係)
那之前被照的罰單可不可以退錢?(死刑廢除前已定讞的案例要不要執行?)
現在被那台照到的還算嗎?(廢死前判處死刑還有法律效力嗎?)
在那條路上被警車照的罰單有效嗎?(死刑的替代方案有用嗎?)
開錯單要找條子而不是抱怨超速不應該開單(冤獄要改革司法而不是廢死了事)
超速被照只能摸摸鼻子乖乖繳單(罪行重大被判死刑也怨不得人)
速限40公里太不合理修法前還是被照像(死刑太不人道修法前還是一樣能判)
罰單終是要繳(定讞終是要死)
繳單耍賴就加罰金(部長不簽就下台)
有些人不爽繳會找立委搓掉(有些人不想死會裝乖找媒體)

開張罰單幾千塊的事都要依法行政
憑什麼死刑一條命的事不用照規定來?
這樣很間單明瞭清楚易懂吧?
2010-03-22 @ 22:26
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
想不到一場遊行號召活動,讓我轉而好奇研究下列人事物的關係:
阿發、大螃蟹、租用的椅子....嗯(柯南模式啟動

2010-03-22 @ 22:28
迴響 from: 台客 [訪問者]
給路過的鄉民,

那是你自己的邏輯, 照我的邏輯, 其他有疑慮的人都沒上這裡留言扣帽子, 只有你是, 所以非常清楚, 打嘴炮的只有你一個.

這活動會不會變成笑話, 歡迎你3/27到場蒐證來證明你的論點. 現在活動都還沒舉辦, 你就一直認定這會變成「推動死刑」大會, 這不是來打嘴炮是啥?
2010-03-22 @ 22:29
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
音響公司阿飛對那隻螃蟹有何感想, 這又關你屁事? 你既然這麼熱心, 我有個朋友欠我三十幾萬好幾年了都沒還, 人也不知跑哪去了, 你要不要來發揮柯南精神幫我找一下?
2010-03-22 @ 22:33
樓上台客
回文就已經一堆變成推動死刑的回文
你還在嘴硬不會變成「推動死刑」大會,能唬誰?
你真會自我催眠啊= =
2010-03-22 @ 22:34
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
打太快沒注意到打錯字, 是音響公司阿發

(Lucifer:阿發現在還在趕場地圖啊,你不要再提螃蟹和油飯誘惑他了哈哈哈~~~
2010-03-22 @ 22:34
迴響 from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to DavidWei
你倒是說說看我是用幾個分身呀!
要不我們來打個賭,只要你在這篇文章裡證明我有用其他分身的話,我個人二話不說以你的名義捐款10萬塊給這項活動,如果沒有請你向我道歉!
明人不作暗事,我還沒無聊到用那種事情來闡述自己的看法!
2010-03-22 @ 22:35
迴響 from: 台客 [訪問者]
給久利生公平,

哈哈! 幫你的分身講話啦? 很簡單啊! 3/27來現場蒐證吧! 來證明這個活動會變成「推動死刑」大會!

都還沒發生的事也能一口咬定, 到底是誰在自我催眠啦?
2010-03-22 @ 22:37
迴響 from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to 台客
你大概沒看懂我想說的重點是什麼.....
要不你回頭再仔細看看!
2010-03-22 @ 22:38
給那位鄉民
其實你不用問也沒關係
當一方開始使用分身論的時候,你就可以知道你說的有中了~科科
2010-03-22 @ 22:41
迴響 from: huijn [訪問者]
一定需要有死刑,死刑犯悔悟歸悔悟
手流人血的罪仍要付出代價。
2010-03-22 @ 22:43
迴響 from: Mark [訪問者]
我其實想問這些支持廢除死刑的朋友們一個問題,假設 ... 你老婆跟女兒被姦殺分屍了,死狀極其悽慘。而兇嫌毫無悔意,甚至嗆聲只要他不死,出來後一定要殺你全家族,還有相關的辦案警察、檢察官(這是真的,請搜尋黃康富,他就這麼嗆辦案人員。唉!被害者是朋友的哥哥。)。

請問這時你的立場是支持死刑,還是不支持死刑?如果你還是支持廢除死刑,你怎麼作到能夠原諒他,而不心生怨恨?你怎麼作到不怕他出來後殺了你?

如果你覺的你都能克服?你怎麼把你的方法也讓其他受害者能接受。還讓他們心靈受到安慰而不怨恨?

如果廢除死刑的本意是當初為了避免國家透過死刑來幹掉政治犯,這是可以理解的。但是如果變成為了保護這些泯滅良性,不知悔改的人(知悔改又是另一個故事),你還來要求廢除死刑,我就搞不懂了。

如果是你,你會怎麼作?

這是站在受害者角度想得第一步。你能說服你自己原諒,才能說服受害者家人原諒,當你都說服不了自己時?我就搞不懂廢死要怎麼廢了。

如果你問我的答案?

如果是我,我可能會巴不得趕快處死這個犯人,如果判處死刑,而廢死團體又在那邊囉唆阻擾,我可能會鋌而走險自己去幹掉死刑犯全家,甚至是這些支持廢除死刑的律師跟人權團體的家人,讓他們也嚐嚐尚失親人滋味,然後自殺 .... 免得被關一輩子又死不了,我也受不了。(到目前為止,我不覺的我有那麼高尚,知道如何原諒跟自我安慰,所以這會是我崩潰前的選擇之一)

請問你如何讓我能有原諒的心,然後安慰我呢?如果你真能說服我,國家的制度也真的能安慰我,我也會贊成廢除死刑。但是現階段?我不贊成。我也支持 Lucifer 站在受害人這邊這個活動。

只是最後『輸南韓輸到痲痺』提到一件事,我到覺得很重要,就是別讓被害人家人在這樣集會中受到二次傷害或是被消費了,這是主辦單位要注意與小心的事!

加油!
2010-03-22 @ 22:44
迴響 from: 台客 [訪問者]
to 路過的鄉民,

是你沒看懂我的重點, 你可以不認同這次的活動, 這是你的自由, 但是請不要扣帽子抹黑, 這次的活動就是聽聽受害者的心聲, 如此而已, 謝謝!
2010-03-22 @ 22:46
迴響 from: 都已經要辦活動了幹嘛在這辯論 [訪問者]
要吵那天去台上吵啊,看你是不是只敢躲在螢幕後而已
很明顯大家都是反對廢死

贊成的走出來啊,記得順便帶女性家人及友人到現場喔
2010-03-22 @ 22:56
迴響 from: 台客 [訪問者]
給久利生公平,

會被人懷疑是分身, 只是表示你們講的話都一樣, 不是說中什麼, 別再自我催眠了!
2010-03-22 @ 22:56
迴響 from: DavidWei [訪問者]
噗~
假道學的對號入座大法開始了!

噗~
都路過退場了,人還在…
講的話怎麼讓人信服?

噗~
不知道人權團體的,儘管去阻止「人權」的發聲吧!
這次的活動,是你們怎麼擋、怎麼打嘴砲都無法阻止的…


就讓你們見識一下何謂「現實」吧!

也讓你們認清一下…
咬在嘴上一輩子的「金奶嘴」、「金湯匙」也有使不上用場的時候…


對不起,我道歉!
我為了我們這群主流民意為你們道歉!
我為了台灣人民權力覺醒而道歉!
我為了不知道人權團體的霸權即將被打垮而道歉!

小朋友…
你何時才要學會成熟哪…


你拿十萬跟我賭?怎?有錢?

不錯!
果然是金湯匙出身的…

那我就拿十根玉米跟你賭吧!

賭這世間上,有些東西,是你用強權跟金錢都無法得到的…小朋友~


格調…

噗…都破功了還不知道…
2010-03-22 @ 23:01
迴響 from: 哈哈 [訪問者]
哈哈,確實有人說中了呀,說中了鄉民跟久利生是同一個人,真準.....
2010-03-22 @ 23:03
迴響 from: DavidWei [訪問者]
>from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to DavidWei
你倒是說說看我是用幾個分身呀!
要不我們來打個賭,只要你在這篇文章裡證明我有用其他分身的話,我個人二話不說以你的名義捐款10萬塊給這項活動,如果沒有請你向我道歉!
明人不作暗事,我還沒無聊到用那種事情來闡述自己的看法!

上一個「我是一個路過的鄉民」,已經聲路過「退場」,由此可知,這一篇文章的「我是一個路過的鄉民」 100 %是分身!

不然就是上一個「我是一個路過的鄉民」,完全言而無言…

選一個去解釋吧!小朋友…
2010-03-22 @ 23:06
迴響 from: 某生 [訪問者]
還是不要偏離主題吧!有興趣的就去沒興趣的隨便你。
很多人就是喜歡到別人的地盤嗆聲!因為這樣可以表示他很有膽量很有見識很厲害。
但是叫他做有建設性,或有參考價值的事。就在那屎屎尿尿!像長不大的小鬼一樣。沒有人理他過一下就會自己默默低頭回家找媽媽了
2010-03-22 @ 23:10
「(Lucifer:呵呵,ㄟ你這樣只編一個理由抹黑太少了啊,最好加上我想要選總統或是統治世界之類的。喔對了,阿發有來吃春酒所以大螃蟹他也有吃到,不過他覺得不太新鮮。而且春酒的燈光音響又是他們贊助的說。(羞)) 」

科科~想不到聊個螃蟹能讓寶貝朱浮出水面喔科科

我沒有要抹黑啊問輔助多少算抹黑嗎XD?就等你回答是什麼數字呀

原來阿發有去吃春酒喔,科科,但是~「燈光音響又是他們贊助的說」跟前面主文寫「欠了燈光音響公司幾十萬沒給了」逗起來怪怪的啊,是不是哪一邊寫錯了哩?還是只是作文效果呢?





(Lucifer:阿發請勿衝出來留言,你欠我的場地3D圖還沒畫完呢。)
2010-03-22 @ 23:11
迴響 from: DavidWei [訪問者]
朱大~ 有人說要捐十萬給你們喔!
記得幫我確認看看對方是不是言而有信的人唷~
若是沒有的話,也不意外啦…
我們習慣就好~
2010-03-22 @ 23:12
迴響 from: 我是一個路過的鄉民 [訪問者]
to DavidWei
哈哈哈!我不得不佩服你這份說辭!
厲害~真的是太厲害了!
竟然跟你這種水準的人認真,我還真是蠢呀!
哈哈哈!隨便你去猜想好了!
2010-03-22 @ 23:13
迴響 from: 十二萬 [訪問者]
久立,你還是趕快滾回老耶身邊幫他舔腳指頭吧,
地球的事交給地球人管,
至聖先師孔子都說要以直報怨,以德報德,
不要把你那套別人打你左臉,右臉也要給別人打的歪理一再搬出來,
只是突顯出你得愚昧,
這裡是台灣,不是西方國家
2010-03-22 @ 23:14
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
十支玉米是要給久利生嗎?

靠珍奶過日子的人怎麼能夠過正常人的生活!他可能連玉米長什麼樣子都不知道!等一下拿去削皮怎麼辦!

其實我知道他會拿去孝敬王清峰的

天知道王清峰又在亂發言個什麼鬼,這次竟然強姦憲法!真的是亂講話!

2010-03-22 @ 23:15
迴響 from: 哈台 [訪問者]
看那麼多篇討論, 會說" 必死" 的都是他分身啦. 只有九粒這種幼稚的腦袋會這樣說.
2010-03-22 @ 23:18
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
我認為假日劇人物要的是個很簡單的情況,不過就是
1讓後來來的人看這裡都是吵架文
2有人一直不知道在胡言亂語什麼(日劇人閉嘴)

為了避免沒耐心的人搞不清楚主題

只好再貼一次

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

來亂的你是王清峰的好朋友,我知道,你們都喜歡玩弄憲法,是吧!(有興趣的可以去看今天google新聞)
2010-03-22 @ 23:22
迴響 from: RoseRoo [訪問者] · http://roseroo.spaces.live.com/
*****
人權團體、廢死團體,多偽善者也。
對惡者多所關照、嘆不能替以阿鼻之獄,
對生者則極盡壓迫、恨不能令其不語。
奇矣,稽矣。
是以人格扭曲至此,何故耶?何故耶?
2010-03-22 @ 23:22
迴響 from: DavidWei [訪問者]
我從來沒有跟人認真過,但我對金錢向來很認真
若屆時沒有人用「DavidWei」這個名義捐款的話…

我想,在這裡的人都會知道某人欠十萬沒還…
2010-03-22 @ 23:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to DavidWei

對這種人的行為生氣就算了(難免),可是對他的話認真就糟了!

他如果可以信任,現在早就在削玉米皮了(玉米皮是用剝的)

誰都知道他拿玉米去進貢前部長了,賭什麼還沒賭就被摸走了!

還是多問問身邊人人能不能來比較實際

不能來看可不可以幫推


2010-03-22 @ 23:28
迴響 from: BlackAir [訪問者]
*****
我們專治投錯胎,掛了你再讓你重新投一次
2010-03-22 @ 23:39
迴響 from: 上帝 [訪問者]
聖經記載上帝 耶和華都要除掉一堆人 來彰顯正義 那些支持廢死的是啥咖小
2010-03-22 @ 23:44
迴響 from: M [訪問者]
朱大:
今天3/22的新聞哇哇挖也講到這44個死刑犯,自由時報的王瑞德先生,先前也發起成立「台灣反對廢除死刑網路大聯盟」。

個人建議可以邀請他...

(Lucifer:可是當天只有受害者家屬能夠上台耶,這樣邀請會不會太失禮了。
2010-03-22 @ 23:48
迴響 from: 阿強 [訪問者]
支持+1
會到場參加(如果母上大人沒把我拖回家...
上面一堆辯論看了就很想感嘆社會
一直在這邊嘴砲是不會有任何實質幫助和意義的
如果真的想做些付出為什麼不當天到場和我們一起進行討論,看看我們的一腔熱血不應該被這樣污衊
2010-03-22 @ 23:51
迴響 from: Deray [訪問者]
簡單說: 台灣沒那個屁股跟人家廢死啦,

已開發國家廢死正常, 因為他們的人民有保護自己的方法, 譬如可以擁槍, 或者非常良好的治安.

台灣這開發中國家, 現在連韓國都比不上.
是要拿什麼卵蛋跟人家廢死?
你廢死就是讓飆車族砍人更不手軟, 做人肉消波塊更無後顧之憂.

這點道理都不懂, 是要腦X到什麼程度?
跟人廢死...還研討會勒...住象牙塔還是井底?
2010-03-22 @ 23:54
迴響 from: 不爽拉 [訪問者]
槍斃那些人渣 就是會讓我感到很爽拉
我就是渡濫這些偽善者
上次跟一個支持廢死的玩cs
槍槍暴我頭
阿是怎樣
不是支持廢死嗎
還越殺我越high
2010-03-22 @ 23:54
迴響 from: Deray [訪問者]
失業率, 社會福利, 治安, 經濟...沒一樣跟得上歐盟.
就只知道廢死要跟上. 這是什麼鬼學者?

學者這麼片面, 好意思開研討會? 好意思出來講話? 好意思自稱學者專家喔?

我笑了...

那台灣人民的教育程度就不只跟不上國外, 還落後到十分的丟人.
2010-03-22 @ 23:59
迴響 from: 不爽拉 [訪問者]
奇怪 打蚊子 打蟑螂的時候 都沒啥人跳出來說話
怎麼槍斃那些人渣會有那麼多問題
2010-03-23 @ 00:04
迴響 from: MFTD [訪問者]
推這句~~~冷靜,更講求人性,沒有了人性的冷靜,就是冷血.

=====================================
地愚藏加油唷!你如果不繼續發文怎麼能讓大家看見你的存在勒!

你如果不繼續發文,怎麼能讓大家思考你背後偉大的意義哩!

阿廣 你媽在叫你吃飯了啦! 還喝珍奶勒!
(吸一口珍奶)



2010-03-23 @ 00:10
迴響 from: 我要示威區和散步區的規劃圖 [訪問者]
*****
小弟不才,一向是蹺課一族,對聽演講一向坐不住,我只要散步和示威(最好有大口喝珍奶特區,珍奶捐贈特區(指名捐贈給常常吸珍奶的)。哈哈),廢死的要打嘴砲就繼續吧,沒人回,是因為更多人覺得廢死是聽不進意見的,那就跟有人自居社會導師一樣,從來聽不進和他不一樣的。那就來吧。比一下人數就見真假。
2010-03-23 @ 00:16
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
朱大

王瑞德
白冰冰
.....還有誰呢?一時想不出來

我覺得可以請他們來觀禮或者是稍微致個意之類的,不知道如何?

覺得他們如果可以來看,至少最後結束前露個面,表達一下支持,我覺得還是有意義,畢竟公眾人物平常很忙,來表達一下肯定我覺得滿重要的

來蜻蜓點水拍個照一下既不會失焦也OK
2010-03-23 @ 00:18
迴響 from: 台客 [訪問者]
對付那些打嘴炮的人, 最有效的方法就是用實際行動來證明他們是錯的, 讓他們放過的炮都變成是自打嘴巴, 而這次的活動就是最好的機會.

只要您認同這個活動, 願意站在受害者這一邊, 請您幫忙把這活動的消息發送出去. 請記住, 這次活動的宗旨是聽聽受害者的心聲, 並對他們表達支持, 是以愛為出發點的. 對於那些反對或是質疑甚至抹黑的人, 不必去理會他們, 在3/27當天, 請大家用實際的行動來向社會大眾證明, 那些抹黑打壓這個活動的人是多麼的幼稚可笑.

朱大說過:「我要問你一件聽起來很困難的事情。像你我這樣沒有受過司法訓練、沒有專業的法律知識、沒有國際組織奧援、不會因此而領到薪水、不是執業律師、永遠也不會成為法務部部長、不懂得如何非常上訴、不懂得如何釋憲、當不上司法官、無法憑一己之力拖延刑罰的一般庶民老百姓;你我是否願意站出來,面對擁有這上述一切我們沒有的力量、資源、知識、背景、權勢和能力的人們,在這場強弱懸殊的對抗中,選擇站在受害者家屬的那一邊?」

現在就是站出來挺身對抗的機會, 從這麼多抹黑打壓的言論中, 您也可以看出這些支持廢死的人有多緊張, 多害怕這次的活動. 我, 選擇站在受害者家屬的那一邊, 您願意一起來嗎? 願意帶著您的親朋好友一起來嗎?
2010-03-23 @ 00:27
迴響 from: Emily [訪問者]
*****
非常支持此活動
雖然我在南部不能參加
可是在經費上 我願意提供贊助
朱大 可以開了帳戶 讓大家盡點心力
基本上廢死刑
就受害者的家屬來看
是個孤立藐視受害者人權的濫渣制度
此活動的成立是可以給故人家屬得到很大的安慰
可以持續辦理相關活動
不一定是要集會發聲
也可以辦些聚會讓家屬們聊聊故人種種過往
用一種溫馨平和的態度面對
另外 我認為為了讓活動讓更多人看見聽見
可以找些反對廢死刑的公眾人物參加發聲
以上
所謂的名人
對於社會的貢獻回饋 就在用在這身上
再多些朱大 社會就會平和多了
2010-03-23 @ 00:33
迴響 from: DavidWei [訪問者]
*****
我願意站在被害人那一邊!而且是「永遠」!
這立場永遠不會改變或動搖!

PS:
自己本身就是被害倖存者,我想不出有啥道理來換邊站!
2010-03-23 @ 00:36
迴響 from: aa19832006 [訪問者]
我支持你
2010-03-23 @ 00:36
迴響 from: ATM殺手 [訪問者]
呀怎麼看了這麼久,都看不到捐款的帳號呀,只看到一票人在打筆戰,幫幫朱大解決錢的問題才是真的吧
2010-03-23 @ 00:37
迴響 from: 心中有愛於是願意分享給別人 [訪問者]
*****
活動主題是,聽聽受害者的聲音!
朱宅神想辦這場活動,讓我感動~
連續吵鬧幾個星期的廢死與反廢死論戰與嘴砲
終於開始 有了正面的循環與轉向

親愛的網友,辦活動當然只是個開始,讓社會注意到除了殺不殺壞人之外,無辜受害人的上千條死不瞑目的冤魂與上萬破碎家屬的心!
這才是以上各位前輩討論裡提到的[開始去注重]受害家屬的處境與開始思索如何在自己的位置裡能給予什麼樣的幫助,而我相信阿宅的能量是豐沛的,多想多聽總是會有一些後續行動的可能性的!
我自己參加了與心理復健家屬相關的民間協會,有時候,關心這些家屬的行動可能極為簡單,或許只是週末出來打網球、偶而聽他們訴苦、聊聊天,持續的讓他們知道這世界上有人願意關心、願意交陪當朋友、願意出一點點力量(例如捐二手衣)...
http://stickeraction.com/hsinye2010

那麼關懷受害人冤魂與哀痛悲憤的家屬呢?我相信,如果願意,我們更可以做些什麼吧?

我愛我的家人親友
也願意去愛原本無法碰面與接觸的受害者家庭
感謝朱宅神辦這個活動!

(至於死刑存廢,我只能說如果我自己犯下殺人罪,那我就理應伏法,我不該心存僥倖的想要逃脫~逃得了現世也逃不了因果、良知與受害人的追討~)

法律是最最後的一道保障良民的防線,我們願意交付自己給政府管理,當然也就是希望雖然受限制雖然交稅金,但是基本人權能受到保障!

我不支持死刑 我不關心死不死刑!
我支持的是關懷受害人
我支持的是良民百姓安居樂業的卑微渴望
也希望當天的活動不要失去焦點
支持\反對死刑的請另開戰場~謝謝~
2010-03-23 @ 00:39
迴響 from: 哈台 [訪問者]
看看這些回應, 就可以知道那些人權團體他們是怎麼對待受害者....
2010-03-23 @ 00:40
迴響 from: 廢死還能撐多久 [訪問者]
*****
要來參加,告訴政府不依法按時處分的結果是什麼,不然等行刑的那天,廢死又來搶鏡頭扮聖人,政府早晚又龜縮去了。
久利生愚藏,趕快去吸你的珍奶,因為下一個要查的,就是有多少納稅人的錢去養學者作珍奶試喝研究了。
2010-03-23 @ 00:41
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
當天工作量不確定,大概會遲到,不過我會盡力到場支持

奇幻基金會劃撥帳號:19718972
   戶名:財團法人奇幻文化藝術基金會
   ATM轉帳遠東商業銀行:02500100003606
   戶名:財團法人奇幻文化藝術基金會
2010-03-23 @ 00:46
迴響 from: 輕輕走過 [訪問者]
再貼一次

奇幻基金會劃撥帳號:19718972
   戶名:財團法人奇幻文化藝術基金會
   ATM轉帳遠東商業銀行:02500100003606
   戶名:財團法人奇幻文化藝術基金會
2010-03-23 @ 00:48
迴響 from: 台客 [訪問者]
有很多朋友都希望捐錢贊助這次的活動, 但是朱大一直到現在都還不提供匯款方式, 表示朱大只希望大家來參加活動, 不希望大家花錢. 如果您不能來, 請把活動資訊轉告給您的親朋好友, 並請他們再轉告給他們的親朋好友. 朱大需要的不是大家的金援, 而是大家以親身參與來贊助這次的活動.

雖然有網友很熱心的貼出帳號, 但是如果真的想贊助基金會, 我建議還是使用站上的系統, 連結在去年12月的那篇「關於阿宅反抗軍的Tshirt!」裡面有. 但是請您了解, 這錢是捐贈給基金會的, 表示您同意這筆錢給基金會支用, 請不要捐了錢以後再來質疑朱大有沒有把錢用在這次的活動. 謝謝大家!
2010-03-23 @ 01:14
迴響 from: 基金會員工:eArielKao [訪問者]
已經於2010/03/22寄給義工第一封通知信,確認所留之email信箱無誤

未收到e-mail的義工,可能所留的信箱錯誤,請自行上網重新報名一次

謝謝

Ariel
2010-03-23 @ 01:51
給樓上那個"心中有愛於是願意分享給別人"

你講的那個純聽被害人聲音的活動應該只有你一個人出席吧

寶貝朱拿到麥克風提到"死刑"、"廢死"的機率你覺得有多高(茶)
2010-03-23 @ 01:57
"從這麼多抹黑打壓的言論中, 您也可以看出這些支持廢死的人有多緊張"

誰在抹黑打壓嗎XD

拜託問個基金會輔助春酒數字是會怎樣?一直又不說,厚,是擔心餐館經理有在看網頁嗎?XD

補助又不是什麼抹黑,太敏感了吧,而且補助就是寶貝朱自己講的:

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring

我想問的是那110元是每個人還是全部啊?螃蟹那麼大隻一桌才六千六啊?

而且有什麼好緊張,寶貝朱一定會辦活動攔不了他的,就算沒什麼人,電動擺出來自然就能吸一群人你說對吧?

必死團體似乎總有被抹黑幻想症呢~
2010-03-23 @ 02:13
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
怪了! 明明就是聽被害人家屬心聲的一場活動, 怎麼老是有人要抹黑成要推動死刑啊? 請問證據在哪? 都還沒發生的事情也能說的這麼肯定? 這不是抹黑是啥? 我說樓上的那個久利生公平啊! 你還是繼續吸你的珍奶吧! 等3/27的活動結束之後, 再來讓大家看看你現在講的話, 是如何的幼稚可笑吧!

這就是這裡不刪留言的好處, 誰講過啥狗屁不通的話, 一輩子都能查得到.
2010-03-23 @ 02:21
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
久利生公平啊! 你又沒捐錢, 也沒來吃春酒, 其他有關係的人都沒發表意見了, 這是干你啥屁事啊? 要這麼熱心, 怎麼不幫我追那個借錢不還的朋友?
2010-03-23 @ 02:24
迴響 from: 沉默之鷲 [訪問者]
就算會被你們罵,我還是潑一下冷水


即使屆時凱達格蘭大道聚集了上百萬人,那些「上頭的」跟「人權團體」還是會視若無睹,就與紅杉軍倒扁一樣,掌權的傢伙在活動當天都會變成瞎子和聾子...
2010-03-23 @ 02:32
回文一堆反廢死=推動死刑這不用思考,由反射就能得到結論,又有人要裝瞎,唉唉,

以你的等級無法保證當天決不提到執行死刑(=必死)的啦,你都保證不了,還能吠什麼呢科科

本篇主文從王部長頭像出現就早已大量"死刑""執行"字眼出現了啦~

你裝純是裝給誰看
2010-03-23 @ 02:34
呵呵又來一個無法掩飾動機的朋友,沉默之鷲

不就是你們要"聽聽受害人聲音"而已嗎,為什麼又擔心了,還把政府形容成瞎子聾子了?

所以不是你們聽,你們還要政府在週六晚上聽喔? 動機不單純啊~
2010-03-23 @ 02:39
迴響 from: 台客 [訪問者]
給沉默之鷲,

只是陳述自己的意見怎麼會被罵呢? 你如果有仔細看文就會發現, 會被批的都是先言詞挑釁自己找來的.

這次的活動是聽聽受害者家屬的心聲, 表達對他們的支持, 是為了受害者家屬辦的, 誰管那些掌權的跟人權團體有沒有看到啊? 這活動又不是辦給他們看的.

願意關懷受害者家屬的, 願意選擇站在受害者家屬這一邊的, 就請來共襄盛舉吧!
2010-03-23 @ 02:43
迴響 from: 尚志 [訪問者]
平時不關懷受害者家屬

人多的時候湊過去叫關懷受害者家屬

在我看來這心態,平時關心的其實是哪裡可以湊熱鬧吧
2010-03-23 @ 02:48
迴響 from: 台客 [訪問者]
給尚志,

就是因為以前都沒人關心, 所以才辦這個活動提醒大家來關心, 照你這麼說, 原來你一直都有在關心受害者家屬啊? 不知你幫他們做過哪些事情? 麻煩說出來讓大家景仰一下.
2010-03-23 @ 02:51
迴響 from: 廢死不可 [訪問者]
to 久利生公平:

以你的等級就能保證, 只要阻止死刑的執行, 台灣就會變得更文明? 社會更和諧? 治安更好? 你從頭到尾就只是為反對而反對, 你都保證不了了, 又在吠什麼吠啊?

舉不出證據又一口咬定, 又說自己沒抹黑, 你裝純又是裝給誰看啊? 或者應該說, 你裝純會有誰相信啊?
2010-03-23 @ 03:03
迴響 from: wthouse [訪問者] · http://a-borelli.spaces.live.com/blog/
在版上看到,台灣地區刑案被害人統計
http://sowf.moi.gov.tw/stat/year/y06-10.xls
(我猜是內政部作的)

所以要更正上文刑案被害人死亡數字,每年男女加起來近千人。
每年這一千個被害者的名字,被當成統計數字,
這是多少個家庭?
這是多少個人父、人母、人妻、人子?

這些人的性命對於廢死聯盟呢?

不過是過去的事,只是個數字,你應該放下怨恨,去原諒殺人的人?
說得出這樣的話的人,真的了不起!
這不頒個草菅人命的牌匾給這些團體怎麼可以?

你敢看著被害人的遺體講這種話嗎?
你敢看著被害人鮮血淋漓的照片講這種話嗎?
你知不知道你自以為道德的講這些話,其實是在凌遲被害人以及家屬?
(被害人與家屬尋求司法途徑救濟卻受二度傷害的例子,請參考以下連結http://forum.yam.org.tw/bongchhi/old/light/light178-2.htm ,
殘忍一點說,您也可以設身處地想一想,如果您是下面的張家人,遇到這個一頭熱的溫媽媽,您會不會覺得受傷?http://tw.nextmedia.com/applenew ... /1048988/page_num/1 )

而我記得死刑暫停執行是在2005年12月後的事。
累積到現在五年,有44個殺人犯沒被打掉,
由數據來看,五年的刑案被害死者有應該有多少?
手上沒有確切數據,但是正常應該不會跟歷年統計差太多,
(所以說,我們需要犯罪學的田野調查,相關研究計畫預算會編在哪?我猜是法務部。
沒錢,沒人,當然不知道我國現在的狀況。)
五年刑案被害死者以一年五百人來看好了,大概兩千五百人被害。
(由以殺人罪被送入監獄執行人數約一年五六百人跟刑案被害人死亡數據約一年近千人,用最粗略的估法)
累積到現在,判了死刑的44人。
各位會覺得如何?
其他犯罪的證據認定可能會草率點(其實,就案子的角度都是事後諸葛,要挑毛病並不難),但是叫法官判人家死刑?數據上看起來會讓各位覺得很草率嗎?
殺人被害死了2500條人命,殺人犯只有44人被判死刑?
這就是我說的,死刑不是報復的意思。
真的是報復概念,那我看打掉的絕對不會這麼少,以牙還牙,以眼還眼,一命換一命,對吧?
只要法官覺得還沒那麼壞的(一次沒殺個兩三人以上的),都丟到無期徒刑那邊去啦。
然後關個二十年,想辦法混個假釋,就又出來找下一個倒楣鬼啦?

上面說的好聽,叫慎刑,說的難聽點,就是法官裡面還有很多王清風,
為了自己,不願站在公正客觀的第三人角度去判斷這被告觸犯法律應受何種刑罰才叫適當而合乎比例。
小心阿,枕頭旁邊被害者在看著你阿,法官,你盡力了嗎?
正義女神是要蒙著眼,表示判決不帶入個人因素與私人情感的阿!



這裡還有法官自己講的:法官:判死刑暗掙扎 絕非輕率
http://news.chinatimes.com/realtime/0,5255,110105x112010032100770,00.html

因刑案受傷的平民百姓,96年到97年第一次每年都突破三萬人,98年、99年數據剛好上面那份資料裡沒有,這數據要誰來統計?
不會是老百姓吧?
資料都在政府那阿!

任何東西都會有缺失,但是存在的目的呢?
就是維持基礎的社會秩序存在,

我要舉個很爛的例子,就像開放高速公路,
每年都會有固定死亡率,車禍發生意外死人。
但是因為會死人?就不用高速公路?
還是應該找出制度缺失,降低車禍死亡率?

相同的,司法制度只要有人的因素介入,
就不可能百分百精準,而我國又不重視最前線的犯罪偵察的人力素質,每次刑事訴訟法修法,利益團體就跳出來哇拉哇拉。

執行手段的限制越來越多,OK,影響的就是犯罪追訴的偵辦效率,
這些執行面大家知道嗎?

大家只看到人權團體說修法如何保障人權,

有沒看到一體的兩面,保障被告權益過頭的結果就是,影響犯罪的追訴跟被害人的求償。

再說,一直在強調執法機關的執法瑕疵侵害被告權益,所得不能拿來當證據,
影響的是誰?被害人!
為何要讓被害人承擔執法單位執法的瑕疵呢?
應該去追究不當執法的執法人員的過錯阿?
在講下去,就變在批判亂抄一通的刑事訴訟法了,先打住吧。


回到重點,難道就因為這樣,就不要司法制度了嗎?
大家硬碰硬,看誰比較狠,像海地現在一樣?

還是死刑廢一廢,大家都來這樣幹?
花蓮車禍私刑案 五人被求處死刑
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/apr/29/today-so7.htm
在人家媽媽前面把兒子打到死?

不管你喜不喜歡白冰冰,人家前夫是黑幫漫畫家梶原一騎,白案發生人家山口組放話要幫忙,
白冰冰還是選擇跟多數人一樣,用合法的方式來處理。
對於一個失去女兒的媽媽,還想要求他甚麼?
我想會有不少人覺得「如果把嫌犯家屬用黑道力量綁走,江湖事、江湖了」效率會高的多,對吧?


白丁敬啟
2010-03-23 @ 03:17
白丁先生也沒例外,一樣落入我之前說的公式之中,先介紹幾則慘烈至極的案子,然後似乎結論對方必須死,一樣看不到不能關而必須殺的根據。


而最有趣的部份是,以公式來行文之後,詳細敘述被害人怎麼死、死得多慘,而引用數據卻是用受傷數字,卻不敢引用死亡數字了?

因為死亡數字→停止執行死行後,年年下降(上面那份Excel自己去看)

這太妙了,既上次重傷害犯罪率被我反證年年下降後,又再一次有數據被我反証年年下降啦~。

在激情文中如何痛心描述被害人死法,結果要用數據時,反而不敢用死亡數據,要用受傷數據來灌水?
怪了,這種技法很有說服力?


「保障被告權益過頭的結果就是,影響犯罪的追訴跟被害人的求償」
這也是句怪句,把人殺了你就沒人能求償了吧。所以你指的影響,應該是好的影響,嗯。


所以從可行性上來看,殘暴者罪大惡極兇殘=>關。有什麼根據一定要殺?

不用再吵為何用納稅人的錢養這種人,養不養經濟犯、政治犯你都無權決定了更別談重犯了啊。


不過我還是很了解,報復慾望強烈的人才不管數據下降,他想殺就仍然覺得要殺。只是殺關在獄中之犯好雞肋喔



這是個教材啊,要用公式化舖陳慘案的宅宅們,既然說被害人死多慘,提數據時就得用死亡數據。
不要灌水,技巧很不好,真的。
2010-03-23 @ 06:08
要推必死運動,就乾淨俐落直接說才像男子漢,若總是遮掩真正意圖,會讓人感到很不實在勒,
什麼"聽聽受害人心聲"這麼單純,臉書上絕口不提死刑,實令人覺得只是在套用政客修飾工夫。
提個數據就偷偷灌水法,又遮掩又灌水,很不男子漢啊~宅宅們。
2010-03-23 @ 06:14
迴響 from: 久利生公平 [訪問者]
「不管你喜不喜歡白冰冰,人家前夫是黑幫漫畫家梶原一騎,白案發生人家山口組放話要幫忙,
白冰冰還是選擇跟多數人一樣,用合法的方式來處理。
對於一個失去女兒的媽媽,還想要求他甚麼?
我想會有不少人覺得「如果把嫌犯家屬用黑道力量綁走,江湖事、江湖了」效率會高的多,對吧?」

白冰冰這段是小花絮?看不到跟死刑的關係耶
這段要講的是破案效率吧。
這裡要奉勸愚宅們,要說服人可要舉對例子,拿一些重點搭不上的案例拿來灌水很不實在啊。
2010-03-23 @ 06:21
迴響 from: 一樣是爸爸 [訪問者]
好煩阿
大家幹嘛跟那些"州官"囉嗦,浪費網路資源啦
口口聲聲要我們理性說服他們,卻沒看到他們怎樣理性說服我們
讓我們這些奉公守法安份做人的愚民們能相信,廢死,對我們會更有好處
總之,只要把帶頭的抹黑,支持的歸類成愚民
就很容易讓訴求模糊,簡單的很阿

ps:其實這些手法都是從選舉衍生出來的,楊志良說選舉誤國,真的很有道理
電視做一點小出格的內容,就會被罰,選舉卻一再上演這些背離公理正義的事
社會要如何祥和
2010-03-23 @ 08:19
迴響 from: 一樣是爸爸 [訪問者]
其實,它們的公式化內容也很明顯阿
就是找一個較情緒化的發言,不斷的說,支持死刑就是情緒化的行為

對於某些非常理性的發言和疑慮,就假裝視而不見,或是避而不談
這種"理性""冷靜"的態度,真是讓人信服阿

試想,今天某法務部長說"我就是要廢死",至於如何減低犯罪率,增加社會祥和
要從教化出發,那是教育的問題,請去問教育部長,不關我的事
如果真的這樣說,我想不用等到晚上11點再辭職,10分鐘後馬上被人吐口水淹死了
好像不會有人這麼笨的說話,但是,實際上,廢死盟的人就是這麼在做
2010-03-23 @ 08:30
迴響 from: ding [訪問者]
我很同意大家應該關心被害人的家屬。

不過這次活動的主題到底是什麼呢?
為了社會的公平和愛?!
無非就是持續的對死刑議題施壓吧

曾幾何時,這種「拿命來償還」的原始直接的情緒反應,成為了被害者家屬的唯一心聲?!
以至於犯罪被害人保護協會如果沒有支持死刑,就被戴上法務部下司的「乖乖帽」?

坦白說,被害人家屬需要很多方面的協助,但死刑卻不見得是他們所需要的,如果這樣的社會關注和熱情只被放在死刑議題,其實很可惜,也很失焦。

廢死和保障受害者家屬絕對不是對立的議題,過度放大負面情緒感受其實無濟於事。
2010-03-23 @ 08:51
迴響 from: 一個正在學習與神相處的人(神超好的XD) [訪問者]
各位各位!請聽我一言
其實仔細想想時情一直都很簡單嘛!!!
幹嘛爭來爭去的!!!
我們只要請這幾位在板上推動廢死的人士
做一件很簡單的事就好了!!!
就是,請這幾位在朱大舉辦的活動被推動之前,用你們的行動證明你們的言論是有愛的。
用你們的愛讓哪些正在痛心疾首的家屬們能夠放下心中的悲痛,並決心放棄參與活動就好了嘛!!!(當然,當天在對面開另一場對朱大嗆聲也是不錯的選擇!)
這樣不是很美好嗎?
廢死的支持者們,可以證明廢除死刑的崇高意義
而且還證明了你們比推動這個破活動的朱大還屌!!
因為他頂多只能推動這個活動傾聽家屬的聲音。
但是你們居然可以讓他們放下悲傷耶!!!靠背,比宅神更屌,都可以稱你們活佛了!!
而且朱大也一定會向做到這種偉大的事的你們至歉跟致謝!!(當然我也會XD)
絕對比在這裡諷刺這些腦充血的少數人還要有意義不是嗎!!?
你看你,做到了普通人做不到的慈愛,做到了普通人做不道的寬容,都超越孔孟先聖了!!

一面證明了你們、一面又能打擊朱大、一面又能平息家屬的哀傷、一面又能樹立地位
而且我敢保證,要是你們做到了,今後在這裡不論誰看到你們的名字都會乖乖閉嘴。
還能讓廢死順利完美的推動,原本台灣有70%以上的石頭腦袋會被你們的行為所感動!!
這種一石好幾鳥的好事幹嘛不做,而浪費時間來這做口舌之爭呢?
所以,在這裡的我相信你們做得到!因為你們推動廢死的無私精神是那麼的偉大!!!
所以,請在這板上最活要的廢死人推動原久利生公平大大,帶領支持廢死得人們做到!!
好嗎?希望你們能順利的用愛讓這次活動取消!!
2010-03-23 @ 08:59
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
假日劇人物要的是個很簡單的情況,不過就是下面兩種情況:

1讓後來來的人看到這裡都是吵架文
2有人一直不知道在胡言亂語什麼

為了避免沒耐心的人搞不清楚主題

只好再貼一次(現在是怎樣,理則學課嗎?)

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來
2010-03-23 @ 09:22
迴響 from: 老母雞 [訪問者]
dear 朱sir
您的善念我相信老天會很清楚的.....
雖然老母雞無法到場
但是我願向菩薩祈願
祈求菩薩能保佑所有參加的人都能平安
被害人家屬都能獲得心靈上的安寧

當然 人無法到 金援會到....
一點微薄小錢 請笑納
老母雞合十
2010-03-23 @ 09:29
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
我個人相信朱大會按照法規去申請地點,如果說有人知道一些細節(小弟才疏學淺,對於實務上行政的程序到是比較不了解)

可以說說有沒有什麼細小的東西務必要注意,比如說其實可以請警察方面協助依些簡單的社會斥序維護,當然要假設我們的人夠多會去集會

至於來這裡質疑我們的人,管他的,我們是要去聚會,又不是要讓他質疑,之前都不知道討論了幾次了,現在是要付出行動,不是嘴砲!
2010-03-23 @ 09:31
迴響 from: Deray [訪問者]
久利生公平這位仁兄到底要強調什麼?

一直跳針是怎麼回事? 我就是反廢死, 因為台灣沒那個屁股, 亂世用重刑, 台灣治安很好喔???

然後你支持廢死, 理由呢? 少殺幾個罪人對社會有什麼幫助? 對多數人有什麼幫助?
不執行死刑, 終身監禁更是折磨吧...也浪費納稅人的錢.
難不成你根本是希望殺了人關個幾年還可以再假釋出來嗎?
這合理? 難道你有家人是兇手才這麼拼命的無理取鬧? 你有這個臉皮?
2010-03-23 @ 09:31
迴響 from: Kenji [訪問者] · http://www.plurk.com/ideaPocket
我會去~
為了心中小小的理想就是公平與正義能實現.
2010-03-23 @ 09:34
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to Deray 或者其他真正被"久利生"激怒的人們

我不知道你之前有沒有來過朱大的網站看文過,其實這位仁兄之前就經常找人筆戰了!

現在的主軸是聚會(付出行動),我個人也不知道把主題重點重新貼過幾百遍了(我知道有人常常主文沒看就直接往下拉)

都糾正他幾百遍了,他還是依然故我,跟他認真你就糟了,不用理他!!
2010-03-23 @ 09:38
迴響 from: 利利斯 [訪問者]
其實大家也不用抨擊久利生公平
他說的很有道理
我還巴不得他去會場去講
至少在反廢死效果上影響是好的^皿^
2010-03-23 @ 10:18
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者] · http://tw.myblog.yahoo.com/skydog-2007/
2010台灣的王八蛋部長『王清峰』
http://tw.myblog.yahoo.com/skydog-2007/article?mid=1207&prev=1209&next=1205

http://www.wretch.cc/blog/yes200553/12278403

台灣這種爛部長的真面目,只有天狗國際顧問敢講真話,

因為這種爛部長公然說謊,說她因為沒時間,所以才沒有執行死刑這個依法行政的工作,

屁啦!這種作秀的爛部長,都常常跑去各醫院,參加和法務無相關的活動,

什麼替四十四個死刑犯下地獄,根本在說謊,因為她沒死,怎麼看到『地獄』兩個字呢?

總之!不要被假道學的政客騙了,就對了....好好看文章

如果你是女生,你應該更贊成死刑的存續,因為女生受害者的比率大過於男生四倍的機率

如果你是男生,你應該贊成死刑,因為你的女友或親人,可能會成為悲劇的受害者

天狗國際顧問留 2010.03.23
2010-03-23 @ 10:32
迴響 from: 糙米 [訪問者]
to 久利生公平:

為什麼要殺不要關?
這邊提供您另一種思考的方向,

廢除死刑,
以終身監禁取代,
其結果是犯人終身消耗在獄中,
對整體人類社會而言沒有任何幫助,

死刑,
執行後犯人器官捐出,
結果是數人甚至是數個家庭的重生,
這是非常大的幫助,

冷靜思考一下,
相信閣下也能清楚的判斷孰優孰劣.
2010-03-23 @ 10:35
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者] · http://tw.myblog.yahoo.com/skydog-2007/
馬政府正在作秀...
難怪王八蛋部長能去醫院搞活動...我有証據
四十四個死刑犯都在累積罪惡...
很簡單的法則...

那些七十一條的無辜受害者,他們的亡魂是成鬼的
而難怪...難怪...
死神拖夢說...那些亡魂不止那七十一條...
因為還有一堆受害者....沒被司法追出來...
難怪...難怪....
死神說:有人在作秀....亡魂只好去找周美青算帳
天狗的意思是....
周美青喜歡往外跑,偏偏亡魂的恨也在外面跑
難怪周美青的氣...正在每況愈下...
我是講真的...(不然來看我天狗的文章)
就有精彩的分析
死神與天狗(一)
http://tw.myblog.yahoo.com/skydog-2007/article?mid=1173&prev=1174&next=1171&l=a&fid=18
死神與天狗(二)
http://tw.myblog.yahoo.com/skydog-2007/article?mid=1176&prev=1180&next=1175&l=a&fid=18

TO 朱學恆:
加油........天狗支持你...
那些反對死刑執行的人....尤其那些人權律師
真的一個比一個無恥......唉!
難怪台灣是四小龍之尾....

天狗國際顧問留 2010.03.23
2010-03-23 @ 10:43
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
唉唷,大家不要這麼激動嘛!打打字不能改變世界,踏上街頭才是改變的開始呀。

記得多幫忙宣傳科科科~~~

Lucifer

在這邊每貼一篇文就去拉十個人吧~~~拉哈哈

2010-03-23 @ 10:46
迴響 from: Deray [訪問者]
原來如此, 我太少看推文了不認識這號人物.
就只是個巴著別人想出名的傢伙. 各位抱歉了.

已經把活動的消息貼到我的FB跟PLURK, 家裡有個剛滿兩個月的小朋友, 不太確定能不能到場參加.
其實我真的很擔心人數不夠, 因為畢竟不是政治人物在動員.
再努力跟我太太溝通看看, 拋家棄子也一定要去讚聲.
2010-03-23 @ 10:52
TO 朱恐龍:

看樣子,你沒仔細看文章內容
死神與天狗...你以為我在寫假的嗎..

2009年的八八水災(莫拉克的真相)
只有我天狗有解...
你沒看過老天之眼....難怪你不相信我的文章
我本人和周美青沒什麼仇...
周美青是好人....
但陰陽兩界...
有些事...不是什麼好人壞人...
就不會得怪病的....
領高薪的人...如果亂用一些爛官在亂搞
那人民的傷痛...
有些死去的冤魂,那種家屬在家中偷哭泣...
剛好被鬼魂聽到...才會有魂飛魄散的怪病毒
唉!不信就算了...
我是支持你的.....
老天之眼也會支持你......

我並不是激動..我是看不爽這個王八蛋部長
這種爛部長,昨天還說什麼癈死刑是國際趨勢..
唉!那為何國際趨勢,那些高官的薪水不會像李明博一樣,全捐出來呢?
唉!難怪..台灣正在沉淪....
只有我天狗國際顧問敢講真話...
總之!四十四個死刑犯,也點執行死刑吧!
否則...周美青一定成為那些亡魂的祭品
我是好意提醒....
希望大家好好看文章....
絕對沒有虛構...一切都是事實

天狗國際顧問留2010.03.23
2010-03-23 @ 11:19
迴響 from: 法律只保護有錢人,沒錢的人就該死嗎? [訪問者]
***--
就等待這天的到來~
因了解台灣的一點法律~
更能知道~
法律保護受害者的困境~

所以我一定會站出來為受害者發聲~
也為自己發聲~
2010-03-23 @ 11:38
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
為了避免沒耐心的人搞不清楚主題

我又貼了

(因為有的人懶得看主文就直接看大家的回覆)

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來
2010-03-23 @ 11:48
迴響 from: Liang-Pin [訪問者] · http://tsaoliangpin.blogspot.com/
板主你好

我很贊成這個立意良善,且有意義的活動。您的熱情與行動力,令人感佩。

但是,讀完您的文章之後,我還是不知道自己該贊成還是反對死刑。或者,這件事難以被簡單分成贊成與反對。

受害者家屬的慘痛遭遇,大概沒有人會不同情或不理解。我們對受害者家屬的愛,給的一點都不困難。我感覺,對大多數的人來說,真正難給的愛,是對加害者的愛。或者,是為什麼要對那些加害者有愛?畢竟,經過媒體報導之後加害者的形象,早已不被多數人當成一個「人」了。

我懷疑,加害者打從出生時的本性就是邪惡。我也不確定我們可以將他們的犯行,過度簡化為與社會制度問題無關的特殊個案,然後覺得只要找個人來處決他們,社會就變得更安全,社會問題就解決了,或社會就能重新「恢復正常」運作了?

我很好奇,不認識加害者,同為社會一份子的你我,真的可以覺得自己一點社會責任也沒有?多數的我們,平常到底是敦親睦鄰,守望相助的好鄰居?還是連住在自家公寓隔壁戶人家是誰都懶得去理,避不見面也不在乎?

雖然我不清楚該贊成或反對死刑,但是,我反對台灣社會中繼續有同樣不幸的人,得擔任刑場槍決的執行者。我知道我不希望自己繳的稅被用在這個地方,我看不見這個職位對社會的意義。

我想問,為什麼口頭上贊成死刑的人,槍決時為何還要讓某些人來做這件事,心裡頭難道沒有一點不安?我想問贊成死刑的被害者家屬或民眾一個問題:「請你們設身處地為槍決執行者想一想。可否支持修法,要求讓被害者家屬或支持死刑的民眾,自己去『殺壞人』?可否不要假他人之手,親自去伸張正義?為民除害?」

或許,在討論是否該廢除死刑的同時,我們也該自問:「什麼是真正的死亡?什麼又是生命?而什麼才是真正的愛?」
2010-03-23 @ 12:48
迴響 from: YHW [訪問者]
「我願意和受害者站在同一邊,但我反對死刑。」

看到說這些話的人,真是滿嘴狗屁,都反對死刑了,受害者會覺得你是站在同一邊嗎? 真是腦殘。
2010-03-23 @ 12:55
迴響 from: 農友 [訪問者]
to Liang-Pin

這是您口中很不幸的人說的話,讓您參考一下....

http://www.wretch.cc/blog/Legend13/4387746

說實在話,如果你說的那些職務有缺,一堆人很樂意無償去做的。
2010-03-23 @ 13:05
公式化的強調一段案例慘況之後,目的不過就是要引起憤怒,老招用不完,

不過就是要強調極憤怒時想致對方於死地的心態是OK的
(有人還打著"殺人償命"是原始本能的豪洨話,所以依本能你看到女人就有權立即交配?)

這正是殺人犯心理模式啊,如今一群人上街頭將這心理模式發揚光大

所以愚宅們主要是教育下一代,鼓勵下一代極度憤怒要對方死的心理是人類文明資產的保護(不然公式化的慘案敘述是要引起什麼情緒?)

其實不過只是,放眼望去是一群普通的宅說。又公式又普通~

用行動示範給下一代殺人犯學習心理養成,憤怒致死的合理性,加油~


我還以為是什麼有意義行動要讓未來殺人犯減少咧,
好像害怕著以後沒有受害者家屬能拿來消費上街頭說
2010-03-23 @ 13:26
迴響 from: 明道 [訪問者]

一群盲目之眾

都忘了是在鼓勵憤怒就要對方死的正當性

難怪會有殺人犯
2010-03-23 @ 13:29
迴響 from: 白小啦 [訪問者] Email
*****
被判死刑的人,都已經是變態的虐殺行為了。

基本上科學已經研究出來有些人的腦袋就是和我們不一樣,他們根本不認同社會的規則,腦中也沒有所謂的原諒或愛這些東西。

這些認為殺人很有樂趣的大腦,為什麼要留在社會上?社會為什麼要養他們?

嫌自己活得太安穩,社會太安定嗎?

支持執行死刑,理應支援受害家屬。




2010-03-23 @ 13:40
迴響 from: 天理昭彰 [訪問者]
我認為死刑的存廢不是最大的重點,重點是那些殺人魔有沒有得到應有的處罰,以遏阻下一個殺人魔的產生。

現在司法的問題就是讓犯罪者過的太爽,監獄外面的弱勢者有一餐沒一餐,監獄裡面的犯罪者卻衣食無缺,這不等於明示守法百姓的生存權還比不上犯罪者。

對我來說,死刑對那些殺人魔來說太輕鬆了,應該每一條人命要每月用100下鞭刑或凌遲100下來處罰,打死才停止,讓那些殺人魔感受一下被害人的痛苦,在此公平的前提下,我絕對贊成廢除死刑,讓那些人渣生不如死,一定更能遏止犯罪!

我建議活動主辦單位,乾脆順者所謂"廢死刑為世界潮流"之勢,要求立法用鞭刑換死刑,而且至少要打1000下!若那些人渣這樣還能活者,就是天意,相信社會大眾也會心服口服!
2010-03-23 @ 13:40
迴響 from: 樓上有大腦嗎 [訪問者]
早就國內外一堆數據證明死刑跟遏阻力無關
(否則幾千年前中國各式殘酷死刑,早就能把殺人犯數目遏阻於0,卻沒有)

結果並沒有,可見就是報復致死的觀念不斷延續與鼓吹,才使今天社會上仍有殺人犯。
2010-03-23 @ 13:49
迴響 from: 宅心人厚 [訪問者]
周遊一大圈,許多夥伴還是繞在死刑打轉。

不管死刑執行與否,被害人已經離開世間。
不管死刑執行與否,被害人家屬永遠在心中已經失落了一角。
不管死刑執行與否,這世間的公義與不公義仍將永遠的對立下去。

那麼...請讓那天的活動回到一個簡單的訴求。
去聽聽被害人的故事,
傾聽與陪伴,是一種雖沉默卻沛然的一種力量。
支持的力量。

轉一下貴婦的一篇文章,
http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

大家的口水都省一些下來用在更好的地方吧。
2010-03-23 @ 13:51
迴響 from: 愛台 [訪問者]
看看這些回應, 人權團體他們就是這樣對待受害者的, 不提供幫助, 不提出方法, 不付諸行動, 不問事情發生的過程, 不看原因, 不讓受害者發出聲音, 只看結果, 然後一昧批評.

一定要讓受害者的聲音讓大眾知道!!
2010-03-23 @ 13:54
迴響 from: 槲寄生 [訪問者]
這就是台灣,有著言論自由與集會遊行自由的國家

台灣是個法治國家,以法行政是治國最高原則

惡法亦法,在法律修改完成之前,我國依然是個有死刑的國家

廢死團體有空在這打嘴砲,到不如把心思多放在立委諸公們身上
2010-03-23 @ 13:59
迴響 from: Ella (討厭走樣的人權) [訪問者]
朱宅神這次真的做得很好(豎大姆指)

對於正確的事,就要堅持.

不要畏懼廢死聯盟和人權團體的勢力
對於走樣的"人權",多數人是不會給予支持的.

奉勸那些激進的廢死人士注意一下自己的行為
不要口不擇言的來挑釁.
沒有人來招惹你們,只是大家觀念不同罷了
你們就這樣叫囂(忍耐度這麼差)
竟然還敢妄想要被害者家屬原諒死刑犯
真是風大不怕閃了舌頭

當然如果你們本身是死刑犯家屬就另當別論了
2010-03-23 @ 14:03
迴響 from: Ella [訪問者]

目前唯一能做的就是小額捐款
雖然不多但也想略盡棉薄之力

誠心的替被害者家屬祈禱,希望他們能早日走出傷痛.
2010-03-23 @ 14:11
迴響 from: 輸南韓輸到痲痺 [訪問者]
所以說沒人敢再說這只是單純"只聽受害聲音"的活動了吧?


主文就已經大量"死刑與否"的字眼,還是老實點好,裝模作樣是不行的。

選凱道意圖更明顯。


能保證當天不喊口號推動死刑的人,一個也沒有。看透透啦~
2010-03-23 @ 14:19
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 宅心仁厚

個人覺得一個版一個議題沒什麼不妥

當然你可以提出意見來,覺得你還算

理性,希望妳當天能找家人或者朋友

來聽一聽(沒空就算了!我知道有的人

星期六還是有上班的)

要提出意見等這次的聚會結束再說,

我們只是想要讓受害者家屬發表意見

今天法務部已經說要廣招意見了,但

是對於受害者的輔助,還有會議的主

導權在誰手上相信所有人都應該要好

好檢視,別忘了逐步廢死小組重要的

成員就是廢死團成員!

2010-03-23 @ 14:25
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
大家知道這世界上就是有人說話沒用大腦,也不知道要為自己的言論負責。

不要再讓人提醒了,尤其是日劇人物還有假南韓法官,你們問案阿!

問什麼案,案件這麼多!不好好辦公在這裡起什麼鬨

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來



喜歡問案為什麼不去當法官或警察,還是你太遺憾做不到,只好還這裡問案
(點進去,可以直接點"不來",你如果太閒可以一直亂點!隨便你!)


鬧場的希望你跟王清峰手牽手一起下地獄,不敢下地獄請快去韓國,看人家收不收你!
2010-03-23 @ 14:30
迴響 from: 小原 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/ykohara2001
山口光市母子殺害事件,應該是從我部落格的文章---被害者的人權在哪裡---流傳出去的.兩年前,我介紹了本村洋先生的故事,希望喚起大家對被害者的重視,並且改善目前的司法制度是將被害人及家屬屏除在外的不公平現象.


去年,我的小表妹被先姦後殺,棄屍在空地半年後才被發現.沒錯,這就是上了各大新聞報紙頭條的"方姓國中少女被割喉放血棄屍"的慘案.沒有想到,我自己也成為被害家屬的其中一名.


我可以憑自己的力量及意志,選擇不要犯罪,不要成為加害人.可是,我無法靠自己的力量以及信念避免自己或是最愛的親人成為犯罪受害者.受害人之所以更需要同情及協助,這是因為他們完全是無辜而且是出於被動的.這也是為什麼大多數的人會贊成死刑的原因.死刑不光是針對目前那44位死囚.所有贊成死刑的人應該也有這樣的認知---一但自己犯了無法饒恕的重罪,自己也必須拿寶貴生命贖罪,沒有例外.贊成死刑等於認同自己也有可能被處死刑的機會,不是嗎?

朱大,謝謝你挺身而出.人在日本的我,無法參加聚會,可是我會幫這個活動宣傳的.最後,我想跟你說,我還是最近才知道有你這一號人物(還是大人物哩,真是失禮)我也讀過中央大學,說讀過是因為我沒有畢業,大三時就跟現在的老公私奔到日本,自己提早畢業啦!我們搞不好有聯誼過?我是英美語文學系的...(不好意思,離題了)
2010-03-23 @ 14:50
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to 小原


我不是朱大,但是長期來這裡留言或者潛水!

希望能夠好好跟非法律系但是對法律(尤其是刑法議題)有興趣的人討論,老實說最近真的很累了,常常看到離題的現象,看到你來留言,我真的滿高興的

因為其實很少人能夠好好有機會聽到受害者家屬的聲音的,畢竟媒體只對血有興趣,老百姓的苦沒人關心!

2010-03-23 @ 15:11
迴響 from: 正義的天枰 [訪問者]
朱大,
小弟建議活動當天要強烈凸顯出下列要點:
1.公佈所有死刑犯所犯下的人神共憤惡行
2.廢除死刑推動聯盟如何無所不用其極幫助加害者(公佈這群偽善者的主要成員)
3.廢除死刑推動聯盟如何無所不用其極壓逼受害者家屬(凸顯與上一點強烈對比)
4.受害者家屬的心聲(希望能幫助鼓勵受害者家屬再度勇敢站出來)

並廣邀各大媒體採訪播出,讓全台灣的善良人民都知道,
別讓罪惡與偽善者恣意而為!!!
死刑存在與否,別讓這些少數偽善者操控,要由台灣全體公民決定!!!
2010-03-23 @ 15:16
迴響 from: louis [訪問者]
拜託那些超有道德人權的人認養那些死刑犯,領回家教育吧。ps 可能方圓百里的鄰居都會跑光吧,哈哈。
2010-03-23 @ 15:37
迴響 from: ED [訪問者]
想知道
網友對"聖道兒童之家"標售案的意見

他們是財團的受害者嗎?
2010-03-23 @ 15:38
迴響 from: Gary [訪問者]
台灣司法很亂好不好...誤判一大堆..

就算假設台灣司法判決正確率95%, 這四十幾個死刑犯裡面一個誤判機率都沒有是多少?

答案是(0.95)^45=0.09944, 恩, 大約10%

恩..95%你覺得太低嗎? 我覺得已經比現況高的離譜了...


受害人及其家屬的痛苦我們應該重視, 各位的激情某個方面也是絕對是好的, 因為那是正義感的某種體現...但是...好像少了些理性的論述
2010-03-23 @ 16:09
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to正義的天枰

個人覺得這容易偏離主題,而且一定會有人想要筆戰或者炒翻天,我們只是要表達不同的聲音吧


我覺得可以每次家屬發言之前稍微針對他們開庭過程中受到"人權律師"辯護的一些不公平或者不道德攻擊稍微敘述或者因用一下,但是家屬的想法跟心聲才是重點

不要偏離主題太多,這樣子會失焦,而且行政院已經著手在修改了,要激烈的反抗也應該要看看他們有沒有在做事之後再討論!

沒必要搞得很激烈
2010-03-23 @ 16:14
迴響 from: 黑空 [訪問者]
*****
首先請各位冷靜,對於不合乎自我的內容,也要包容,就算對方極盡所能的去惹你發飆,但你一個人空對著電腦發飆也是沒有用的,因為對方只會看著你的言論自爽而已。

給那位偽久利生公平,您總是說推死刑者都是發佈悲劇,然後推動您所說的公式,但您是否也忘記了一些事情,您一直沒有回覆某些問題,當您的問題遭到某種程度的質問和否定,您立刻又開了另外一個新的話題,例如朱先生喝春酒的事情,在下愚笨,不了您朱先生的春酒與這一篇招攬人士的文章有何等相干的關係?為何總是大家必須回答您的問題,而您卻可以選擇性的回答或者是規避問題?請不要以『我爽』、『問題白痴』等等無關的答案回覆。

在下認為在這位自生久利生公平的先生回答以上的問題之前,我們沒有必要因為他的言論自亂陣腳,也沒有必要回答他的問題,更沒有必要因為他而惱羞成怒。
2010-03-23 @ 16:16
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****

又來了!整個很怪!現在又有人來假設數據、死刑犯,不是都說主題不是這個了,是覺得不做功課看清楚主題很厲害嗎?!(那個假設數據的,尤其是你)

一而再再而三的提醒,是因為住的地方空氣有問題,造成小腦受損,無法自制嗎?

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

本文看不懂的可以到另一個人介紹的文章看

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502


2010-03-23 @ 16:19
迴響 from: 黑空 [訪問者]
TO Gary
依照之前幾篇網友的回覆,在下加入自己的話回覆您。

死刑者遭到誤判,處刑以後被證實清白,人死不能復生,所以廢除死刑;坐牢者遭到誤判,坐牢多年以後被證實清白,人失去的時間不能回來,所以廢除一切法律?

TO 樓上是腦殘
請問國外的數據就一定是一切嗎?難道他們的生活習慣、吃的東西、用的、受的教育、受的思考都跟我們完全一樣?否則您怎麼願意去相信這些所謂的國外數據?然後您說中國自古以來的嚴苛法律沒有辦法把犯罪率抑制到零,那難道廢除死刑就一定有辦法抑制的更好嗎?如果依照您的方式,數據=一切,那麼有什麼數據可以證明中華民國廢除死刑會更好?

2010-03-23 @ 16:26
迴響 from: 黑空 [訪問者]
TO 左手
在下有按,感謝您的提醒
也非常抱歉在下的失常
2010-03-23 @ 16:26
迴響 from: 大叮噹 [訪問者]
久利生公平

這傢伙幾乎無所不酸,不只是死刑這個議題
彷彿只要激怒別人,就能滿足他小小的勝利欲

無知加上傲慢,毀滅性的組合

之前花那麼多時間試著跟他說理,現在看來真是浪費時間
───────────
請問支持廢死者
一個處於溫飽中的人,要如何了解饑餓的滋味?

為何總是有人在說:
被害者家屬,何不食肉糜?
2010-03-23 @ 16:26
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 黑空

我不是罵你,只是剛好發文在你之後,按得比較慢,只是覺得主題都定好了,卻老是有人想要離
題!

還是提醒大家,如果不能來推一推,覺得朱大太熱血了,文章寫得有點不夠嚴謹的

就用貴婦奈奈的文來推吧!這樣子才不會被人誤會,我發現即使很努力去說明了,還是有人文章沒有仔細在看!

所以大家推文還是要稍微努力一下不然誤解發生了真的就冏了
2010-03-23 @ 16:32
迴響 from: sony [訪問者]
22 March,2010 9:59
朱學恆: 「為了愛,我們殺光他們吧!」

http://spinalcord.pixnet.net/blog/post/25015099


友人丟給我一篇朱學恆先生的奇文
看完真的是嘆為觀止

先把文章貼出來阿
感想要是之後沒有太懶我再來寫
(但因太懶而沒寫的機會應該較高)
而且其實這篇文章基本上是通篇廢話
去除煽動性的言論之後可說是甚麼剩下的

如果要批評
就會陷於那種缺乏標的物的困境
因為朱先生寫文章似乎並不需要邏輯這種東西
比方他說希望自己的兒子平安長大
(我也希望)
但這跟殺光死刑犯有甚麼關系?
把他們都殺光了你兒子就可以平安長大喔?
這邏輯在那裡阿?
朱先生完全沒有說明其中的因果關系
難道他是把殺光死刑犯當成那種xx廟xx宮求來的平安符嗎?

之所以把這篇文章貼出來
除了讓大家笑一笑之外
(某位朋友說: "現實就是支持死刑的人通常什麼都不知道 這篇就是標準板")
也是覺得這種
"因為我們對正義對xx對oo的愛 殺光他們吧!"的說法
實在是深具後現代衝突性荒謬的黑色幽默感阿!
2010-03-23 @ 16:37
迴響 from: 正義的天枰 [訪問者]
*****
to MR.左手,
嗯,小弟的建議想法或許不夠周全,
小弟的初衷是希望能夠用最有效的作法,
引起政府對這件事的重視,
別讓受害者家屬的心聲,與參與這次活動的朱大與各位的發聲,
成為昨日的曇花一現而已.

在此祝朱大的活動能為受害者家屬爭取到他們心中的正義!!!
2010-03-23 @ 16:40
迴響 from: Peter [訪問者]
這會是場鬧劇吧?!

標題是很清楚啦==>[誰願意和受害者站在同一邊?]

但是, 有幾個受害者家屬到場??? 應該至少要有這44個受害者的者的家人吧? 如果沒有, 那不就名不正言不順了?

還有, 大家的目的是啥?? 說一切為了愛??? 其實實際要的就是要賜死這四十四個人嘛!!! (好吧你說他們不是人他們是獸),
但這關受害者家屬什麼事? 是你們要求立刻讓他們死!!! 幹麻拉受害者家屬出來背書?

真的關心受害者家屬, 還不如跟受害者家屬抱抱哭哭, 或是捐錢給受害者彌補彌補比較實在!!


我想當天的口號應該很有魄力: [一切都是為了愛請立刻處死44名人犯][一切都是為了愛請立刻處死44名人犯][一切都是為了愛請立刻處死44名人犯]

左邊是愛, 右邊是死!!!

噁心到了極點!
2010-03-23 @ 16:44
迴響 from: 黑空 [訪問者]
*****
TO sony

你離題了喔

這才是重點:http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818
最後反問一下,所以廢死者都知道他們在做什麼了喔?我是反對廢死者,我很清楚我在幹什麼,我在努力讓我自己未來不要因為現在的默默不語,而導致無限的悔恨,我不希望有一天,我的女兒或我回不了家,我不希望未來我或我女兒死去了以後,我還要看著那位殺人兇手對我露出奇怪的微笑,我也不希望出庭指證殺人兇手的證人晚上都必須要害怕會不會被報復

最後to左手,謝謝您的回覆 =3

還有貴婦奈奈的文章收尾
http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818
受害者的聲音,我們傾聽
2010-03-23 @ 16:46
迴響 from: 黑空 [訪問者]
TO PETER
你也離題了
這篇的重點也同時是這篇文章的重點
http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

如果抱抱哭哭就可以彌補他們的內心傷痛,那他們也不會一看被害者的照片就像失了神一樣,也不會沒辦法輕易走回正軌了。您的思想或許也沒有好到哪裡去,謝謝

還有貴婦奈奈的文章收尾
http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818
受害者的聲音,我們傾聽
2010-03-23 @ 16:49
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 用sony這個名字發文的人

拜託!主題已經說得很明確了,不要再讓人一再提醒,要批鬥朱先生,也請等活動辦完再說話

我相信如果他做的不好,太過分,坐在台下的人一定會當場走人的。

我們自有一把尺,輪不到你來這裡挑語病

事實上,偶爾來看朱先生文章的人都知道他就是太熱血,有時候寫文章太生氣或者太興奮所以常常不小心寫過頭!或者寫到不知道自己剛剛在寫什麼!但是他立意良善我們都看得出來

貴人索尼你如果覺得我們掛羊頭賣狗肉,大可以拿著攝影機來檢視,有經驗的都知道朱大從來就不會打壓別人的言論(至少我很少看到他刪反對者的文,就任人謾罵)

主題再說一次 要聽聽受害者家屬的想法
http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

不贊同的請不要再來亂了

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

2010-03-23 @ 16:50
迴響 from: 銀色奇蹟 [訪問者]
我希望,這個集會,就像朱大文章中說的,是請受害者的家屬,來跟大家談一下,他們印象中的被害者,讓這些家屬知道,有人關心他們,他們並不孤單。

老實說,我也會擔心,到時候會有出乎意料之外的發言,出乎意料之外的口號。但是我選擇相信,我願意相信,這個活動的參與者,帶來的是愛,而不是激情,我也願意相信朱大,他辦這個活動,帶給這些家屬的,是溫暖,而不是黑暗。

也許在某些人眼中,這些事沒意義,我們這些阿宅是因為湊熱鬧,才會嚷嚷著要參加,等到風潮過去了,這些人還是會過著之前的生活,對受害者家屬不聞不問。但是,至少我們可以帶著善意,在那一個當下,讓受害者家屬,能夠感受到關懷。

也許你反對廢除死刑,也許你積極推動廢除死刑,也許你不在乎廢不廢除死刑,但是請你在那一天,放下你的意見,去聽看看受害者家屬的故事,去關心,去關懷。

至於所謂的理性討論,之前兩方的意見都有很多人提出很理性的說法了,有興趣的人,可以去看看之前的文章以及留言。

2010-03-23 @ 16:51
迴響 from: lain.tsai [訪問者]
我會到。

想說的是…
參加的朋友們要冷靜平和。
我們要保持風度,避免無端被貼上充滿仇恨與帶著殺氣的愚民標籤。
我們無法阻止別人挖洞與惡意挑釁,
但是我們可以控制自已不跳那個洞並無視惡意挑釁。
對挑釁者而言,最無法忍受別人無視他的惡意。所以別爽到他,艱苦到我們。

強調~
參加這個活動是對受害者及其家屬的關愛、支持。
我會到場,希望當天活動是和平與成功的。
2010-03-23 @ 16:54
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 銀色奇蹟

我覺得人不要妄自菲薄,我雖然不會自稱是阿宅,因為我的工作環境讓我每日要東奔西走(今天不忙就每隔十分鐘左右一直上來關切一下)

老實說我覺得自娛娛人是很有勇氣的,但是放任那些人把"宅"這個字用來貶低人,我想我們可以不理他們,但是也不代表我們要讓他們去貶低

我覺得自己自稱阿宅這OK,但是貶低人用這個字眼實在是低賤的行為!

大家都是因為知道有活動來討論的,我想我們每個人都有自己的一把尺,我們是因為活動目的來的!
2010-03-23 @ 16:57
迴響 from: Peter [訪問者]
To 黑空

我剛又看了一下文章, 文章前半段是正義的熱血, 害我以為朱大是要辦這個活動把壞人殺光.

而看下面的迴響, 也大多是支持要把壞人殺光的想法, 甚至多人沒時間去, 但願意掏錢.(請主辦單位把壞人殺光??),
害我以為寫迴響的大多數網友也是支持把壞人殺光的論調.

請問您真的相信朱大和去參加的鄉民是因為在乎受害者的感受???(悲天憫人?)

我怎麼覺得朱大和鄉民只在乎自己的感受, 那就是 [這44個不死, 我很不爽] 的感受?
2010-03-23 @ 17:22
迴響 from: 彩虹頻道道長(囧臉推廣執行長) [訪問者] Email · http://blog.yam.com/rainbowhsiao
*****
to Peter:

把壞人殺光有何不可?只要合法而壞人又被判死刑!
重點是...殺的是壞人!
2010-03-23 @ 17:32
迴響 from: Ga [訪問者]
是罪大惡極, 手段殘忍的壞人
2010-03-23 @ 17:40
迴響 from: elysium [訪問者]
朱大:
首先感謝朱大替這些受害家屬發聲,雖然我並不是受害家屬但是我3/27一定會去聲援.
另外我想給朱大一個建議,因為我不認識任何受害家屬,但是我想朱大在發起這各活動應該認識很多這樣的家屬.是不是請調查這些受害家屬曾經直接或間接接受過廢死團體以及國家單位(如法務部等)任何協助然後,來比較這些廢死團體和國家單位協助死刑犯和受害者家屬,做一張比較表,讓大家看看這些廢死團體虛偽的面目.
最後一點,我認為這各活動需要一個口號,比如(拖掉偽善,先把受害者家屬照顧好,再談廢死)
之類的口號,比較能帶動氣氛凝聚人心.
2010-03-23 @ 17:44
樓上這位 elysium 提出一個好建議,製作一個關系表,把證劇列一劇
長久以來必死團體的口號總是說受害者家屬受到廢死團體打壓、侵逼協迫…種種虐待,
常我覺得驚訝"有沒有這種團體啊白目到去攻擊受害人家屬?"
還是廢死團體只是推動不執行死刑,跟受害家屬沒有接觸,無接觸就是一種攻擊??
或只是因憤怒者看不到死刑所以捏造激化人心無中生有的論調?
作一張關係表是很好的,有證據最好,不要讓人覺得純粹是激情文而已。
2010-03-23 @ 18:04
迴響 from: 嘖 [訪問者]
(還是廢死團體只是推動不執行死刑,跟受害家屬沒有接觸,無接觸就是一種攻擊??)

這句話証明了, 九粒不會看文章, 看不懂文章, 理解力有問題. 挑一個吧.

2010-03-23 @ 18:15
前面又有人提到春酒的事
那就來說春酒吧,除了音響公司阿發"又贊助"之外,
另外就是此篇本文中說"欠了音響公司幾十萬",是真有其事?或只是激情文的一部份而已?
一隻大螃蟹能換幾張租用的椅子?到現在還是沒人給我這數據。
基金會總共補助多少錢?有篇文是說110元,不知是全部或是每個人?
有邀請任何一位受害者家屬參加免費享用嗎?
參加喝春酒的阿宅,有誰3/27晚上到不了的?

好多問句呢~~~科科
2010-03-23 @ 18:27
迴響 from: 路人 [訪問者]
只要不要有人回應久利生公平
它應該就不會繼續講下去了
2010-03-23 @ 18:27
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
現在是要辦活動,之前開過板也討論無數次了!之前不發言,現在才來發言是怎樣,何況之前的版也沒廢!要發表反對反廢死是你家的事情,部要來這裡模糊焦點!

拜託!主題已經說得很明確了,不要再讓人一再提醒,要批鬥朱先生,也請等活動辦完再說話

有經驗的都知道朱大從來就不會打壓別人的言論(至少我很少看到他刪反對者的文,就任人謾罵)

主題再說一次 要聽聽受害者家屬的想法
http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032



想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502
2010-03-23 @ 18:32
迴響 from: 阿兵哥 [訪問者]
問捐款,是因為朱大還欠人十幾萬音響錢

推動死刑?等死刑廢除了在提「推動」這個詞吧
早在很早之前,朱大就已經表明,他贊同的是將已死刑定獻的的死刑犯執行死刑

要不要判死刑,我不知道,因為我不是專業
但是問我要不要判那些人死刑,我個人會說要判
冷血嗎?我冷血,我對那些殺死別人兒女、父母的人,我的血一點溫度都升不起來

之前廢死議題發酵時,蘋果同時刊登了朱大及王部長的短文,一左一右剛剛好作比對,相對於朱大所舉出的實例(雖然是舊文章,但是看網站的文更有說服力),王部長所提出的議題,只有空洞可以形容。
不過王部長有舉個例子,也是唯一的例子,以前搶銀行會判死刑,還是有人搶,現在搶銀行不會判死刑了,搶銀行的比例反而降低了(還是有人搶),對這個例子,我實在很想出來吐嘈。
最近十幾年來,搶銀行成功並脫逃的,金額最大的那個也才幾百萬,現在搞個詐騙什麼的,一個月甚至一週,收入就超過了搶一次銀行,用這個來做例子,是否太好笑?

很想打非筆戰,不過很抱歉,就是有人看不懂,我也就不註明了
2010-03-23 @ 18:39
迴響 from: sony [訪問者]
http://sharababy.pixnet.net/blog/post/30559405

我想了
就是真的找不到 >

找不到一個無懈可擊的理由


一個支持死刑的正當理由


有些事情就是越想越沒個結果


就這樣 過了三年的今天

在新聞上再次看到了跟廢除死刑有關的話題


我想 如果現在再問我一次


我還是會像三年前一樣


毫無猶豫的選擇 不同意廢除死刑 這一邊


問我為什麼


我沒辦法給你一個毫無破綻的答案


只能說


因為我們只是人


沒辦法像神一樣


原諒那些讓活著的人們生不如死的兇手


但也因為我們只是人


在失去摯愛走投無路無能為力的同時


只能用最原始的方式


以牙還牙 以眼還眼


 


 


無論如何


我覺得當時教授確實是個很中立很有修養的人


或許未來有一天


我會改變我的想法


但至少目前為止還沒有


我還是沒辦法忍受那些殺人犯在殺了人之後


還能僥倖的在這世上享受那些生命中的喜怒哀樂


或許是我太小心眼 或許是我太死腦筋


但又如何呢 ?"

2010-03-23 @ 18:47
迴響 from: Light [訪問者]
祝福活動順利進行,這個社會需要各位的聲音

有聲音才能傾聽,才能改善

---------

對版主感到抱歉,第一篇的回文,完全離題了

誰,願意和受害者站在同一邊?

台北對我太遠了,就內心來說,能體諒他們的心情,但無法和他們站在同一邊

台灣加油!!!
2010-03-23 @ 18:48
迴響 from: oscar [訪問者] Email
***--
朱大哥,我沒有惡意,只是當年,我拜讀您翻譯的魔戒時真的不懂,佛羅多為什麼不殺薩魯曼呢?
我真的不懂?
為什麼?
為什麼?
為什麼?
2010-03-23 @ 19:00
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to阿兵哥

現在在這個版上的問題時,主題是要大家來參加活動,也沒有限制你是否贊同死刑的廢除否!

但是卻有人老是把主題帶開,畢竟有的人很懶得看長篇大論,所以我之前才會把另一個部洛格的文也貼上來就是希望大家能看懂目的是要做什麼,但是整個就很亂,老是要來討論廢不廢死!

之前叫妳來討論,不討論,現在來了,又把之前的人說過的話通通說一遍例如自稱sony、Peter、久利生、假韓國法官(名字太長不爽打)

這些人就是利用朱大的個人原則來這裡亂發言!

試圖把主題帶開來!希望要參加的都能去其他地方推!

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032


2010-03-23 @ 19:08
迴響 from: X [訪問者]
3/27是我遶逕束的那一天~~朱老大~我一定會去的!!
2010-03-23 @ 19:18
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
自稱sony

請你去之前的地方爬文,如果覺得浪費時間,請不用討論了,因為你放棄了解,所以也放棄討論

我只知道如果那篇教授的文章是妳寫的,教授的目的達到了,妳的思想被改變了,教授說的話一看就知道上下自相矛盾!

刑法本身是一部很長久的法律,現在這個年代要找資料很容易的,如果你害怕網路上真真假假的資料,金石堂、誠品、中央圖書館、市立圖書館、各大學圖書館都有書,請你好好看看學者的討論,台灣到底有多少人在討論刑法,又有多少學者寫書的時候不怕被批評,問題是敢批評人的未必是聖人,也未必是真哩,更不可能代表一切。
你有看過人權律師是怎麼樣在法官面前修理被害者的家屬嗎?

死刑不可廢理由很複雜不是單純應報思想,已經不知道多少人說過了,不喜歡做功課,我只能說你能畢業,你要謝謝你所有的師長!而我們大家要痛罵他是個渾蛋,竟然逼迫學生不思考指背書,不可以有自己的想法!

不要以為你說的話沒錯別人就是有錯,這句話真的希望以後每個學生遇到爛老師的時候可以謹記在心,當然不要跟他吵架,因為誰知道他是部是個沒天良的爛學棍!

(說句難聽的被神棍騙都比備學棍騙幸福)

不要再來這裡扭曲主題了!真的看了就很煩!



你如果覺得不贊同,那就來參加吧,你可以用你的雙眼瞼試一下,看看是你的教授瞎了狗眼,還是我們太無聊

請點選

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032
2010-03-23 @ 19:20
迴響 from: 失之偏頗 [訪問者]
兩方陣容都有一堆假清高、假正義的傢伙。

癈死,是不是做到不殺就好??處死,是不是殺了這些傢伙就好??

殺人犯不只這四十四名,其它為什麼不用死??那些被殺的卡綏小,因為他們死的不夠慘??

其它還有很多重傷害的犯人,與被害人相比,他們是否有得到適當的懲處??制度有沒有保障被害人以及真正做到再犯罪的預防??

如果活動只是聚焦在推動處死四十四名犯人,那我認為除了被害者親友之外的人,也只不過是跟王清峰一樣不知所謂的傢伙。

願意去真正去研究問題,找尋對策並推動實行的人,才值得信服。由這個觀點來看,在癈死聯盟裏這樣的人比推動死刑一方來的多。

我支持癈死的目標。但在目前仍未完善的制度裏,我不反對對四十四名其中死囚執行死刑。或許就理論上這樣罪業很重,但這是目前的社會共業,我們必需坦承自已和社會的諸多不完善。

朱學恒寫林覺民及吳道源,的確讓人深深感動。但是朱學恒這次對支持死刑的叫囂支持方式,實在讓人難以認同,只讓人感受到很廉價的熱血和正義感。

最後來批評一下文章標題:"誰,願意和受害者站在一邊??"。幹~~~就你最正義,就你最熱血。不和你採取同樣行動的,就是漠視受害者,站在受害者的反方。哼~~朱覺恒,把這個正義魔人抓回去管好吧!!



2010-03-23 @ 19:56
迴響 from: chii [訪問者]
*****
謝謝你 朱學恆先生
謝謝你 為沉默的善良當起領頭羊
很高興 又再一次與英雄一同奮戰 ^^
為我的家人 為我的珍愛
我會多帶些紅色康乃馨到現場
2010-03-23 @ 20:12
迴響 from: 大貓 [訪問者]
給廢死聯盟:

你們還真的以為人權、自由權等是天賦的嗎?
你們的上帝(不管你信哪個神)只給了一條規則,弱肉強食。
即使是現在的社會,最終依然只有這條規則。
若你們認為所以生物都有靈魂,每天被你吃下肚的生物早就在上帝面前告狀千萬次。
人的生存本來就是滿手血腥,踏在其他人、其他生物屍體上所建立的。

你現在擁有的這些權利,全部都是多少人犧牲生命挑戰強權才爭取到的。
四十年前,你敢在台灣談論廢死?
你的人權、自由權都是前人給你的,神永遠只是袖手旁觀。

當受害者面對加害者時,神沒說過話。
你們憑什麼替神發言,決定加害者不能被人為處死?
你們只是一直當自己是神的使者,神的代理人罷了!

殺人是錯誤的行為嗎?我從來不這麼認為,不同的情況下有不同的解釋。
你們根本提不出理由來說明(所有的殺人行為都是錯誤的)。
戰場上保家衛國的士兵,你也要說他們殺敵是錯誤的嗎?

--------------------------------
你們的邏輯只是謬論:[殺人是錯的,那國家殺人也不能被允許。]
--------------------------------

但是為了大多數人類的生存,有了道德及司法。
道德及司法全部都是人類為了求最大福祉演化出來的制度,
道德柔性的勸導使人們互相幫助,利益共享,對抗其他生物的挑戰。
司法可以維持社會秩序,讓破壞社會制度的人付出代價。

現實就是人性一直都有善的那面,有惡的那面(關心一下你餐盤的那些生物屍體吧)。
自私自利不單單只有邪惡的那面,正因為人的自私自利,才有如此進步的社會。
很幸運的,我們目前是生活在<民主>的社會,
當大部分人同意該保留死刑,那死刑在這個社會就是正確的。
不服氣,等你們變成大部分的人,你們自然就是正確的。

你們最大的錯誤就是完全邪惡化了殺人這件事,
所以才會在餐桌前啃著屍體暢談仁愛、談寬恕這種可笑的畫面。

死刑的存廢事實上是很有討論空間的,
問題是廢除死刑後增加的成本誰負責,
連完整的配套都提不出來,硬要強推。
終生監禁所有的費用你們要負責嗎?
受害者人及家屬方面你們又提了什麼建言?
甚麼都沒有,卻要強迫大眾接受,當然你們永遠是小眾。
只能著的地下手段試圖達到目的。

說你們是偽君子,我真的覺得很貼切。




2010-03-23 @ 20:12
To左手
你太搞笑了,sony明明是你們那邊的人,你以為他是廢死就跟他槓上喔?XD
必死運動團到底是什麼閱讀能力、作文能力的人組成的啊?

To sony

「因為我們只是人
沒辦法像神一樣
原諒那些讓活著的人們生不如死的兇手
但也因為我們只是人
在失去摯愛走投無路無能為力的同時
只能用最原始的方式
以牙還牙 以眼還眼」

發現你的"因為我們是人"的作文力很差耶,
看不到為什麼不能關而必須死的理由,只是簡單的想教育下一代極怒時要對方死是合理情緒。
完全避開能夠使心靈重建的方法,這就是必死團體的等級?

我來教你怎麼作文好了:

因為我們是人
我們不會像動物一樣沒事就聞異性的性器官那樣失禮
正因為我們是人
所以我們有所選擇
選擇監禁加害者、不但懲罰了犯罪者、
而且不讓我們的手像犯罪者一樣沾滿鮮血
因為我們是人
人懂得選擇


還有沒有"因為我們是人"的文章啊?來徵稿喔~
2010-03-23 @ 20:19
迴響 from: yumio [訪問者]
久利生和假南韓真執著啊?
那就3/27一起來參加活動吧!
親眼見證你所謂的必死團體 是怎麼辦這一次與被害人站在一起的活動!!
當然 如果到時候還想要嘴砲
就盡管放馬過來吧~~
2010-03-23 @ 20:46
迴響 from: leox lee [訪問者]
參加+2

冷言冷語的人可以繼續在這邊嘲諷,我們要去幹的事你們幹不了,
你們不妨再盡力的到各新聞、討論版面大加韃伐這次的活動。
越是努力的嘲諷,參加的人也就越團結。
不用給自己加個人權廢死的高帽,掂掂自己到底肯為被害者、被害者家屬做多少事,
之後你要再繼續的冷嘲熱諷也無妨,因為所有的人會看到這些事情,
越是牙尖嘴利的傷人,臉上的表情也就越猙獰。
所有的人都看得到。
你們可以在百年後再次回顧自己所做的話、說的事,如果可以安心的離開,那麼這是上天對你的眷顧。
如果對於自己說的話、做的事感到羞恥,那麼上天也會對你有所憐憫。
2010-03-23 @ 20:50
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to 失之偏頗
朱大的文筆有時候的確會稍微過分點,但是我想沒什麼,你如果覺得他是裝神弄鬼,你可以不要報名,但是跑來現場蒐證,隨便你

不要一直說證據證據,卻只有文字沒有物證,連書證都提不出來!我想他很歡迎你來審查!

TO日劇假檢察官

我回答他不是因為他廢死,而是因為他認為教授說的對,所以就認為自己是錯的!教授是什麼東西!教授的權力只在於課堂跟他的專業,其它的各方抨擊的人都已經說了我不再多說!

不管是哪個人說什麼,我只知道現在重點是要去參加活動(而且你也可以去點擊你不參加!)

跑來這版討論廢不廢死正不正義,其實滿噁心的

這是報名網頁,其實不報名人也可以來,但是要遵守秩序!

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

不想多言,重點是請不要再把重點放在廢不廢死!模糊焦點的人請你下地獄去吧!


2010-03-23 @ 20:54
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
其實最期望的就是即使你不贊同這個集會,但是你能夠平心靜氣的花個時間來看、來聽,甚至來了解受害者家屬的想法

我覺得很值得,因為我們能有幾次機會能夠跟經歷過這些事情的小人物面對面,那些大人物(是誰我不想談)、大學者、大律師,甚至在CALL IN節目裡面大發言論的人

有幾個是真心說出自己的看法,有幾個會懇切的面對各方想法,他們只是一直不停的說自己的話,我們聽夠了,他們的舞台很大,讓人很煩,無線電波都被他們占據了

現在我們是要看看真實的人生還是虛假的學術真理,你自己決定

PS:為什麼說是虛假的學術真哩,當你自己好好翻開各家刑法書籍你會發現學理很多派,可是站在強權的面前又有多少人屈服或者直接就走向強權!
2010-03-23 @ 21:04
http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279


「朱學恆因長於觀察趨勢,擅於掌握群眾,一年平均接10到25場商業性質的演講,淨收入約50萬元,此外,不少公家機關、文創單位和企業,也會邀請他擔任專案性質的顧問,雖然收入不多,但支應基本生活開銷綽綽有餘。」


淨收入50萬元?不是收入而是淨收入。為什麼這篇文章會這樣寫哩??
2010-03-23 @ 21:13
迴響 from: DavidWei [訪問者]
不知道人權團體的發言,根本就是同一批人在搞影分身之術、拚命鬧場發言…

給大家一個良心建議,只要跟「參與活動無關的內容」,一概不回應吧…


不過,這些不知道人權團體的發言…
正在把自己逼入絕境當中…

聰明一點的人,就會很清楚來由
希望大家用愛與關懷,聆聽被害人的聲音!

至於那些從小就含金奶嘴、金湯匙長大,以致於「重金屬」嚴重侵害腦部的嘴砲,大家就不需要再理會了~

他們才正要往始體驗人生罷了~
金湯匙,也有失效、不被認同的時候…
光這一點,就足以讓他們「失心瘋」的發狂了…
我們應該對這些重金屬腦殘的,多點包容…


套句 David 的送終語,送給這些重金屬腦殘的…
(David 常為了受苦難的臨終動物送行)

「願你來世不受輪迴苦…」
2010-03-23 @ 21:36
http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279


「朱學恆因長於觀察趨勢,擅於掌握群眾,一年平均接10到25場商業性質的演講,淨收入約50萬元,此外,不少公家機關、文創單位和企業,也會邀請他擔任專案性質的顧問,雖然收入不多,但支應基本生活開銷綽綽有餘。」

淨收入50萬元?不是收入而是淨收入。為什麼這篇文章會這樣寫??


「事實上,我已經欠了燈光音響公司幾十萬沒給了,但是阿發他們還是願意來。」

「阿發有來吃春酒所以大螃蟹他也有吃到,不過他覺得不太新鮮。而且春酒的燈光音響又是他們贊助的說。(羞))

(春酒請了幾位受害人家屬出席?)

http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279&p=2
「第1波操作,不到半年,朱學恆就賺進40%。而在年中iPhone6月上市後,朱學恆再度投資蘋果電腦的股票,又再為他賺進近50%之多。」
其實寶貝朱的賺錢眼光很有一套,我對他的賺錢術沒什麼意見甚至推崇。
只是,想聽寶貝朱親口說看看到底有沒有欠音響公司的錢?為什麼那麼寫啊?@@


http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring

「因為那一桌六千六,基金會帳戶上現金不到十萬塊,所以只能意思一下補助一百一十元」

不知道是補助每桌還是每個人耶


「哈哈太好了不同立場的人來抹黑經費了,不知道還有沒有更多抹黑的手段和方法,現在才一兩種太少了喔!」


久利生:其實只是要簡介IE8的Ctrl + F 搜尋功能很好用喔,一頁很長的文章中找文字超方便說!
2010-03-23 @ 21:42
迴響 from: 迷醉 [訪問者]
支持死刑
犯人若是想過後果
就不會做出如此可惡的行為

所謂的機會
是給真正了解和尊重生命的人

不尊重每個生命個體
那所有人也不必尊重他了。
2010-03-23 @ 21:42
迴響 from: kjo [訪問者]
身為局外者,沒有人有資格去廢除或阻止死刑的執行,除了受害者家屬/親人

難道受害者是活該,反而加害者值得同情? 不對吧? 加害者只是受到了對等的法律制裁

由於死刑的極端,法官只有在認為犯法者罪無可赦的情況下,才會判此刑
廢除死刑,牽扯到3個層面

1. 法律已經定罪的案件
已經判決的死刑犯 - 如果我們否決了,既有的法律,是否在將來,所有的罪犯就都可享有不用被法律制裁的特權

2. 未定罪的案件
未判決的死刑犯 - 是否需要由蝙蝠俠,鋼鐵人,蜘蛛人來處刑. 還是由社會來處刑? 如果法律不能還給受害人家屬一個公道,似乎對弱勢(低收入,沒有黑勢力,沒有法律幫助跟知識)家庭,是非常不公平的.

3. 有犯罪念頭的人是不是可以更放心去犯法?反正死不了? 台灣社會和校園是否會和沒有死刑的國家一樣,時常發生無差別屠殺事件. 這樣的社會,我不想生活在裡面,如果有能力可以選擇,我會移民.

死刑和所有其他刑罰的存在,是為了警惕社會大眾在做任何事情前要三思

既然死刑存在就應該執行.
如果要廢除死刑,是否也意味著要逼迫受害者家庭默默承受,或者以齊人之道還齊人之身?
如果不需要守法,法律一開始何必存在. 一個人在一個崗位上,不應該摻入自己的個人感情.如果她沒有下台,我相信已經不爽很久的社會大眾,會對馬先生非常的絕望. 選您,希望你帶來希望,不是該做的不做,不該做的執意孤行.

如果真的要廢除死刑, 可以, 可是要有替代的法案和刑罰. 比如"鞭刑". 強姦犯就去勢, 強盜就鞭刑,等等代替死刑的折衷方法.

如果犯人可以凌虐受害者致死,受害者家屬也應該有權利以同樣的方式回報犯人的家屬? 如果這樣不薱的,法律就必須有對等罪刑的刑法來平息受害者家屬永久的心靈傷害. 就算要不執行死刑,也應該由受害者家屬來決定.
2010-03-23 @ 21:45
【20100323死亡筆記本:各地的亡魂在哭泣,只好拿周美青的怪病當祭品
=======================
難怪周美青會得怪病...

原因就在這裡...
唉!不信天狗話,,,倒楣的人就是周美青...

因為原因為很簡單...
那些受害者的家屬還在晚晚哭泣....
一定有哭著說......
『如果凶手沒死(執行死刑),那麼你(死者)就化為病毒,去攻擊那有權利的親人,唉!也就是叫鬼魂討公道』...

很多秘密,原本我天狗不想講...
但為周美青好.....

她一定希望恢復她以往的生活日誌..
氣色能好一些...
但世上原本就有鬼....
唉!總之!天狗的文章.好好看....
對你的未來...一定有所得....
快點執行那四十四個死刑犯的死刑令吧!
否則周美青的元氣...會每況愈下的...

天狗國際顧問留 2010.03.23
2010-03-23 @ 21:50
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
懶得回應前面的怪文章,尤其是跟投資有關的那篇(請不用看,因為妳以前看雜誌一定有看過,可是內容大不相同)

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的請推一推!起鬨文看看就好,認真就輸了(我就是太認真了)
2010-03-23 @ 22:00
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to DavidWei

起鬨的不一定是人權團體啦!不要跟他們認真!
2010-03-23 @ 22:02
迴響 from: 便當讀書舍-平凡舍長 [訪問者] · http://www.wretch.cc/blog/pqzm66
*****
看完只有滿滿的感動
果然還是有很多人和我是一樣的想法
原來社會上還是有正義與公理,更有愛
強烈支持!
2010-03-23 @ 22:15
迴響 from: DavidWei [訪問者]
現在的社會是弱勢者不斷被打壓…
好不容易,社會上的民眾注意到這點了…
我們必須開始的正視它,以便處理它…

正視它的第一步,很簡單,就是「暸解它」
唯有暸解之後,才有可能「完善」的處理好它!

不知道人權團體…
一直以來,不被社會大眾所認同…
很簡單的一個原因…

「不願正視問題點,反而採取否決跟睜眼說瞎話的方式直接處理!」


因此…
當民眾被打壓到了極點,要發聲時…
自然會引起這些人的不滿跟反對…
所以這邊會有阿砲一直來亂,並不讓人意外…


但,因為這些重金屬腦殘的,本來就有病
所以 David 並不會去理會…


唯獨有一個人,昨天被 David 開砲打到…


只能說,他運氣不好,踩到David的大地雷…
因為…所有的問題,會越變越大,以致於嚴重失衡跟無法處理…

皆是源由於「惡小為之,小善不為」…


當被害人終於有個平台可以發聲之時
他們連話都還沒說,你憑什麼去說「後續」呢?
連問題處理前的第一步,都不肯正視了…
還說啥「後續」?

被害人被極少數人用極龐大的人力跟資源去持續迫害,你不去聽「被害人」的心聲跟處境,又憑什麼談「後續」?

這種作法,等同是跟重金屬腦殘的一樣,不肯正視它,那又憑什麼下結論跟「指導」如何處理?


被害人的聲音,被極少數人掩蓋,榷不被大眾所知道,大眾怎麼去幫忙?尤其是在一個社會法治、媒體被極少數人掌控的情況下…

被害人,真的只能把所有的苦往心裡埋…



朱大宅,是誰,說實在話,我並不認識
頂多只是這一二天才知道,原來他是某書的翻譯者…
(抱歉,農夫生活比較自然,電視報紙看得少)
所以,這個中年胖子,David 對他沒有啥觀感…


但至少,這個胖子還知道該怎麼作事…
而這件事,明顯是正確的…
雖然這個台灣一個重大的社會進步活動,David 沒機會參與到,但衷心希望,這是帶動社會進步的開始與一小步!

2010-03-23 @ 22:18
迴響 from: Mark [訪問者]
我一直在等待,為什麼沒有支持廢死得朋友敢回答我這假設性的問題呢?
2010-03-23 @ 22:24
迴響 from: 誰 [訪問者]
朱敬一:經濟學家談生論「死」

經濟學家不但能談情說愛,偶爾也可以談生論死。就讓我們看一看,國外經濟學者怎麼檢視「死刑存廢」這個問題。
刑法學理告訴我們,刑罰背後有四種理論:一曰應報(或報復),主張以牙還牙,要犯罪者付出代價。二曰再教育,要以刑罰促進犯罪者更生。三曰隔離,謂以監禁或管束方式,使危險的犯罪者難以再犯。四曰嚇阻,就是以事後的處罰阻遏潛在犯罪者事前的犯罪企圖。

死刑存廢 關鍵在嚇阻

刑法學者指出,先進國家的法治觀已經棄卻應報論;若要理性討論死刑存廢,只宜從後三者理論出發。但是就死刑而言,第二與第三項理論似乎說不太通:既然要把人槍斃,當然就不是為了要教育他讓他重新做人,故「再教育」論難以解釋死刑的存在。此外,隔離論也無法解釋死刑之必要,因為若要與社會隔離,終身關在重管監獄也一樣達到隔離效果,未必要以槍決方法去隔離。

真正能在理性面辯論死刑存廢取捨的理論,就只剩下嚇阻論。嚇阻論的思辨重點,是希望潛在犯罪者因為畏懼其犯罪後之可能處死,在事前就能多所琢磨,少幹些傷天害理的勾當。從嚇阻論的角度來看,事後槍決一個罪犯,其目的在於這件槍決能對其他潛在犯罪者產生多少事前的嚇阻作用。讀者要注意:要有嚇阻作用,刑罰就得執行;不執行的刑罰是沒有嚇阻力的。

有無嚇阻 待科學論證

由此理性推論則知,死刑存廢的關鍵之一,就在於處死相較於終身監禁,究竟有沒有邊際嚇阻的作用?若潛在犯罪者比較無期徒刑與處死,覺得兩者嚇阻力道相差不多,則死刑就缺乏嚇阻作用,廢除死刑的說理就比較容易成立。

美國經濟學者愛立契(I. Ehrlich)在卅五年前的實證研究顯示,每處死一個罪犯,對於未來殺人案件可以減少七件至八件,認為死刑嚇阻效果相當驚人。但學界後來也有人提出方法論上的質疑,得出不同的結論。無論如何,死刑有無嚇阻作用是個科學問題,答案不涉及感性。

如果有人因認為死刑確有嚇阻作用而主張維持死刑,那麼外界似乎不宜以「殘害生命」去質疑。畢竟,此人提這種主張不是為了宣洩或報復,卻是為了減少「將來」的生命損失,而不得不做的現在生命折損。未來人命與現在人命都一樣大,故嚇阻的主張未必有人權思惟的理虧之處。

感性無解 理性論制度

最後一點補充,當然就是死刑之無法彌補性。所有的證據法則與審判都難免有不確定性。萬一我們因為證據誤差而冤枉處死了一個無辜者,那就不是嚇阻論所能抵擋的論點了。

死刑該不該廢,有些人從感性角度與哲學觀點爭辯,但進入感性前,也許該先把理性面釐清。

(作者為中研院院士、中華經濟研究院董事長)

文章來自 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/5489615.shtml
2010-03-23 @ 22:27
迴響 from: 冠仔 [訪問者]
『現在廢死刑』與未來『廢死刑』

先講講未來廢死刑,我現在不贊成廢死刑,但是在未來有一天,說不定會贊成。

目前完全廢死刑的國家,例如歐洲,我認為他們生活的基礎與資源還有人文思想都與台灣大大不同。有一天台灣的生活基礎跟他們很接近時,也許我們可以來想一想為何他們可以廢死刑,而我們做不到。但是在那之前,請先給我一個理由,現在或是未來的台灣,為何要廢死刑?廢了死刑之後,替代方案為何?大家一起養這些人一輩子?

然而在『現在廢死刑』這方面,這些支持廢死刑的人現在是怎麼做的?

技術干擾審判,拿細節程序來干擾已確知的事實並且扭曲正義?人是被殺到第幾刀時死掉的?先中刀再中槍,到底是刀傷致死還是槍傷致死?

道德壓力壓迫被害人家屬?

大牌律師以高超的辯論技巧加入加害人律師團,然後收取低廉甚至免費費用?那麼請不起大牌律師的被害人呢?

不管你贊不贊成廢死刑,你能贊成上面的這些作法嗎?
2010-03-23 @ 22:38
迴響 from: SimonYang [訪問者]
先表明立場:我支持逐步廢除死刑,但也不滿王清峰的不執法的表現,甚至引起民怨造成廢除死刑的反效果。

贊同台灣對被害人家數的支持真的太少了!!
因為這樣,所以死刑就變成給被害人家屬的唯一禮物?

朱大的關懷很令人敬佩,但今天的輿論已經把支持死刑=支持被害人家屬。
該給被害人家屬的關懷不該只是死刑!!
如果司法夠公正,罪犯確實受到法律制裁,政府給予加數更多幫助與關懷,死刑的份量還會這麼重嗎?

已定讞的44個死刑犯的確該死,廢死聯盟之所以造成這麼大的不滿,便是讓人感到他們無所不用其極想保護這些罪孽深重的人。
但我們是不是也試著跳脫對於目前所見到這些可惡死刑犯該死的思維,更深入思考死刑對人權的意義及其存廢的必要?

支持關懷受害人家屬但不認同[反對死刑就是正義破滅]的論調。

希望此活動的主軸真正在於"關懷受害者家屬",以更廣的面向去探討被害人家屬,不只是死刑,更重要的是各方面真正所需要的幫助。
2010-03-23 @ 22:42
迴響 from: 大貓 [訪問者]
主張廢死的人,有多少是響噹噹的大人物,
王清峰,顧立雄,一堆大專院校的教授。
正是因為他們是大人物,說話有份量,
才能罔顧民意,強迫司法單位不依法執行,
完全不考慮民意,坦白說,這也是一種弱肉強食。

但他們的主張一定是對的嗎?
中經院董事長(朱敬一)那篇文章,也是高談理想。
有提出任何實質的作為,有提到受害者那方半句話嗎?
除了文章作者的頭銜好聽,內容實在很貧乏。

報復到底有什麼不對?終生監禁難道不是報復嗎?
2010-03-23 @ 22:45
迴響 from: 台客 [訪問者]
怎麼一整天下來, 還是這麼多人在熱烈討論啊? 光是發文不能改變什麼啦! 多邀請些朋友來參加, 實際的行動才有意義啦!

我知道有些人就是愛打嘴炮愛批評人, 如果是以前我也喜歡抓他們自己矛盾的地方來回批, 但這次不同了, 這些人只能躲在電腦螢幕後面繼續打嘴炮, 而我們卻可以有實際的作為, 所以幹啥把時間浪費在回覆他們啊? 我知道這些打嘴炮的文章看起來很氣人, 但這就是他們的目的, 就是希望激起一些的情緒回應, 他們才找得到話柄繼續鬧下去.

這次朱大舉辦的活動是個機會, 可以讓這些打嘴炮的氣到跳腳, 那就是大家一起來參加週六的活動, 因為他們發再多的文, 打再多的嘴炮, 都不能對這次的活動造成絲毫影響, 所以幹啥在這裡浪費時間陪他們玩呢? 大家努力把活動的訊息傳遞出去, 並且請朋友再傳給他們的朋友, 就讓打嘴炮的在這裡跳腳吧! 你可以做不一樣的事情, 你可以有所作為, 而且最重要的是, 這些打嘴炮的拿你一點辦法也沒有! 哈! 想到就開心, 要對付嘴炮就這招最有效了! 大家一起加油多找些人來參加吧!
2010-03-23 @ 22:47
迴響 from: DavidWei [訪問者]
To SimonYang :

我不想酸你,但你顯然因為對於「加害人」與「被害人」的不暸解而有誤解…


「死刑是給被害人的禮物」

這句話源自於那裡,大家心裡有數…
會有這句話的目的,是單純的把被害人妖魔化…
建議你…

若真的關心這個議題,那就從「當事人」入手,而不要從一個偏頗的組織裡入手,因為講白話點「這一切,究竟關這個鳥組織啥屁事?」

別把「被害人」妖魔化成「嗜血狂魔」…
真正的嗜血狂魔,應該是「加害人」…
這種扭曲的論調跟傷害,一直被某組織利用來傷害被害人跟家屬…

另外,死刑並不是種「報復」
理由跟立論,早就普遍被談論過…
還是老話一句…

不要從一個偏執的眼盲組織觀點去看待一個嚴肅的議題…

這一切,關它們屁事?



2010-03-23 @ 22:53
死刑,何嘗不是一種加害者對自己行為負責的方式?
2010-03-23 @ 22:55
迴響 from: 南部網友 [訪問者]
太可惜了,住在南部,不然很想一起參與

加油!
2010-03-23 @ 22:56
迴響 from: 路過的惡魔 [訪問者]
TO VHW:
或許有些人會同情受害者的處境,但或許台灣再未來能擁有一個不需要死刑的和平世界,那時或許死刑就可以正當的被反對(當然不是現在)
TO Peter:
朱學恆先生的愛是對受害者家屬的愛,所以希望加害者能夠受到處罰
TO 久利先生:
"因為我們是人
所以會在能使用的懲罰手段內
去選出該受處罰的人
受到怎樣能讓他反省的處罰"
您覺得如何?
另外別人怎麼用錢也不關閣下的事吧?
吃帝王蟹還是重蟹,也無關死刑議題吧?

離題了,在下三月二十七日一定會到
所以不會在這一篇裡再說任何話
2010-03-23 @ 22:56
迴響 from: 糙米 [訪問者]
最荒謬跟諷刺的部份就是,
這個活動居然是由奇幻文化藝術基金會辦的,
在關心被害人及其家屬的這件事上,
一堆人權團體居然輸給阿宅們,
這麼奧妙的事以後要是看不到了怎麼辦啊~~~~
2010-03-23 @ 23:12
迴響 from: 路過 [訪問者]
*****
To 久利生地愚藏:

其實你只是想來這邊練自己嘴砲還有胡說八道的作文能力而以是嗎?...

看得出來你有長進一點點阿

過去被指認出你的矛盾以及閱讀還有作文能力很差,現在懂得拿這幾個詞加在自己的作文裡了呀~

你最近作文有被老師稱讚嗎? 看起來你真的很努力在這裡練習呢!
2010-03-23 @ 23:13
迴響 from: M [訪問者]
朱大:

王瑞德先生也會出席喔

http://tw.myblog.yahoo.com/bm2acp/article?mid=23500
2010-03-23 @ 23:14
迴響 from: V [訪問者]
***--
您說得沒錯,不過很想問:執行了死刑是否可以解決您所謂的被害家屬面臨的問題???(「犯罪被害人承受著一生無法復原的重創,又要暴露在他人帶有偏見及好奇的眼光之中,也沒有任何人提供援助管道,只能一直忍受著精神與經濟上的折磨。這都是因為國家、社會,只將犯罪視為是加害人做了一項必須接受刑罰的行為,卻完全沒有思考過犯罪被害人的人權和如何協助被害人恢復正常生活。」)
2010-03-23 @ 23:23
http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279


「朱學恆因長於觀察趨勢,擅於掌握群眾,一年平均接10到25場商業性質的演講,淨收入約50萬元,此外,不少公家機關、文創單位和企業,也會邀請他擔任專案性質的顧問,雖然收入不多,但支應基本生活開銷綽綽有餘。」

淨收入50萬元?不是收入而是淨收入。為什麼這篇文章會這樣寫??


「事實上,我已經欠了燈光音響公司幾十萬沒給了,但是阿發他們還是願意來。」

「阿發有來吃春酒所以大螃蟹他也有吃到,不過他覺得不太新鮮。而且春酒的燈光音響又是他們贊助的說。(羞))

(春酒請了幾位受害人家屬出席?)

http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279&p=2
「第1波操作,不到半年,朱學恆就賺進40%。而在年中iPhone6月上市後,朱學恆再度投資蘋果電腦的股票,又再為他賺進近50%之多。」
其實寶貝朱的賺錢眼光很有一套,我對他的賺錢術沒什麼意見甚至推崇。
只是,想聽寶貝朱親口說看看到底有沒有欠音響公司的錢?為什麼那麼寫啊?@@


http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring

「因為那一桌六千六,基金會帳戶上現金不到十萬塊,所以只能意思一下補助一百一十元」

不知道是補助每桌還是每個人耶


「哈哈太好了不同立場的人來抹黑經費了,不知道還有沒有更多抹黑的手段和方法,現在才一兩種太少了喔!」


久利生:其實只是要簡介IE8的Ctrl + F 搜尋功能很好用喔,一頁很長的文章中找文字超方便說!
2010-03-23 @ 23:26
迴響 from: 路過的蚵 [訪問者]
  我很仔細地看了文章,很粗略的看了回覆,因為傷眼傷神沒營養的實在很多。
  
  就活動來說,我覺得對受害者家屬來說最有意義的事,應該是讓他們感覺,真的有很多人站在他們那一邊,理解他們的憤怒、痛苦、曾經的絕望,還有無窮無盡的精神磨難。
  
  只是讓他們有機會發聲,認為這個社會還有公平正義的存在。讓他們也可以大聲說出他們的期盼,說說他們的感受;說說他們認為的司法不公;不是只有罪犯被誤判才有司法不公,司法審判的延宕、雞蛋裡挑骨頭的做法......讓受害者家屬一樣覺得自己是被司法這樣不公的對待。
 
  因為有我們願意聽,願意站在他們身邊。

  所以他們願意、有勇氣站出來。

  就多拉一個人都好,來吧。
  
  站到被害者家屬身邊,即使沒有說話,對他們來說都會是一股很大很大的力量。

  
  題外話就是,我不認為死刑在這裡或在活動裡不能提,受害者家屬原本就會有一些這樣的期望,如果還要特意限制,不就失去了讓他們說出心聲、分享感受的意義了嘛?
  我們要因為某些無謂的顧忌而改變作法相應配合嘛,我認為完全沒有必要。
  
  
2010-03-23 @ 23:30
迴響 from: 比傻子還傻 [訪問者]
*****
1.原諒,這不是非當事者的我們有資格說出口的
而是那些被害者才有這資格
在一旁口口聲聲說可以用大愛來包容的人
沒錯! 也許當你也經歷過相同的遭遇後,[你]還可以發揮你的大愛,[你]能原諒兇手
但你不能要求別人也跟[你]一樣,因為[你]不是他,他也不是[你],因為我們不能替他人原諒兇手

2.也許以後環境適合了,我們可以廢死刑
但目前的刑法就是有死刑
該上訴的就上訴,該執行的就執行
跟別的國家有何相關

3.然後....
其實死刑很沒有效益,槍聲一響就沒了,也只是徒得那一時的痛快,對於受害者之後的幫助不是很大,所以之後還是廢一廢好了
廢了之後,應該要秉持著最大效益化的精神
把犯人的生產力都擠出來,轉換成金錢之纇的補貼,來扶助受害者,或是捐贈給致力於社會教化的機構都行,這也算是積點陰德,對社會才有幫助。而不是只有關到死或著是大赦跑出來後,改過向善或繼續為惡。

喔!對了~除了生產力外,還可以捐贈器官,或...




2010-03-23 @ 23:32
迴響 from: 雲雅 [訪問者]
我也想參加
不過....
我最近腳受傷(加2根釘...)
實在不方便
但是我支持阿

對上面的回應...
其實這場活動旨在讓受害者感受到還是有人支持他們的,他們所要的不是物質上的捐獻
他們要的不是關心
他們只是希望社會、法律能給他們心靈上的一種報償
死刑犯該不該死這問題並不是這活動的主題
(上面有很多大大都在這方面解釋)
其實....我也贊成廢除死刑
但前提是你要有讓人生不如死的刑責出來
各位請想想
自己的家人被人活活砍死
1刀、2刀、3刀、...10幾刀
然後,一槍就給他解決
這...我其實不太認同
所以我認為這活動不是再是不是要訴求那44個死刑犯該不該死
而是司法能不能給這些人應有的制裁

上面有一句話我感觸很深
『網友也留言告訴過我一個故事:在台灣,某一名受害者家屬站在法庭上挺身而出,強忍著喪子之痛參與開庭時,被告席站著十三名他散盡家財一輩子也請不起的人權大律師。』
的確,死刑犯也有人權
那死去的人的人權為什麼沒人幫他們捍衛呢?
上面是個人淺見,如不認同....
我也沒辦法
因為,我不是你,而你也不是我
所以我不會去要求你認同我
2010-03-23 @ 23:32
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
婀~~~!沒想到果然一兩個小時沒上來又離題了,雖然很多人很努力在表達目的,可是還是有人進來發言之前不做功課!

懶得回應前面的怪文章,尤其是跟投資有關的那篇(請不用看,因為妳以前看雜誌一定有看過,可是內容大不相同)

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!起鬨文跟牛步的討論文看看就好,認真就輸了(我就是太認真,所以會去回應他們的疑問,暫時不想回了)
2010-03-23 @ 23:33
「題外話就是,我不認為死刑在這裡或在活動裡不能提,受害者家屬原本就會有一些這樣的期望,如果還要特意限制,不就失去了讓他們說出心聲、分享感受的意義了嘛?
我們要因為某些無謂的顧忌而改變作法相應配合嘛,我認為完全沒有必要。」


這位不錯喔,巧妙推給受害者,最後如果喊著"執行死刑"的slogan,就可以說是受害者要求的,而不是主辦單位要求的耶

順便建議一口號好了「讓受害者家屬編列行政院年度總預算」「受害者家屬出任法務部長」
因為滿多人認為受害者家屬權利最大,擁有法學專家想像不到的權利,這一定宅宅們樂見的。
2010-03-23 @ 23:43
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
假檢察官,您別鬧了,請專心辦公啊!

懶得回應前面的怪文章,尤其是跟投資有關的那篇(請不用看,因為妳以前看雜誌一定有看過,可是內容大不相同)

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!起鬨文跟牛步的討論文看看就好,認真就輸了(我就是太認真,所以會去回應他們的疑問,暫時不想回了)
2010-03-23 @ 23:47
迴響 from: to 久利生公平 [訪問者]
給久利, 請看完這篇

先不談死刑廢存議題,我把焦點放在『聽受害人故事』上。讓加害者聽受害者的故事,對他們來說是很重要的一個良知重建的心理療程。他們敢殺人大多不怕死,死刑嚇阻不了他們,要讓他們停止犯罪,就要有良知,引發良知得從認識受害者開始,從認識的過程中產生情感連結,這樣才能讓他們發自內心的真心懺悔。

九年前,我念研究所的時候,老師在諮商心理治療理論課堂上讓我們看一部以記錄片手法拍攝的真實事件:青少年殺人犯的團體心理治療,美國影片。過程是真實的,只是演出的並不是當事人,就連治療師們也都不是本人入鏡。這群青少年有的在十三歲時殺了自己相依為命的媽媽,有的殺了一個毫無關係的便利商店店員,有的一時氣不過失手殺了同校的同學,有的殺了性虐她多年的繼父……

我對那位殺了媽媽的多明尼克印象最深刻。他深愛著媽媽,卻親手用水果刀殺死媽媽,事發前毫無異相,母子倆跟平常一樣在住家附近的海邊散步,他走在媽媽後面,從後面對媽媽連刺幾十刀,媽媽當場死亡,被刺的過程中,媽媽不斷叫著他的名字:『多明尼克,我的孩子,多明尼克,我最愛的孩子……』一直到媽媽斷氣後,他還是持續把水果刀刺向媽媽,彷彿將內心所有仇恨藉著一刀一刀的手勁發洩出去。

多明尼克殺了媽媽之後,被留在青少年機構,接受很長一段時間的團體心理治療和個別心理治療。

多明尼克殺人背後,也有一段感傷的故事。他在父母離婚後,和媽媽過了幾年相依為命的日子,後來媽媽跟另個男人結婚,原以為有了父親對兒子來說是好事,可以多個人照顧,可以脫離貧窮,還可以有男性角色讓兒子學習。沒想到這個繼父不但雞姦多明尼克,還讓他吸毒,並威脅他不能告訴他媽。就這樣多明尼克被繼父虐待了幾年,長期活在恐懼之中,他對付不了繼父,於是把仇恨轉向媽媽,認為是媽媽帶給他這樣的災難,認為媽媽愛繼父勝過愛他。

團體治療過程中,治療師們讓多明尼克聊媽媽跟他之間的回憶,唸媽媽為他寫的日記,還有讓多明尼克模擬案發現場,邊演邊陳述他殺害媽媽的過程。帶這樣的團體需要好幾位治療師,有的治療師陪著多明尼克模擬犯罪行為,有的拿著穿媽媽衣服的抱枕演媽媽,有的用聲音模仿多明尼克媽媽,被刺時仍呼喚他的名字,讓案發現場接近真實。

團體的治療目標是讓他們知覺殺死對方是不對的行為,用各種方法讓他們的良知出現,讓他們做些社會服務,付出情感以及得到情感。療程進行十幾週,多明尼克從冷漠、無情,到最後崩潰大哭。

療程裡還有一個需要挑戰的難關:面對受害者家屬。讓他們聽受害者家屬的心情,跟加害人聊受害者的故事。也讓加害者有機會在受害者家屬面前表達他們的真心懺悔。

每個受害者家屬面對這些加害者時的反應各不相同。有人什麼話都說不出口就對著加害者大哭;有人對著加害者說完自己女兒的故事後,在加害者懺悔跪著大哭時,擁抱加害者;當然也有很多受害者家屬拒絕出席。

美國政府對死亡犯罪加害者和受害者家屬,同時提供免費長達一年的個別心理治療和團體心理治療,多管齊下。台灣並沒有這樣的配套措施。

他們能同理加害人有自己的故事,也同理有些加害者有自己的不得已,讓他們接受心理治療的目的就是希望這些人徹頭徹尾改過,不再帶著仇恨,轉化出更多正向的情緒支持他們把人生走下去,做更多對社會有意義的事。

要引發良知、讓他們真心懺悔,不是給他們讀讀聖經、抄抄佛經就可以,這是治標不治本,還有很多人認為只要這些受刑人認真讀書考上大學,就可以緩刑或假釋出獄。很表淺的處理和認知。

我支持三月二十七日晚上六點半在凱達格蘭大道『聽受害人故事』的活動,那應該會是一個溫馨的場面。分享受害人故事對受害者家屬也是很正面的悲傷治療。

受害者的家屬或朋友可能會親臨現場,跟大家分享他們所認識的受害人,聽聽他們有什麼樣的夢想,喜歡什麼樣的音樂,愛哼什麼歌,他們的愛人後來怎麼了?如果沒有遇害,他們將過著什麼樣的生活?

中國人不太談死亡,也不知道怎麼和家人談論死者,在家屬身邊多談一點有關死者的事情可能會被提醒:別再增加難過的氣氛。

死不是最可怕的,可怕的是面對死亡的人。死去的人放下一切,留下來的人卻要學習如何走出悲傷,以及消化除了悲傷以外的負向情緒,例如仇恨。

我在世新教書的時候,讓學生們看【聯航93】討論悲傷治療。

聯航93是911事件中唯一沒有被恐怖份子成功擊中五角大廈的飛機,這部模擬記錄片記錄當時飛機上發生的一切。

我播了片子最後三十分鐘,當乘客開始反擊恐怖份子以及機上乘客打電話跟家人告別的過程。另外播了45分鐘DVD最後附贈的幕後家屬專輯。

導演安排演出乘客的演員和受害者家屬們面對面,去更認識他們所要扮演的角色在現實生活中是怎樣的一個人。

這些親人在恐怖事件中罹難的家屬們,花了好長時間接受心理治療來面對親人的死亡。不同的家庭,用不同的方式與死者告別。有人維持死者的房間,想她的時候可以待在房裡;有人和老公的朋友再婚互相支持;有一家人把死者的骨灰一人一點的帶在身上……

有個媽媽在女兒死後,每個假日邀請女兒生前的朋友們一起聚會,在庭院喝著下午茶分享自己和死者愉快和難忘的回憶。一邊聊,一邊慢慢釋放自己來不及出來的痛苦。

這樣的談話不見得充滿悲情,反而笑聲不斷,她們互相支持,互相安慰,留下對死者滿滿的好回憶。

那個媽媽說:『每個人說一點我女兒的回憶......每說一點我就看到不一樣的她。我是在女兒死後,重新認識她。』

我聽老朱說他想辦這樣的活動時,聯想的是這些效益,不管對加害者或受害者都是正面的。

轉錄貴婦奈奈 聽受害人的故事
http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

PS. 抱歉我的雞婆轉過來, 因為我相信九利不會去拜訪那個網址.

PS2. 給九利, 也許你討厭朱大, 也許他之前得罪你, 也許你想要報復之前其他網友的嗆聲, 也許你只是無聊, 請你看完這篇, 想一想. 再決定要不要繼續你的行為.
2010-03-23 @ 23:49
迴響 from: Ja [訪問者]
很想問李家同博士,
若不是您被殺,
而是您的妻女被姦殺,
您會原諒兇手嗎?
我們在意的是受害者的家屬的感想,
而不是受害者的感想,
受害者已死,
傷痛的是家屬。
唉!李大老還是搞不懂狀況,
受害者一死百了,什麼事都不用管了,
那活著的人怎麼辦?

學者的自我中心真是明顯,
總是以我相來看事情。
我們談的是社會正義問題,
若死刑能維持未來社會的和諧,
那麼這些死刑犯就達成其社會使命,
若不行,我們就該探討,
該以何種形式的懲罰來取代死刑,
才能減少犯罪。

不幸的是,
就我個人對台灣社會的了解,
廢除死刑只會造成加害者的憢悻心態,
對社會無益,不合乎正義,不合乎社會成本。

Ps. 近讀一書談及,
有時黑暗勢力會以善良或正義的形式出現,
他可能會轉化為一個政治人物、明星球員,
受大家肯定. 一但大家認同了他,
黑暗勢力馬上籠罩整個社會.

現今台灣許多宗教人物、律師、記者等名人,
根本就是現世的魔.
或說有時佛與魔只是一隔,
王清峰應該是入魔了.
她以為自己在做善事,
殊不知, 在德國廢死可能是善事,
(他們的宗教信仰可支持其理念)
但在台灣, 至少目前還不是,
(我們沒有強大而穩定的宗教力量支持)
而且絕對是有不良後果的.

最後,
我的意見是,
若受害者家屬有三分之二以上同意廢除死刑,
那我是贊成贊死的.
可能嗎?
等贊成廢死者都有家屬遇害的經驗後,
也許還有可能。
或是王清峰巧遇強姦殺人事件時,
願意跟加害者說:
「你放了她, 強姦我吧?
我願意代她受過。」
廢除死刑才有可能.

呀!見識了想以宗教取代政治的可怕性了.
若讓王清峰、李家同之流主政,
台灣堪慮啊!
2010-03-23 @ 23:52
迴響 from: leoliao [訪問者]

朱大,加油!
2010-03-24 @ 00:04
迴響 from: 大貓 [訪問者]
為什麼不能談論死刑與否?

這次的活動不就是要關心被害者嗎?
像白冰冰女士不只一次表達希望執行死刑的願望。
我相信不少受害者家屬也是一樣。
人都死了,或許加害人的死亡就是他們心靈最大的慰藉。
即使是充滿報復心態也好,
他們不是聖人阿!有這種慾望很正常,但他們不會去手刃兇手。
他們或許只希望一個公道,由國家給的公道。

當他們上台,他們的任何一句話,
日後都會是人權團體、廢死聯盟的攻擊目標。
不外乎用高道德標準批評他們內心的慾望。
這些不就是他們的壓力來源嗎?(若我是受害者家屬,我會有這些疑慮)
到時候他們被批評,有誰可以幫他們擋住這些壓力?

我只是想支持他們,報復的心並不是道德的缺陷,
有時候是公平正義的一種表現,
他們可沒有犯下大禍,
要求依法行政殘酷的表現。


2010-03-24 @ 00:06
幾樓之前介紹貴婦文章我早就看過了。

如果是貴婦奈奈發起的遊行我是會支持的,即使隊伍中有人試圖加入"推動死刑"的口號,我也不想理它。

但今天是一個說欠音響公司幾十萬的人來發起,那就差很多囉。

我本人非常不鼓勵教育下一代"在極怒憤怒之下致人於死的想法"是合理、可接受、順從生物本能的言論。
2010-03-24 @ 00:06
迴響 from: 大貓 [訪問者]
上一篇打錯:
要求依法行政不是殘酷的表現。
2010-03-24 @ 00:12
樓上的大貓說的更白大言不慚耶

完全地徹底地推給受害者家屬認為是家屬要執行死刑(順便編列年度預算?)

果然有人是抱持著消費受害者家屬的心態而去,為什麼要消費他們?

不能這麼消費被害人家屬,你該說的是"不但要聽受害者家屬心聲,同時也要幫助其重建心靈"才對,才不會讓人感覺是想消費受害者家屬。
2010-03-24 @ 00:16
迴響 from: to 久利生公平 [訪問者]
所以你不論事情對錯, 不論這個遊行受害者能否真的得到幫助(哪怕是多還是少) 只是發起人你不喜歡你就要把它破壞掉?
2010-03-24 @ 00:18
迴響 from: 王中之王的王 [訪問者]
遺憾無法參與這場真正有意義的活動。

我的心與諸位同在。

感謝大家願意發聲、出力
讓我生活的地方變的更好....也更能讓自己認同。

無比感念、滿懷感激。

希望秩序 可以維護
希望正義 獲得伸張
希望受害 得到安慰

希望人們的聲音 真的能上達天聽。

祝 平安順心 盛況空前
2010-03-24 @ 00:22
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
感謝獲得熱情印刷廠贊助~~~這樣我們輸出和背版不用錢啦哈哈哈!

老闆週六也會來喔!

Lucifer
2010-03-24 @ 00:26
別說我破壞,那好像在承認我貼的東西有什麼力道,

而且太看得起我了,我怎麼可能破壞得掉,寶貝朱說過一定會辦就是會辦的,而且還有大螢幕打電動這大絕招,不用替他擔心的~

這2天沒人要學我的ID了喔?
無法學我這"分享春酒照連結"的風格所以不學了嗎?XD
2010-03-24 @ 00:29
迴響 from: 我要去參加,我要去散步 [訪問者]
*****
隨便他們怎麼說,我就是要去參加。因為只有這裏會想到受害人。會死聯盟只會要學者加官員加受刑人一起拍照,他們不會給受害人的家屬任何關注。我要去散步,我要去參加,這次不能改變政府,就選票對付他,有下次散步的機會,我還會來,不會因為有人希望沒有反對者,我就自動消失。
2010-03-24 @ 00:31
迴響 from: 台客 [訪問者]
不用再浪費唇舌了啦! 久利生公平在這裡鬧很久了, 連個像樣的論點都提不出來, 根本就是為反對而反對, 跟他講道理是沒用的, 還是多找些朋友來一起支持受害人家屬比較實際. 這裡就由他去玩吧! 反正他發了這麼多文, 只是給大家提供娛樂效果而已, 成就不了什麼的.
2010-03-24 @ 00:31
迴響 from: 我要去參加,我要去散步 [訪問者]
*****
隨便他們怎麼說,我就是要去參加。因為只有這裏會想到受害人。會死聯盟只會要學者加官員加受刑人一起拍照,他們不會給受害人的家屬任何關注。我要去散步,我要去參加,這次不能改變政府,就選票對付他,有下次散步的機會,我還會來,不會因為有人希望沒有反對者,我就自動消失。
2010-03-24 @ 00:33
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to 台客

我覺得還是要小心當天會不會出現有怪人(請不要說是廢死團,因為天知道他們是誰阿)

希望一切能順利,不過大家還是努力的推吧,我覺得也許應該要換個地點推了,還是有人不是用facebook當成主要平台的!新聞媒體也只是沾沾醬油,他們就是這樣子,大家還是要多推
2010-03-24 @ 00:38
迴響 from: 大貓 [訪問者]
TO:久利生

首先,我根本不會去,
然後,你的消費家屬論根本不成立。
每個家屬的想法都可能不一樣,
白冰冰女士很明確的要求依法行政,根本不是我捏造的。
的確有受害家屬希望依法行政。

就是因為你這種高道德標準的人,
才造成受害者不小壓力,你們是壓迫他們的一群。
即使這些慾望是人性邪惡的一面,
但家屬們從來沒有做過犯法的事情,情緒的抒發當然不是錯事。
推動依法行政是錯的嗎?
現行法條就是有死刑,在批判依法行政之前,
請先獲得大眾的支持好嗎!


當然,或許朱大不希望焦點是這件事情,
但我覺得很難避免,家屬還沒講話,
久利生檢察官大人就上來大肆批評了不是嗎?


2010-03-24 @ 00:39
迴響 from: 科林 [訪問者]
要不是小弟要上班, 就會去參加了
不過有一個小提醒, 就是那天20:30是地球一小時的活動, 不知道會不會受影響?
2010-03-24 @ 00:42
該換個連結了

應該和春酒照交互使用比較恰當
2010-03-24 @ 00:42
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
大貓,都回答很多次了,很簡單,現在就不是是否廢死研討!而且網站上各自有兩個版都在討論,你有興趣可以去那裏爬文,不想爬就不要討論了






想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!朱大的文章太衝或者太亂的請轉貼奈奈的文章,相信沒耐性的也看得懂的!

把你家附近的阿公阿嬤哥哥姐姐弟弟妹妹跟小狗小貓通通都找來吧,這不是什麼嚴肅的廢不廢死,這是別人真實的人生!



2010-03-24 @ 00:43
迴響 from: ding [訪問者]
首先,關心關切被害人家屬是值得去作的事情,這類的關懷,法務部早有相關的組織在進行,朱大願意運用自己的影響力來發起關心,絕對是值得大家支持的。

其實我會對於選在這個時間點辦這樣的活動,是否意味著要透過受害者家屬來持續對執行死刑這個議題施壓,感到很不解,畢竟朱大沒有端出新的訴求,而是選擇在拉出反對廢死議題之後,接著要找大家去聆聽被害人家屬的心聲。

我們來推想被害人家屬會怎麼說吧,或許有些追憶,有些憤恨,有些無助,有些寬容,然後呢?

在聆聽了之後呢?

朱大在這篇文章中講到自己的起點是因為作了一個研考會的案子,才發現這個社會對於被害者作得太少,我很佩服這樣的熱心熱情,但這整個推論下來,其實是不足以得出非執行死刑不可的結論。

朱大的論點主要建構在兩個東西上面,第一個是國家承諾,第二個是被害者的亡故及家屬的傷痛。

國家承諾的部分,在限定的已定讞死刑犯的範圍內,只能說贊成廢死者只能夠盡可能的作到辯護協助或者程序拖延,在法理上面的確就是如此,除非有些甚麼法令的變更解套。

再者是被害者的亡故和家屬的傷痛,被害者家屬的傷痛相信大家或多或少都能夠感同身受,但刑罰的判定當然不能夠端看一面,刑罰的意義和死刑的矛盾性,前面大家都講了不少,在此就不再贅述。

我比較有興趣的是,為什麼是此時?

放心,我不會講一些陰謀論之類的東西,只是真的單純很好奇為何朱大選擇此時把這老掉牙的辯論題拿出來曝光討論,甚至引起這麼大的迴響。

針對這點,我能夠推論的就是或許朱大接觸了不少受害者家屬,所以能夠高度同理,並且深深了解這是這些家屬的心聲和想法,所以振臂一呼,大家才恍然大悟的發現好像有些該死的死刑犯沒有被處以極刑。

姑且不論是否多數的被害者家屬都對於死刑感到期待,或者司法及大眾是否應該正面且全數的接納這樣的期待,坦白說,無論這44個人是否遭到死刑,可以想見廢除死刑的人,仍然會持續她們的工作,希望在有朝一日可以真正廢除死刑,可是朱大這邊呢,如果真的44個人都被"順利"處決之後呢?朱大或者各位熱情反對廢除死刑的版友,會怎麼走下一步呢?這是我看不到,也在發問過後沒得到解答的。

難道主張已定讞死刑應立即執行死刑,只是單純因為這是對朱大的情義相挺?又或者,只是單純覺得社會不公不義?抑或者覺得廢死聯盟的訴求噁心而且沽名釣譽?

情義相挺和覺得廢死聯盟太噁心的人在此先不討論,我想問那些因為覺得社會不公不義而支持執行死刑的人,死刑的執行對於社會公義真的有這麼立竿見影的效果嗎?問題真的是出在沒有罪犯被處以極刑嗎?社會的不公不義是否司法審判或者制度也有部分的問題呢?如果司法審判或制度蠻可能有問題,你能夠理解冤獄可賠償,但死刑無法復原的道理嗎?

如果支持死刑論點及訴求就這麼淺白,那麼不管妳們聆聽了多少位被害人家屬的心聲,大家都會心知肚明,其實這一切的一切都只是要那44個人死!不是嗎?

廢死的一方我聽得懂她們要講的,可是朱大這一邊我聽不太懂,或許是我根本的質疑有關以命賠命是否具有告慰亡者及家屬的正面效果,我也一直相信廢死和支持社會公義的兩者有共同對話和找到彼此都能夠接受交集的空間,如果說替代死刑的刑罰方案或者嚴格的假釋方案仍然不能夠滿足你們,坦白說,我真的很想知道,為什麼非死不可?
2010-03-24 @ 00:47
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
另外我知道久利生會說我又在亂罵人了(因為我糾正嗎?隨便你啦!反正你是假檢察官)

不過大貓,我只知道現在希望來看文的,如果有興趣的能夠盡量去推文或者找人去!(請不要強迫)

因為個人認為這個活動很有意義,如果懷疑的妳真的很關心社會,那就請你來看看是不是真的吧!我知道有人質疑,可是請不要在這裡一直發言了,都還沒聚會就可以來吵,這也滿神奇的!

2010-03-24 @ 00:48
迴響 from: 朱恐龍 [成員]
補充一下,背版設計完成!現場立體圖設計完成!

Lucifer

可以開始想像了!
2010-03-24 @ 00:52
迴響 from: leoliao [訪問者]
那...
請問一下我要走捷運台大醫院站的1號還是2號出口哩?
2010-03-24 @ 01:04
迴響 from: 大貓 [訪問者]
既然如此,講些和活動直接相關的。

請家屬上台,請他們說明他們的故事,陪在他們身邊用口頭支持他們,
然後大家散會。

我比較好奇的是後續的活動,
有什麼實質的援助計畫,幫助這些受害家屬?
當他們又上法庭,又被人權律師抹黑羞辱,
有人可以幫他們擋這些事情嗎?
若政府又依然故我,當成狗吠火車。
由藍再變成綠,司法院依然無法真正保護受害者家屬。

總覺得,這次的訴求很虛,(抱歉沒有潑冷水的意思)
或許朱大有自己的想法吧!
支持這次活動的所有人(包括我啦!),
可否有任何實質的方法,
讓這些家屬減少這些外來的壓力?
(幫他們對抗人權律師等)

想了這件事幾天了,一直沒結論。

2010-03-24 @ 01:04
迴響 from: MED [訪問者]
TO ding:

其實對於彌補被害者家屬的方案,相信全世界都沒有人可以完全的彌補;如何能夠用"手法"來彌補生命中至親的死亡!因此,你論以命賠命是否能夠有正面的效果?同樣的不以命賠命的各種方案難道就有正面的效果?這也就是前面幾個大大,曾經拿出的朱敬一院士對於死刑感性面以及理性面的討論。

而在台灣的法律當中,需要被判除死刑的罪犯,無一不是經過重重法官的審核,並且台灣已無唯一死刑。因此,我相信這44人已經充分構成死刑的條件。相對而言,廢死團體的主張,是不是一種自我的感性抒發呢?那如果是這樣,現存的法律有存在的必要嗎?這是不是也在指責那些法官?我永遠記著書上曾寫著:『社會是一個系統,他必須重視許多利害關係人(STAKESHOLDER)的看法;但同樣的,也要注意利害關係人為了自我利益對於公眾議題的施壓,甚至誘導!』我想,這就是法律存在的目的吧!我無法接受廢死團體,如此公然的牴觸現存之法律!!

從你的文中我也看出你對於被害者家屬,長期以來遭受社會冷落的同情心。因此,既然在她們失去至親的那剎那,死刑是中華民國現存刑罰,那我們就應該執行之!而日後我們所要求的社會正義,是否一定要以"死刑"為最終罰則,其是否有繼續存在的必要?我相信這還是可以有討論的空間!今天我們不是要44個人死,而是從現存的體制下,她們就應該擔負起這樣的懲罰─死刑!

不要再拿國家公權力殺人、社會意識殺人!不支持廢死的人不是殺人魔!我們只是希望有一個相對可以依靠而且合乎大眾公平的社會正義的存在!

我們不接受現存的假釋或著終身監禁!那反過來講,廢死團體你們要廢死,那可有替代方案呢?
2010-03-24 @ 01:04
迴響 from: 大姑姑 [訪問者]
我住在南部.實在無法北上.我們全家都支持你們.我們都跟你們站在同一邊.多謝你給了我這種支持死刑的老百姓發聲的地方.
2010-03-24 @ 01:14
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
不想回答了,看來還是專心做該做的是比較重要


想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)可以用於推文,算是寫得懇切又清楚

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!朱大的文章太衝或者太亂的請轉貼奈奈的文章,相信沒耐性的也看得懂的!

把你家附近的阿公阿嬤哥哥姐姐弟弟妹妹跟小狗小貓通通都找來吧,這不是什麼嚴肅的廢不廢死,這是別人真實的人生!

後續的事情請事情結束再來指教!何況行政院的政策也有在進行,我們也希望他們不是只做個樣子改個名字裝模作樣!

我們只能先專心把眼前的事情做好,先推文吧,至少我相信集會時我們是絕對不會罵對手是落伍或者野蠻人!
2010-03-24 @ 01:22
迴響 from: 請不要一直離題再離題又模糊焦點 [訪問者]
假檢察官,您別鬧了,編列預算的問題主文內容早已提及,找不到東西說嘴又隨便抓個詞來說話了? 佩服佩服。

------------以下切回題旨----------------

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!起鬨文跟牛步的討論文看看就好,認真就輸了
2010-03-24 @ 01:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
請問朱大

集會雖然是自由來,但是大略行程希望到時還事先公布一下!也希望秩序的維護這次也許要控制一下,畢竟我們算是正大光明的到處去推文或者告知!

但是就怕會被人搗亂!(請勿筆戰)

畢竟秩序維護很重要的!這樣才對得起那些受害者家屬

身邊如果有朋友是在警界貨公務機關工作的在想事不是可以問問有關於這方面有沒有可以幫忙朱大的,小的能力有限,只能提議而已,真是抱歉
2010-03-24 @ 01:28
迴響 from: 會到場聲援的路人 [訪問者]
原本是想來看看活動有什麼最近訊息,沒想到留言板上一堆小白亂叫囂。我只能暗自佩服朱阿宅的肚量,如果是我的話,老早就反查他的IP跟身分,然後透過各種管道或勢力,好好地教育他(們)一番,或者至少也會做到封鎖IP及網域。朱阿宅大概是為了堅持網路言論自由,這個最初也最常被人遺忘的網路自由精神吧.. 當然也可能只是因為懶。
2010-03-24 @ 01:28
迴響 from: 台客 [訪問者]
給大貓,

活動都還沒舉行, 就已經有那麼多嘴炮專家跳出來把活動扣帽子抹黑了, 為什麼還要順這些人的意呢? 而且就算真的把活動的訴求改成以死刑為主, 你覺得能收到什麼效果? 能造成什麼改變? 不過又是一次正反兩方的大亂鬥而已.

這次的活動就是以愛為出發點, 目的就是聽聽受害人家屬的心聲, 表達對他們的關懷與支持, 這樣的訴求有誰能批評啊? 前面已經有人情急的連幹字都罵出口咧! 可見得這樣的活動主題才是好的, 因為那些批評的嘴炮無處著力, 才會一直扣帽子抹黑, 想把這次的活動跟推動死刑畫上等號.

這次的活動主題就是跟受害者站在同一邊. 當社會大眾看到有那麼多人願意跟受害者站在同一邊, 下次再幫受害者辦活動或是做些什麼事, 就會有更多的人願意站出來. 當那些政治人物看到這麼多選票站在受害者的這一邊, 你覺得他們會不會改變?

死刑的議題不會這麼快就有定論, 但是受害人的心聲以前可是都沒人去注意啊! 還是把焦點放回活動上吧! 不能到沒關係, 請朋友多多把消息轉寄出去, 讓更多的人知道有這個有意義的活動吧!

只是在網路上空談應該對受害者家屬怎樣怎樣是一點意義都沒有的, 以實際的行動來對這些受害者家屬表達關心吧!
2010-03-24 @ 01:41
迴響 from: 阿發 [訪問者]
TO 左手
本來我是不該在這發言這些,相關現場問題目前已經著手在進行詢問,且已與警局做好聯繫動作,因為硬體規劃進入到一個階段了 剩下時間 會努力做下一個階段該做的事情。盡力讓整個活動不偏離主軸
也許這個活動會人少少,也許這個活動沒很豪華,但是朱大不只是空想,他還是做了,希望這個起頭能有更好的後續,讓大家知道受害者的心聲,讓大家能夠藉由實際面對,自己深思該如何下一步,也許這也是對於死刑存廢的一個良好開端。
2010-03-24 @ 01:50
迴響 from: 台客 [訪問者]
朱大辦過那麼多次大型活動了, 我相信他都會規畫妥當的啦! 大家安心的帶朋友來參加吧!
2010-03-24 @ 01:57
迴響 from: sony [訪問者]
http://sharababy.pixnet.net/blog/post/30563718

昨天我所思考的

就是有關於該不該廢除死刑的問題


我想今天我找到一個合理的答案了


 


話說我認識一位智者


向我開示了這麼一段令人頓悟的話 :


 


"入境隨俗 願賭服輸


誰該死 是沒有完美解答的


然而這個社會


必須在很多事情都還沒有完美解答之前 就得好好運作了


因此我們有法律


法律原本就是必要之惡 惡在他不可能完美


必要在社會要依循它而運作


我們受法律的保障長大成人 因此也必須接受法律的約束


不願盡其義務者 不應享受其權利


殺人犯在殺人之前 就知道他們是生長在一個法律規定殺人可能償命或無期徒刑的國家


殺人不想被判死刑 那就請搬到沒有死刑的國家 並不是沒有這種地方


入境隨俗 願賭服輸


要殺人就要甘願償命 因為我們都早就知道規則如此"


 


 


原來 死刑


並不是一種報復


而是一種維持某種社會平衡和諧的方法之一


 


智者輕描淡寫的帶過


我卻深深的被影響


一整天在心中反覆想著這段話


為什麼當時和教授辯論的我沒想到要這麼說呢


要是能早點遇到智者開示就好了 哈哈



雖然說這種議題相當的兩極化


但我覺得我們有時候還是可以表達自己的想法


在無傷大雅的情況下沒什麼不好


反而能在彼此交換思想中找到些意外的結論


 


 


每每在思想上有所收穫的同時


就覺得自己又更加的成長了


 


 


與大家分享:)

2010-03-24 @ 01:59
迴響 from: Henry Lin [訪問者]
*****
Dear 朱兄:

這次的行動小弟真的您對寡目相看,雖然小弟人在南部不克參加這次的遊行,我和我的家人絕對支持這次的行動,小弟一定會幫忙宣傳這個理念,也會在有機會的的時候出一份力 加油
2010-03-24 @ 02:01
迴響 from: 蓮娜 [訪問者] Email · http://lannacheer.pixnet.net/blog
當英國人票選台灣的豬血糕是世界上最奇怪、難吃的食物時,我們不都覺得『你是真的有吃過嗎?』『吃都沒吃過,只憑外觀憑什麼說他難吃』『你們這些英國佬,沒接觸過就亂評論,懂個屁?』

大家都覺得英國佬一定要真正吃過豬血糕才有資格評論。

然後...同樣的道理,我覺得那些只看標題,然後連活動都不想參加就自以為是亂評論的人,你們的行為跟這些無知的英國佬沒兩樣...
2010-03-24 @ 02:50
To sony

「話說我認識一位智者」

有股莫名的幽默感XD


「入境隨俗 願賭服輸
誰該死 是沒有完美解答的
然而這個社會
必須在很多事情都還沒有完美解答之前 就得好好運作了
因此我們有法律
法律原本就是必要之惡 惡在他不可能完美
必要在社會要依循它而運作」

沒錯啊說的很好,所以死刑犯不准保釋的確是必要之惡。


「我們受法律的保障長大成人 因此也必須接受法律的約束
不願盡其義務者 不應享受其權利
殺人犯在殺人之前 就知道他們是生長在一個法律規定殺人可能償命或無期徒刑的國家
殺人不想被判死刑 那就請搬到沒有死刑的國家 並不是沒有這種地方
入境隨俗 願賭服輸
要殺人就要甘願償命 因為我們都早就知道規則如此
然而文明進化了 不會讓你想償命就償命 這不是原諒你 而是要你坐監活著反省 這是必要之惡
因為我們是人 人懂得選擇 正直的我們能選擇不殺人」

你不錯,人性進化了,台灣以你為榮。
你該不會想倒退回去吧?


「原來 死刑
並不是一種報復
而是一種維持某種社會平衡和諧的方法之一」

好矛盾,允許殺人的社會怎麼看都感覺不出和諧。
至於報復的部份不必我來,交由前面數個承認報復要素的必死團跟你解釋就行了
2010-03-24 @ 04:32
To 蓮娜
「當英國人票選台灣的豬血糕是世界上最奇怪、難吃的食物時」
英國人只有說最奇怪而已,沒有說最難吃吧??舉個例也灌水喔?



「當英國人票選台灣的豬血糕是世界上最奇怪、難吃的食物時」
「廢死團體無所不用其極打壓、侵逼受害者家屬的人權」
「還欠燈光音響公司幾十萬」

隨堂測驗:請問以上三句話有什麼共通點?
2010-03-24 @ 04:39
迴響 from: Bekin [訪問者]
有些例子不當,不過廢死刑的理由多半規避了對被害人的議題,所以我會去...不過辦報名活動實在不是好主意...真正的阿宅是很討厭"報名"這種事的
2010-03-24 @ 06:33
迴響 from: Bekin [訪問者]
久利生公平先生有許多意見,這是民主政治難能可貴的地方,當然到別人的地頭嗆聲也是個人的自由,
其實不應該應此打壓...雖然大多數人會認為這是白目的行為。

我只想請問久利生公平先生兩件事:當這44位死刑犯不會死,哪天因地震或什麼事情跑了,你能給我保證,他們不會製造新的死者嗎?死道友不死貧道,你能保證死的那個人不是我嗎?死刑犯有生存權,我也有生存權,你能消除我心中的不安嗎?
2010-03-24 @ 06:37
迴響 from: Bekin [訪問者]
久利生公平先生:你的例子其實很有道理,有時道理佔住了,再去誇大它反而就佔不住理了,不過那不能影響事情的本質..
死刑犯為何會變成死刑犯?他們沒有上訴過嗎?他們沒有機會非常上訴嗎?他們沒有機會更審嗎?沒有人為他們辯護嗎?定讞後,有人為其說情的理由不是"再給他機會",而是"他是無辜"的嗎?
其實我很討厭朱學恆這個人,因為他的理念有很多是偏激的,也不是多面善的一個人...
不過這次,我決定走一趟凱道。
2010-03-24 @ 06:44
迴響 from: Bekin [訪問者]
去他媽的受害者家屬,他家死人也不干我事...
不過我自己不想死,這些死刑犯因為沒死,而在天災人禍之下跑出去再犯案,機率或許很低,不過當黑道看到這種"殺人不死"的例子後,殺手應該更好找了吧?給筆錢讓殺手安家,殺了人進去蹲個十幾廿年出獄,再找這個"資深殺手"幹下一票...對社會有不滿的人,對某人有仇恨的人,找不到工作吃不飽的人,他們之所以不因心灰意冷而自殺,就是因為他們怕死,如果他們因為這44人的啟發,不需要怕死了,那他們犯罪的"質"會不會因此上升?久利生公平先生,你明白我的不安嗎?
2010-03-24 @ 06:51
迴響 from: 依法行政 [訪問者]
to 久利生公平

當歐洲國家的那些受害者哭訴著要求政府判兇手終身監獄, 心中一點復仇心態都沒有?

(如果是貴婦奈奈發起的遊行我是會支持的,即使隊伍中有人試圖加入"推動死刑"的口號,我也不想理它。

但今天是一個說欠音響公司幾十萬的人來發起,那就差很多囉。)

所以你支持"活動", 討厭發起人. 那就支持"活動" 阿. 是非不分的你再搞什麼.
2010-03-24 @ 07:18
迴響 from: leoliao [訪問者]
就在沒錢了
還在浪費伺服器空間...
2010-03-24 @ 08:36
迴響 from: OED [訪問者]
*****
咦?久利生還在回啊,還真夠閒的
2010-03-24 @ 09:26
迴響 from: 台客 [訪問者]
因為他只能躲在電腦螢幕後面打嘴炮啊! 而且他也只能用這種方式「存在」而已. 不用跟他浪費唇舌了, 同樣是花時間, 多找幾個朋友來參加活動才實際. 大家加油吧!
2010-03-24 @ 09:50
迴響 from: 水瓶信 [訪問者]
廢不廢死 ,都挽回不了一個無辜生命被剝奪的生存權,司法無信 國如何服人...我支持你! 版主..
2010-03-24 @ 10:22
迴響 from: 願意關懷受害者家屬,但支持廢死刑的路人 [訪問者]
朱大的心意,我想大部份的人都會認同,也願意支持.但是我覺得應該和死刑廢除與否,分開討論...畢竟,不是只有被判死刑的罪犯的受害人家屬需要被聆聽故事.朱大文章開始的案例,不也告訴我們:"有錢判生,沒錢判死"?在台灣只有這44個人該判死嗎?這44個人中有沒有1個人是不該判死的?酒駕致人死..砂石車來回輾壓人致死..這些死者的家屬又需要怎樣的關心?
我也好奇:之前犯罪者已執行死刑的受害者家屬,難道就能恢復正常人的生活?
關懷受害者家屬,與執行死刑與否的言論,應該分開進行,才會得到更多人響應!
"還有更多的受害者及受害者家屬需要大家的關心"
2010-03-24 @ 10:43
迴響 from: 台客 [訪問者]
這個活動本來就是以愛為出發點, 聽聽受害人家屬的心聲, 並給他們支持與關懷, 就是這麼簡單的訴求, 偏偏就是有人要把這活動跟死刑的議題扯上關係.

你, 願意和受害者站在同一邊嗎? 3/27凱道上等你哦!
2010-03-24 @ 11:07
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者]
唉!快掃墓了....

朱恐怖,開頭那句...天人永隔....
那種痛,對於受害家屬....是每晚在偷哭..

但今年我天狗要去掃墓...
我一定要呼叫野鬼...去找那個有權利的人..算帳
難怪...冤有頭...債有主...
而債.....這個字..就是有責任的人
當這個政府,用了這個不適任的王清峰在亂搞時
那社會不亂才怪...
(難怪台灣永遠是四小龍之尾)..真丟臉
總之!周美青的怪病會成為那些亡魂的祭品
因為我這次去掃墓...一定要默默的吶喊
周美青都將邁入更年期,這個政府還在作秀,
唉!總之......好戲....
周美青的怪病.....有得亡魂的...跟隨
總之!快去執行那四十四個死刑犯的刑期
才是重點,否則周美青的怪病...
都將難解....
總之老天有眼...才會明察秋毫...

天狗國際顧問留 2010.03.24
2010-03-24 @ 11:09
迴響 from: ZERO [訪問者] Email
那個叫久利生的有這麼帥嗎?
http://ent.wst.cn/Hiwx/UploadFiles_4268/200809/20080916091433602.jpg
科科
2010-03-24 @ 11:13
迴響 from: Jay [訪問者]
今天的蘋果日報每日一句:「人類中有不幸的人,並不是一件最不幸的事,但沒有人替這些人說話,這才是最不幸的事。」暨南大學前校長 李家同

就憑著阿同伯的這一句~朱大要加油啊!
2010-03-24 @ 11:15
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者]
這個李家同...只想過理想世界

但台灣...問題重重..
當大家在注視死刑存癈時...
那些支持癈死刑的聯盟團體...
常用德國及歐洲國家為例...騙人什麼國家趨勢
唉!德國人都說台灣人住在豬圈的環境中...
(那建築與環境問題,才是重點)

明明台灣的環境品質和生活水平都不如德國了
這些假人道的人權律師,真是可惡
明明台灣有死刑的制度,卻只會替那些殺人魔辯護...
唉!難怪....難怪
哪天台北市發生大強震時,那災難的恐怖片
一定會讓你們嚇到...原來這個自戀又作秀的政府...多麼不堪一擊...
(意思就是....對於築築與環境規劃)
那些官商勾結的偷工減料....依然沒變...
大家要居安思危就對了..
這個李家同,為何沒去批那些賤(建)商呢?
唉!假道學的學者太多了...才不會去講真話

天狗國際顧問留2010.03.24
2010-03-24 @ 11:24
迴響 from: a-show [訪問者]
Sorry ~我是贊成廢除死刑的人
我不懂為什麼要讓他們那麼輕鬆的離開人世,而受害家屬留在世上受折磨?
為什麼要納稅人付錢買子彈讓他享受人道,這樣對其他人就是人道嗎?

我覺得這類犯重罪的人應該日日享受心理的折磨,最好終身新加坡的鞭刑,終身為整個社會服無期的勞役。
最好最後是發瘋自殘
2010-03-24 @ 11:29
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者]
對不起,我們的國文能力很差。
2010-03-24 @ 11:52
迴響 from: JJ [訪問者]
*****
邪惡勝利的唯一關鍵,就是好人任其橫行。 -- 艾德蒙.柏克
看到很多聰明善良的人們願意站出來支持這個活動真的很欣慰,大家的留言都很認真很理性。反觀有幾隻來鬧場的假人權團體的傢伙,用的技倆除了漫罵、瞎掰,再不然就是故意說些言之無物的話來轉移焦點,這些技倆讓人看來真的是另人噁心想吐。
聰明善良的朋友們其實也不用浪費自己的寶貴時間去回應那些言之無物的傢伙,而那些傢伙…有本事就另外開個論壇, 等我無聊有空時再來陪你們慢慢玩。
2010-03-24 @ 11:54
迴響 from: 上街頭,逼政府面對現實 [訪問者]
*****
活動只是開始,那天到的群眾會決定呈現給社會的觀感,如果你要廢死,這是最好的機會公開辯論,如果怕活動走調,那更要找志同道合的人一起來,如果缺席了,事後再來批評,那是沒什麼用的,王部長下來了,沒兩天就沒舞台了,久利生連上台都沒有,又何必理他。
2010-03-24 @ 11:59
迴響 from: 天狗國際顧問 [訪問者]
王八蛋-國際笑柄篇『七言冷詩』
(01)『人權律師王清峰,要癈死刑令人瘋,受害家屬怒爆彈,都叫部長王八蛋。』
(02)『八八水災去作秀,發發便當沒藥救,反正她有剩價值,讓你罵罵忘爭執。』
(03)『部長平常會趕場,作秀時間有夠長,反正不簽死令狀,瀆職還是有錢賺。』
(04)『這種部長王八蛋,引發民怨心在擔,人權口號轉焦點,眾人罵她不要臉。』
(05)『什麼替魔下地獄,那樣才有好名譽,結果引來眾民怨,民怨逼她進瘋院。』
(06)『天狗晚上死神約,七言冷詩來申冤,全力詛咒王清峰,必將怪病往輕瘋。』
(07)『一招王八天下知,耍弄良民當白痴,成為國際當笑柄,王八清峰真沒品。』
(08)『受害家屬白冰冰,憤怒王八叫救兵,難道幕後有靠山,不然死刑遲不殺?』
(09)『受害家屬陸爸爸,遇到眾多律師霸,那些律師只愛錢,難怪可以不要臉。』
(10)『受害家屬何老師,愛女被殺血流屍,死刑絕對不能癈,否則台灣必倒位。』

(11)『放下屠刀立成佛,未放屠刀死刑著,佛曰因果有報應,法律才有死刑令。』
(12)『死刑眾犯殺人魔,未放屠刀惹神佛,佛祖還有四天王,懲罰惡魔繩以法。』
(13)『四四死刑犯死死,人人忍守法仁仁,忘忘王八蛋往往,國國過清楚果果。』
==========================

七言冷詩=淒言冷屍....

唉!還有一堆亡魂....他們的公道....沒人要解
唉!難怪七言冷詩=淒言冷詩
3.27....大家一起去發聲,叫王清峰把瀆職的薪水吐出來...

天狗國際顧問留..2010.03.24
2010-03-24 @ 12:02
迴響 from: JJ [訪問者]
*****
TO:a-show
其實現在的法律對那些加害者真的太過寬容了,絕大部分被判無期徒刑的傢伙, 只要假裝它有悔意,不到幾年就會被放出來,而那些傢伙也因為知道這點,在犯案殺人放火時更加的有恃無恐.
如果真的要關他們一輩子,那等於人民的納稅錢要養他們一輩子,那會變成...一些殺人犯會在心理想,反正他們殺幾百人也不會死,國家還會養他們一輩子多好,如果假裝個表現好個幾年可能就會被放出來繼續逍遙快活.
如此一來,社會上的殺人事件一定會越來越多,我們都不想讓自己所愛的人變成那些廢物手下的犧牲者不是嗎?!
2010-03-24 @ 12:06
迴響 from: 天啊!日劇人物是不用睡覺的嗎?不用上班嗎? [訪問者]
*****
to a-show

你說的問題在之前兩個版都說過了,簡而言之就是推終身監禁無關死刑廢除,兩者可以並存,別被部分的廢死學者給唬爛了(不管廢不廢死,其實學者都有自己的看法,只是喜歡掌權的人通常不樂見異議)

------------以下切回題旨----------------

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

不一定要用facebooK

沒辦法去的,請推一推!

2010-03-24 @ 12:33
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
3/27凱道上見

把你家附近的阿公阿嬤哥哥姐姐弟弟妹妹跟小狗小貓通通都找來吧,這不是什麼嚴肅的廢不廢死,這是別人真實的人生!

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032



之前都說了!不要再把議題拉開來,你是真的關心社會的,請妳當天來監督,用你的雙眼看!

中午休息一下又看到人半夜來把話題他開,果然是很扯!

還是你上大夜班,用公司的電腦上網阿!怎麼回事!
2010-03-24 @ 12:39
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to阿發

抱歉讓你深夜回文,佔用休息時間,但實在是一直有人開文離題,畢竟真的有耐心看文的很少!

主文都不仔細看了,如果再看到他們挑起的無謂紛爭,就怕有人誤會版主的原意,所以才會稍微問了一些具體的東西!造成困擾真是抱歉!

3/27凱道上見,希望當天不但熱鬧滾滾,而且大家都能理性的去參與活動!

2010-03-24 @ 12:45
迴響 from: 阿發 [訪問者]
TO 左手
快別這樣說,這幾天我大概很難休息了,很高興你們提具體的問題,這樣才能讓我們想起是不是有遺漏哪些東西^^。我幾乎都會來看,如果沒有回答 可能是沒空吧 哈
2010-03-24 @ 13:57
迴響 from: 願意關懷受害者家屬,但支持廢死刑的路人 [訪問者]

我應該沒有看錯:朱大本文第二段開始(地圖下方)就是:
"在去年以前,我本來也是對死刑的議題毫不關心。"...
我的建議仍是分開處理吧..
2010-03-24 @ 14:05
迴響 from: 死刑是判給誰?受害者?加害者?還是還活者的人? [訪問者]
*****
這幾天的弒父和自我防衛而殺人這兩條新聞,讓我無法理解司法上的死刑是要判給誰,也讓我覺得似乎法律上的死刑是判給在事件中還活著的人,無論那個人在該事件中是否為受害者。

以下描述該兩條新聞:

1.弒父的受害者18年來飽受父親的暴力凌辱,受害者18年來的人生就如此簡單的被毀掉,該名父親同時也毀掉了受害者一輩子活著的希望。

但是,受害者卻因刑法上殺害直系血親,處死刑或無期徒刑的緣故,而走上死刑或無期徒刑的道路。

(前18年的人生遭受父親的家暴,後70年的人生遭受社會(司法)的剝奪)

然而,在這世上千千萬萬仍在進行家暴的父母(加害者),卻可以安享天年,在這個社會上得個敦親睦鄰的好名聲。

2.在自我防衛過當而殺人的這條新聞中,受害者一審被判7年有期途刑,二審被判3年有期徒刑。

只因為為了保護女友,且在事件中活了下來,但是司法卻把違反「槍砲彈藥管制條例」這條罪名強加在受害者的身上,只因為在這個事件中加害者已死無法背上罪名,所以為了結案因此把罪名移到受害者的身上。(我很難的不如此認為)

(受害者因此莫名其妙的背上了一條前科,而毀了一輩子的人生。)

我是支持死刑的,但是我覺得問題不在於廢不廢除死刑,而是在於司法判斷的依據,死刑不過就只是一個結果,我覺得司法在最源頭上的依據是大有問題的。

我認為司法是用來解決問題,是為了讓還活者的人可以得到幸福的未來,而不只是披上法官袍、敲敲鎚子、寫寫裁判書,然後大聲說:「不得藐視庭上」。

(我認為司法,應該是在人間界的司法,而不是司法界在人間)

然而司法還有更令人可恥的是,明年的百年大赦會放出一些窮凶惡極的人,但是卻不會去救上述的這兩名受害者,因為「三審定驗」在司法上已確認是窮凶惡極的人,才能享受到大赦的好處。

悲哀阿!

總統的大赦是為了拯救惡人而存在的阿!
2010-03-24 @ 14:15
迴響 from: to 路人 [訪問者]
*****
其實朱大寫文章的確是有些壞習慣(結構上的問題),會引人誤解,因為他實在太衝了,甚至會自己不小心離題!

我覺得來看文的如果本來就不喜歡她說真的,常常連看都不看就自動誤解了

事實上看文的人有幾個真的有在看,還不就是挑毛病!
2010-03-24 @ 14:16
迴響 from: to 死刑是判給誰,三個問號那位 [訪問者]
這個議題之前在其他兩個版有討問過了

如果想搜尋,可以關鍵字在頁面內搜尋


"宅心仁厚"、"政務官"、"刑事訴訟法"或"刑訴"

最後別忘了3/27來參加集會吧

我們不會罵反對者野蠻人,也不會說他們落伍或者落後國人民

我們是來聽聽受害者家屬的心聲的
2010-03-24 @ 14:20
迴響 from: yahoo [訪問者]
法官如此英明
誤判的比例一定極少
2010-03-24 @ 15:02
迴響 from: derjane1970 [訪問者] Email
*****
我絕對支持應執行死刑
社會上應該要有正義公理

不管死刑犯有無懺悔
本該就在等待槍決前好好懺悔
不是哀求要重新做人

雖然我因工作人在大陸
但是絕對支持這項活動
2010-03-24 @ 15:06
迴響 from: 宅心人厚 [訪問者]
to 久利生公平
你一直咬著經費問題實在很糟糕,因為直接突顯你不清楚公私帳目問題。間接暴露出其實你還很不經事。

非營利基金會的帳目都是獨立運作的。
以奇幻文學基金會而言,除了一開始朱大所投入的魔戒翻譯所得之外,剩下的就是各界捐款等。
朱大的個人投資行為與身家財產跟基金會帳目完全是兩回事,兩者如果綁在一起才是有問題。

當然朱大可以用贊助名義,將個人財產以贊助名義傾注入基金會,
事實上朱大也一直在這麼做以協助基金會開銷...

另外,
阿發所屬音響公司與基金會演講屬於公帳領域,
阿發所屬音響公司要不要贊助朱大的活動屬於私領域部份,

事實上,朱大用自己的錢去支持基金會,以及阿發用自己公司的資源去支持朱大的活動,
兩者都可以沒必要,
支持他們這麼做的就是信念和熱血而已。

你可以批評他們的理念、作風,
但攻擊這個點,
你實在是太超過了。
2010-03-24 @ 15:26
迴響 from: 黑色惡夢 [訪問者]
to 宅心人厚

別對那個中二病患者的腦袋有所期待了。

要是每個廢死的支持者都像這樣的話,

廢死刑這個議題永遠都沒法成功。
2010-03-24 @ 16:25
To 阿發

「讓大家知道受害者的心聲,讓大家能夠藉由實際面對,自己深思該如何下一步,也許這也是對於死刑存廢的一個良好開端。」

還沒開始聽受害者心聲,阿發已明白是"對死刑存廢的一個良好開端"???原來受害者家屬是幫你開端的嗎?
阿發,這是不是誰跟你談場地時所說的活動主軸啊?

若有人說要上街推動死刑執行,久利生我其實是沒意見的。
但如果有人是強調不是消費受害者家屬,只是聆聽一切為了愛,不是為了其他目的卻事實上並非如此,這要扣分喔~~
2010-03-24 @ 16:25
To 宅心人厚

「你可以批評他們的理念、作風,
但攻擊這個點,
你實在是太超過了。 」

我怎麼會是攻擊呢?你覺得有破壞力在裡面?我沒有下任何肯定直述句,只是提出了一些問句而已啊~

你應該是忘了,主文中謝國樑的照片都可以貼上女明星照片點綴,那我也可以找一些小花絮來幫忙點綴,對不^^

「事實上,這次的錢又是我全部自掏腰包」你有沒有看到這句話強調什麼呢
2010-03-24 @ 16:29
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
假檢察官,您別鬧了!

------------以下切回題旨----------------

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!起鬨文跟牛步的討論文看看就好,認真就輸了
2010-03-24 @ 16:50
To 天啊!日劇人物是不用睡覺的嗎?不用上班嗎?

您不知道有一種職業叫五毛黨嗎?
2010-03-24 @ 17:12
迴響 from: 丁丁 [訪問者]
希望不要消費受害者家屬用來當某種活動的開端
2010-03-24 @ 17:51
迴響 from: 科科笑 [訪問者]
五毛黨? 原來你在這邊打嘴炮還有錢可領啊? 倒不知出錢的金主是誰啊? 既然你一直咬著朱大的錢有問題, 是不是也該把自己的收入情況先交代一下啊?
2010-03-24 @ 17:51
迴響 from: 台客 [訪問者]
唉! 活動都還沒舉行, 怎麼就一堆人未卜先知的一直說這活動會變成怎樣怎樣的?

不管是真的關心, 還是不放心, 3/27親自到場監督一下不就結了嗎? 光在這發文能造成什麼效果啊?

3/27晚上六點半, 歡迎大家來凱道, 一起關心受害者家屬, 聽聽他們的心聲.
2010-03-24 @ 18:00
迴響 from: DavidWei [訪問者]
To 宅心人厚:

給個小建議,個人覺得你等那個重金屬腦殘的從幼稚園畢竟後,再回他才稍微有點意義…

社會的議題,還不在他目前的能力範圍內
2010-03-24 @ 18:16
迴響 from: GA~ [訪問者]
消費, 消費. 講這話的人到底知不知道自己說什麼啊.

那以後Nike 等各大企業也別辦啥救助兒童的活動. 藝人, 名人也別再捐錢給孤兒院(捐就捐, 幹啥讓媒體知道), 台朔也別辦醫院, 建學校, (其下工業污染環境百倍), 所有人只要沒那個真心, 通通別去做善行.

平常沒空關心的, 也不能抽空偶爾來關心, 平常不注意的, 現在也別來注意, 只要各位不是, 也無法”長期”關心弱勢團體的人, 通通別來參與.

也別捐錢給各大慈善機構, 基金會了, 因為錢都沒有100%/到達弱勢團體手上, 慈濟可以散了, 因為不是每個工作人員都是做義工.

以後要做善行的人僅限於有錢, 有閒, 有時間, 有愛心, 有行動力, 還要能長時間持之以恆的人才能做喔~ 這樣規定保證幫助弱勢團體的人數會”大增”啊

Ps. 誰管你做事是善意還是惡意啊, 只要是”善行” 就是弱勢團體需要的啦! 只要他的行為能讓弱勢團體得到幫助就行了, 弱勢團體已經缺乏幫助了, 路人還對伸出援手的人嫌東嫌西. 以後誰還敢伸出援手?

Ps2.先說聲抱歉, 給主辦單位, 雖然我認為朱大是善意, 但總有人認為是惡意, 但是我個人認為這不是反對的藉口.
2010-03-24 @ 18:20
迴響 from: DavidWei [訪問者]
To 台客:

那些急著想阻止這場活動跟抹黑的人,其實就那一、二個人啦,只是他們搞分身來鬧罷了…

他們目前正面臨「霸權」被挑戰的危機…
而且,很可能從這個活動後,就一敗塗地…
他們的焦慮跟無所不用其極,並不讓人意外…


不過,由此也可以知道…
這些人,用來對付「被害人」跟「被害人家屬」的手段跟態度…
是多麼的可惡跟可恥!

不過也拜他們的重金屬腦殘所致…
這個活動的出現,只是遲早的問題…
若他們還是不願正視問題點…
那,我們社會大眾會給他們答案的…
只是,這個答案,應該很難再讓他們稱心如意…


願這些人,來世不受輪迴苦…

2010-03-24 @ 18:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****


指證亂說話的人很好,但是別忘了要讓看文的人知道活動宗旨

------------以下切回題旨----------------

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

沒辦法去的,請推一推!起鬨文跟牛步的討論文看看就好,認真就輸了
2010-03-24 @ 18:36
迴響 from: to DavidWei [訪問者]
*****


我覺得不用一一指證啦,而且宅心仁厚原則上也沒有來亂,我覺得他還是有做到最基本的尊重!只是他比較強調自己的立場,希望宅兄可以來!

畢竟奈奈的文最初不是他貼來的嗎?

所以不用這麼生氣啦
2010-03-24 @ 18:39
迴響 from: DavidWei [訪問者]
噗~

現在居然在弄我的分身了…
重金屬腦殘的,你繼續玩吧~
我期待你從幼稚園畢業的時候,你爸媽會去幫你獻花…
2010-03-24 @ 18:56
迴響 from: DavidWei [訪問者]
終於,不意外的…

重金屬腦殘的,把分身的手段搞到 David 身上了~

日後,David 的在這裡的發文,將以「DavidWei」的帳號,同步複製到「FaceBook」上的「強烈反對廢除死刑」的討論區上,以作為證明…

重金屬腦殘的…
你繼續在幼稚園裡當老大吧…

2010-03-24 @ 19:00
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to David兄

他名字好像跟你不太一樣,這應該是回文啦
---------------------------------------
想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

也可以用回響下方的按鈕達到推的效果
2010-03-24 @ 19:19
迴響 from: DavidWei [訪問者]
喔!原來是回文呀!

可是我並不覺得宅心人厚是來亂的
只是單純提醒他注意,別跟幼稚園的計較…


我「小時候」,也是站在認為「死刑不好、死刑沒必要」的立場…

隨著時間經過、經歷增多,到最後變成「被害人」的角色、承受司法的不公跟加害人的犯罪以及犯罪後的持續迫害後…


我的立場,變了…


原來…
這世上,並不是每個人,都把自己或別人當人看…
這之間的心境變化跟痛苦,不是外人所能知…
有苦,卻又說不得…
2010-03-24 @ 19:35
迴響 from: john [訪問者]
廢死刑跟關懷被害者有什們關係,我實在搞不懂
朱學恒一直在說長久以來,人權團體一直為犯人辯護,是在傷害被害者家屬的心靈,這根本是兩件事阿,難道國家剝奪一個人的生命是為了別人心情好一點嗎? 你們一直在講人權律師為犯人辯護,那又怎樣? 他在法庭上對疑點的闡明質疑,最高法院對殺人案中客觀情狀要求明確,這也有錯? 連兇器都不清楚是什麼,怎麼確立因果關係? 國家在剝奪一個人的生命 自由時,怎能不明確僅慎的要求? 都扯一些跟關懷被害者無關的事。
朱學恒一直強調他跟他一同關懷被害者家屬的人是社會的弱勢,人權團體是高高在上,不知人間疾苦的一群,才怪,讚成死刑的人都是大多數,朱學恆的部落格帶動多少人,與朱學恆立場一致的部落格,每天又有多少人觀看,你為什要用這種汙辱的方式來詆毀跟你不同意見的人,他們高學歷,懂法律那又怎樣?他們堅信為社會好,才為人權而奮鬥,為什們要這樣詆毀他們?
這就是對不同意見的人的方式麼?
2010-03-24 @ 19:49
迴響 from: to John [訪問者]
to john

法律是保護"懂法律的人", 所以懂法律的人站哪邊, 法律就保護哪邊.
2010-03-24 @ 20:24
迴響 from: DavidWei [訪問者]
To john:

>廢死刑跟關懷被害者有什們關係

這句話,等到死刑犯讓你成為被害人跟被害者家屬後,您就會深刻體會了…

另外,告知您一個重點:
不是殺人者,皆會被判死刑…
會被判死刑的前提是啥?而這個前提會造成被害人何種傷害跟驚恐?

建議您,開始好好想一想…


最好是這星期六晚上,也去聽聽被害人遺族怎麼說…


另外:
>他們堅信為社會好,才為人權而奮鬥,為什們要這樣詆毀他們?

這句話,請不要亂用,會再度引起公憤…
大眾會如此不滿,就是因為他們本末倒置、胡作非為…
打著人權口號,卻專作侵害人權的事…

詆毀?究竟是被抵毀?
究竟,是誰逼大眾群起為被害人發聲?
若您認為他們是被詆毀的一方…

就請搜集資料,暸解一下這些人權團體作過那些事、說過那些話…
並且在星期六參加這次的集會,再思考一下…

究竟事實的真相為何…


另外,請別把「因果關係」又拿來亂用…
若真要無限上網…
那你可以去用「殺人者,用雙手拿水果刀狂刺被害人致死」,究竟,是左手使力比較大?還是右手使力比較大?

若提不出「科學證據」證明是那一手真正殺人,那就不能判死刑…

換言之,所有犯罪者,皆不能定罪了
因為有些人的因果關係,未免定的太神奇了…



以下幫您回歸到正題:
---------------------------------------
想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

也可以用回響下方的按鈕達到推的效果
2010-03-24 @ 20:26
迴響 from: 受害者是在那邊? [訪問者]
二二八受害家屬在那邊?
林義雄先生及其家屬在那邊?
.......
88水災因"人禍"失去生命的受害者家屬在那邊?
曹興誠是不是受害者?
........
如果不能澄清不是要求執行死刑而辦這樣的活動,我想很多人會有所顧慮的.


2010-03-24 @ 20:27
迴響 from: MED [訪問者]
JOHN:
1.我們可以針對司法的缺失進行彌補!但是我們不認為已經三審定讞的死刑犯可以逃過死刑的制裁!當然你舉出了許多矛盾甚至難以判斷的案件,但同時的我們目前的死囚裡面也有許多已經完全定罪了!那請問你認為這些已定罪的死囚該當如何?今天大家討論的是"三審定讞應執行之"而不是你舉出一個模糊地帶,企圖以偏概全!

2.人權律師在替死刑犯辯護,往往都不收取任何費用!而受害者家屬呢?當人權律師不斷的上訴開庭之下,受害者家屬難道可以不出庭?可以委他人出庭?可以視訊開庭?每次出席對於她們造成的撕裂你有想過嗎?同樣的我們也想問問那些人權律師想過嗎?所以才說她們是高高在上的一群,我想這應該不為過!

3.她們高學歷OK!她們懂法律OK!那她們對於社會大眾做了什麼?難道今天她們"堅信"對社會好;我們就要買單嗎?那我們"堅信"的她們有將其納入考量嗎?

不要覺得大家反對那些廢除死刑者,就覺得它是一個"被害者",她們被罵好可憐優!別忘了,今天真正的被害者是誰!!而那些擁有權利在攝影機前面暢談廢除死刑的人,出入都有保鏢、工作的地方有警衛;而我們這群小老百姓呢?那請問她們的"堅信"行為"真的有讓社會變好嗎?

這邊被詆毀的不是只有廢死者,支持死刑的捧由,也是被辱罵的相當激烈啊!
2010-03-24 @ 20:33
迴響 from: 廢死是王道 [訪問者]
Hey John!!

現在變成大家在迫害人權團體啦!?不然我們來組一個「保護人權團體人權組織」,我當你的第一號會員!
2010-03-24 @ 21:29
迴響 from: J. Z. [訪問者]
朱先生:

以前大學上課時聽老師提起您, 當時感覺老師頗不以為然. 但我私下認為, 一個能夠將魔戒原文介紹給華文世界的人應該是個相當有想法的人, 直到這次看到你對這個議題的態度和處理方式, 我真的得說: 朱先生, 您錯了.


被害者或被害者家屬值得同情, 相信包括你咬牙切齒指責的"人權團體"也不會否認. 但請問"同情被害人"與"要不要廢死刑"這兩個議題有什麼邏輯上的關連性? 我們最常聽到的一種說法是: 如果你是被害人家屬, 你會不會原諒加害人? 我當然不會!! 我當然要他死!! 在這一點上我絕不相信王清峰或李家同說的屁話(會原諒加害人). 但是法律的標準和被害人原諒與否一點關係都沒有不是嗎? 因為如果站在被害人的角度想, 加害者的刑罰永遠"不夠重"!! 法律的存在與原則, 本來就不是要用來作為變相的私刑不是嗎?


作為一個對社會輿論有相當程度影響力的人(或許您自己不這麼認為), 非但沒有去澄清這樣的問題, 還鼓動其它人一起參與, 難道看不出來這不過是在消費被害人家屬的情感? 您的理由是: 社會不重視被害人情感. 請問保存死刑就是一種重視被害人情感的方式?? 帶著被害人家屬遊街或不斷要他們回想重談以前種種就是一種"關懷"?? 現在廢死與否論爭的問題在於雙方都在"攻擊稻草人"(聽說您曾經是演辯社社長, 相信您應該很了解這詞彙的意義). 白冰冰女兒被人殺了很令人同情沒錯, 但您應該很清楚, 當"理性"討論某個問題時, 個人經驗和理論正當性不應有關係. 舉例來說, 如果我主張性交易除罪化, 我妻子女兒是不是妓女, 和我的論述合理與否不該有任何關連吧? 遺憾的是, 目前的主流論述方式似乎永遠停留在這類人身攻擊的層次, 彷彿我非得家人被殺再來談廢死才顯得有正當性似的.


最後, 我不曉得版中有些人所提到"廢死團體的抺黑"是什麼樣的情況, 但光看目前主流民意一面往反廢死倒, 個人身邊就99%的人反廢死, 剩下1%也不敢言明怕被人說他同情殺人犯的情況, 我很難想像站在反廢死的一方有什麼"壓力"可言. 廢死與否理應是一種理性討論, 至今我只看到各種"訴諸感情謬誤"的訴求, 不論廢死或反廢死都淪為一種情緒化的謾罵. 討論問題的方式應該是陳述反對或贊成的理由, 而不是說: 你沒有怎樣怎樣, 所以沒資格如何如何吧? 身為公眾人物, 期待您能超越這類的論述方式, 而不是因為"這麼多人都如此".

(Lucifer:傻孩子你知道我上電視要求不可以暫停死刑的那一天下午接到某團體打電話來關切,要頒熱愛生命獎給我嗎?而這個團體剛好是主張廢死的,科科科~~~
2010-03-24 @ 21:48
迴響 from: ecila [訪問者]
對法律不熟…不是念法律的
對這一個社會不太了解…因為混不太久
也不太會吵架…更懶的回覆吵架的人
(也不用浪費口舌罵我啦,反正我不會再回覆的...)

我是想:當一個人確定他犯了罪(經過層層關卡後的定讞)
為何這種人不應該付出他應付的代價?
漢摩拉比法典的以牙還牙以眼還眼想法不對嗎?
至少還有小小的公平吧...
(但其實還是不公平,因為被害人當初並沒有主動攻擊別人的想法和作為)
不過現代人也進步了,不會那麼殘忍
而這個被害者還要有更無私的心,因為他還必需繳稅養他們~

以行為訓練學來說
死刑並無法遏止未來的犯人,但又如何?
因為也並沒有任何有效方法來改善「犯罪」

每個人本來就有不同的思想和思考
法務部長是人民所請來的政務官
他無權自行決定死刑犯們是不是該處以死刑
並進行他自己認為的慈悲
甚者他早該認清自己最好不要接下這一個不是人做的職位才是

是不是要執行死刑並不是由人民決定
這一個社會說穿了有時候並不是那麼的公平正義
不過我覺得有人願意出來發聲是件很棒的事
而大部份的人願意理性的討論也是件好事

很多時候,有些人可能忘了什麼叫同理心
很多事情,或許得要等經歷後才知道吧!!
2010-03-24 @ 21:59
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
先回復JZ(兩點我懶得打)

用抹黑的確是太嚴厲,但是請看看他們的發言,不要說不帶髒字就不算暴力,例如:說別人跟不上國際、說我們是落後、說我們是殺人,尤其是南韓釋憲失敗之後說大法官如果做不到就是沒勇氣!這在在都顯示他們把法學素養都用在嘴皮子上面。

以上的行為看在許多人的眼裡都是暴力行為!只能說他們很厲害,詞藻華麗,氣勢磅礡,倒秋風為春根!難道說罵人不帶髒字就不是罵人!

更何況你看到身邊的人不准別人講廢死,那是你的問題,是你的責任!

事實上朱大從來沒禁止贊同廢死者,之前兩次開版我們也都曾經一度把共識放在廢不廢以外的議題,也就是人權保障!

雖然還是有人會離題,但是這表示這裡的討論並沒有限定主題,甚至版主也沒有刪文或者打壓!

還有別在離題了!

2010-03-24 @ 22:11
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
大家知道這世界上就是有人說話沒用大腦,也不知道要為自己的言論負責。不做功課來發言你是怎樣

不要再讓人提醒了

這個活動主題:

聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

但是不要一直質問要來的人,你問案啊!

喜歡問案為什麼不去當法官或警察,還是你太遺憾做不到,只好還這裡問案

(點進去,可以直接點"不來",你如果太閒可以一直亂點!隨便你!)






2010-03-24 @ 22:14
迴響 from: DavidWei [訪問者]
究竟,你在害怕些什麼?
當被害人被人權團體壓制在社會角落裡打時…
那是少數人,把大眾裡弱勢的人拖出來打…
這些少數人,沒有比較強或優勢…只是比較敢…

現在…
社會大眾因為「共識」,而發現這個大錯誤…
想要把弱勢者保護好、暸解他們的痛苦跟需求…
您卻寫了篇大論,挺身來為「被害人提前發聲」!

真棒!

真的好棒!

因為這情況,「被害人」又可以禁聲了!?
這次連被「消費」的機會,又被剝奪了!?
因為又有非關當事人跳出來為他們大聲發聲了!?
這不就跟某團體作的事一樣了!?


而且,這次您還特別強調…
不需要是當事人,即可發聲!即可討論!
OK 呀!沒人說不行呀!

這也是為何會有這個活動的主要目的!


因為大眾想暸解真相!想幫助被害人!
想改正這些被少數人扭曲的錯誤…


但,當我們想聽被害人的聲音,您究竟在怕什麼?
究竟在「擋」什麼?



拜託…
不要再作這種事了…

2010-03-24 @ 22:14
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
其實最期望的就是即使你不贊同這個集會,但是你能夠平心靜氣的花個時間來看、來聽,甚至來了解受害者家屬的想法

我覺得很值得,因為我們能有幾次機會能夠跟經歷過這些事情的小人物面對面,那些大人物(是誰我不想談)、大學者、大律師,甚至在CALL IN節目裡面大發言論的人

有幾個是真心說出自己的看法,有幾個會懇切的面對各方想法,他們只是一直不停的說自己的話,我們聽夠了,他們的舞台很大,讓人很煩,無線電波都被他們占據了

現在我們是要看看真實的人生還是虛假的學術真理,你自己決定

PS:為什麼說是虛假的學術真哩,當你自己好好翻開各家刑法書籍你會發現學理很多派,可是站在強權的面前又有多少人屈服或者直接就走向強權!
---------------------------------------
回到這個活動主題:
----------------------------------------
聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

本文看不懂的可以到另一個人介紹的文章看

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502
2010-03-24 @ 22:24
迴響 from: LUX - sony [訪問者]
http://spinalcord.pixnet.net/blog/post/25022955

這句話是九把刀自己講的
在他呼應朱學恆先生為了愛殺光他們吧的那篇文章裡

我只覺得這些人怎麼這麼可怕
他們已經可以如此臉不紅氣不喘地
用愛用正義這種如此冠冕堂皇的動機
來合理化殺人的行為

為了愛 你可以奪人性命
為了正義 你可以奪人性命
而且朱學恆九把刀這種論調還不只是"你可以"而已
他們已經把層次提高到了"你應該" "我們應該"

lets not forget
歷史上有多少可怕的惡行
都是在愛阿正義阿這種大旗子下面進行的
從很小很小的時候我就知道
當一個人開始講這是為了愛為了正義blahblah的時候
你最好小心聽他到底在講甚麼

為了偉大德意志帝國的發展
為了全人類都能在日耳曼人的領導之下迎向更光明的未來
所以我們殺光猶太人吧!
聽起來也很有道理阿不是嗎?

因為你的愛不是我的愛
因為你的正義不是我的正義
所以才會有哲學家法學家主張無論如何都不可以殺人
無論你用多麼冠冕堂皇多麼動聽的主張都不可以殺人

原因很簡單
這些聰明人都知道
一旦開啟了"你可以為了某種偉大的原因去殺人"這道門
以後要殺人就太容易了
因為原因是人在想的屁是人在放的
今天你可以為了你的愛為了你的正義殺人
明天你就可以為了促進整體國家民族的利益之類
去殺掉跟你主張不一樣的人

所以
朱學恆的愛
必須要用殺人來達成
所以
九把刀的正義
必須要用殺人來達成
多麼可怕的愛和正義!








以下附上楊照的一篇文章
我覺得他講的跟我前一篇講的意思一樣
只是他用很委婉曲折的方法來表達
但中心思想還是
"大部分的人根本是白癡 
要是民調這麼有用
我們何需學者何需專家 
事事民調不就好了?
要是受害者家屬的意見就是絕對的
那我們何需法律何需法官
直接把犯人交給家屬私刑不就好了?"

有時候實在很希望
我們這個國家
有多一點像楊照這種有能力冷靜思考的人
少一點那種說為了愛為了正義我們應該去殺人的人
如此我們大概才有望快一點脫離落後國家之列

2010-03-24 @ 22:53
迴響 from: David Wu [訪問者]
對這個問題大家有很多爭議
很多人不斷的說出很多理由來證明自己是對的
不斷的試著說服對方
我在這邊 不表達立場
因為我以經表達過了
但我想說的 請尊重他人
也許你不贊同
但是 你必需尊重反對聲音
而且 當反對你的聲音
多到了一個程度
你必須自省
是否有錯
是否自己有違背人情的地方
而不是嘲笑對方
是無知的多數
這個問題
我想並不是很深
而且 我想無辜者最值得同情
在這幾年 我發現一些簡單的對錯
都會被人用很奇怪的言辭
去表現
2010-03-24 @ 22:54
迴響 from: david Wu [訪問者]
在我樓上發言的那位先生
民調的無用
在於常被當政者操弄
但是 你靜下心
去聽聽你周圍的聲音
我們並不贊成私刑
我們愛人類
就是因為愛
所以我們不忍無辜者死去
我們不忍至親來不及跟我們告別
請不要引用別人的話
請將心比心
請了解
我們要處死的人
是被法律
審叛了的人
他們做了錯事
他們違反了
我們社會大眾所共同認定的事
請你了解
也請你在引用 和反對時 再多想想
台灣早就不是落後國家
我們不需要這種事來證明
我們的就學率
治安
都遠比世界上百分之八十以上的國家
都還要好
當你不斷的覺得我們不好時
我覺得 你真的是太自謙了
我們比很多國家的人友善
台灣不完美
但我們很棒
當然 我們會更努力

2010-03-24 @ 23:01
迴響 from: Maverick [訪問者]
朱大加油
受害人家屬需要大家的鼓勵
也謝謝
chilion 提共的參考資訊
讓每個人更了解兩者的區別
2010-03-24 @ 23:02
迴響 from: 米米 [訪問者]
支持!!!!!
本村洋開庭那一天
也有上千日本民眾表示支持
那些人權律師真的很討厭
真的很像禿鷹 急著要來分食這塊大餅
誰都知道 他們才不是為了什麼理想
只因為官司若打贏了 他們就發了
就有接不完的案子了
為了名與利 什麼藉口他們都可以掰的出來!!!
就只為了要翻盤欄使自己功成名就!!!
我不想看那些受難家屬是孤單抗戰的!!!
2010-03-24 @ 23:11
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to 假日本公司:

請不要再來鬧了!偏離主題是你必生的志業嗎?

主題是聽聽受害者的聲音

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

本文看不懂的可以到另一個人介紹的文章看

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502
2010-03-24 @ 23:12
迴響 from: 弱雞 [訪問者]
真是夠了!請不要再把焦點放在死刑上。
受害者的心聲永遠只是被草草帶過。
要讓受害者的心聲被大家所聽到!
要讓大家知道我們對這種弱勢的現象有多憤怒!
要讓所有受傷的人知道,還有人願意幫助他們!
這一切都是為了愛。
2010-03-24 @ 23:12
迴響 from: DavidWei [訪問者]
噗…

再繼續扭曲這活動吧
再繼續扭曲公平法理吧

當你們羞辱被害人、迫害被害人的手法拿上來檯面用時…

你們認為大眾會吃同一套作法嗎?

抱歉,這次的情況是
「被你們打的不再是少數弱勢者」…
這一個現實,你們還可以繼續「無視」
並且來辱罵大多數人「無知」、「愚民」
那是你們的自由…

但…
如果這樣子就能達成你們的目的…
未免…太天真…


回覆您的扭曲怪論:
>要是受害者家屬的意見就是絕對的
>那我們何需法律何需法官
>直接把犯人交給家屬私刑不就好了?"

抱歉,真實情況是「受害者家屬」的意見,非但不是絕對,甚至連提都不能提、被少數人完全封殺…

抱歉,少數人跳過司法程序,讓被害人唯一可以保護自己的法律,派不上用場…

抱歉,大多數被害人為了逃離加害人的持續迫害,受了很大傷害跟打擊,屆時受私刑的,仍然是被害人…



抱歉…
我必須開始建議您…
「入世」吧…


2010-03-24 @ 23:14
迴響 from: Bill [訪問者]
個人不但對於「從來沒有人去關懷被害人」跟死刑執不執行的關係感到很奇怪之外,還對於經常出現的「人權團體是打壓"的方式」論調感到疑惑,是怎麼個打壓法?(9成民眾贊成死刑的社會是怎麼被打壓)

而自從看到昨天的2100全民開講,明白了,節目中朱先生講出來了,原來是因為大律師免費為被告辯護,當場被糾正,律師為被告辯護怎麼被看成是打壓受害人是兩碼事。

朱先生的層次大概就因為這種論調讓在場人士看明白了,而且很順口的明講"王清峰是罪人"後又被糾正,稍為有點修養的人不論廢死與反廢死,都沒有人會罵王清峰,她做的並不是把犯人放出獄。稍有點眼力的自此就看出朱先生用的是什麼方式在主張自己的論調。

被害人保護協會實在也沒義務對死刑寫什麼社論或採取立場,因為他們清楚知道保護被害人與死刑執行是兩件事。

Lucifer:哈哈哈都沒人會罵王清峰,感覺這社會大多數人沒有修養耶。記得寫篇文章支持一下王清峰,讓他知道自己不孤獨。我想你這位個人從來沒有認識過任何受害者家屬,都是在家裡打字想像吧,這位個人,科科科。
2010-03-24 @ 23:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
太生氣了,是在幹嘛發言不看場合是不是!問案阿!

假日本公司跟那個約翰不走路根本是"以接合國際為己任,置人民生死於度外"

PS 接合是刑法上性交的一種情狀

我沒空查證那是不是楊照說的話,果真就是如你上面的表達:

這種人就是發文只為自己爽,老百性的死活他全都不管了!

明明當時吵的就是他們跳過法官等司法機關

直接由司法的行政部門下手,先由司法院長強制停止執行!然後利用公益團體的名義大量發言,打算逼退實務界的專業意見,這不是行政強姦司法是什麼?

不要再亂說話了!

氣死人,最後不忘再提醒

想看介紹的,貴婦奈奈算是寫得比較明了(有兩篇)

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

也可以用回響下方的按鈕達到推的效果


2010-03-24 @ 23:24
迴響 from: DavidWei [訪問者]
To MR.左手:

最近這幾篇較具規模文章,就風格跟內容而言,應該是「廢死聯盟」的成員來寫的…

因為這種怪論跟低溫太令人熟兮了…

還是把重心放在該注意的地方吧

他們扭曲一切、以圖己利的習慣,太久了…
要改正,是很困難的…

他們不斷把活動議題扯到他處…
不斷睜眼說瞎話…
目的很明顯,也很單純…

單純到眾所皆知…
若是與之起舞,不就太不值了?


呼啊~
累了,要去睡了~

建議別太理會他們的影分身聯盟…
他們在玩「聯盟停擺前的最後自爆」…
時間到了,自然會收手…
2010-03-24 @ 23:33
迴響 from: 支持者 [訪問者]
衝了~~~~
2010-03-25 @ 00:24
迴響 from: 阿 [訪問者]
要不要廢死刑誰決定?
文◎楊照

要不要廢除死刑,不是法務部長一個人能夠決定的,沒錯; 然而反過來看,要不要廢除死刑,也不是白冰冰可以決定的, 不是受害者可以決定的, 甚至不是各種民調顯示的比例數字所能決定的。

我們當然應該體恤受害者,受害者家屬的感受,但是別忘了, 現代法律的起點,法律之所以存在的大前提, 就是將決定罪與罰的權力,從個別受害者的手中拿走, 交付給專業的法官、固定的法條、 和盡量符合正義原則的程序來審理。

可以去試試看,如果由被害者、被害者家屬來決定施予罪犯的刑罰, 那會跟實際上法官判處有什麼差別?幾乎可以確定, 他們都覺得法官判得太輕,都希望能夠施以更嚴重更嚴厲的懲罰。

因為受害者、受害者家屬心中難免會有報復的情緒, 可是法官量刑的基礎,立法者立法的基礎,並不是「以牙還牙、 以眼還眼」式的報復原則。立法者必須考慮的, 是法律的整體社會效應,包括其執行的可行性與可能帶來的副作用、 後遺症,至於司法人員,則要負責維護法律的內在一致性, 尤其是罪與罰之間合理的比例原則。這些考量,都和受害者、 受害者家屬的出發點,立場大相逕庭的。

當然立法、司法的專業考量,也不可能和社會多數意見完全一致。 死刑、死刑判決、死刑判決背後的犯罪行為, 往往有最高的社會能見度,帶來強大的刺激, 連帶讓許多人對這個議題有特別強烈的反應。 媒體調查挑出來祇問死刑,被問到的人祇快速、 直覺表達對死刑的看法,這中間沒有仔細思考來龍去脈、 因果連結的時間與空間,更重要的, 沒有將死刑放入廣大脈絡去衡量的機會。

然而,死刑在法律體系裡,在社會運作上, 怎麼可能這樣孤伶伶地獨立存在?死刑是法律懲罰中最後的一環, 死刑更牽涉到一個社會對於人、對於生命根本價值信念。 在脈絡下討論死刑,與孤立討論死刑引發的感覺、得到的答案, 一定大不相同啊!

例如說,我們要還是不要相信人是會改變的?人是不是會向上變好, 離開過去曾經犯錯犯下罪行的那個自我? 一個死人犯案後有沒有悔意,他選擇要還是不要改變信念改變行為, 有意義有差別嗎?被關了十年的死刑犯,在獄中痛悔自己犯過的錯, 做了許多過去絕對不會做的認真勞動,等他終於要受刑時, 其實已經轉化變成了一個好人,至少是「正常」的人。 那我們還有道理殺死這樣一個「正常」的人?還是他曾經犯過的錯, 與他後來的感受、行為全然無關,我們祇看、祇認他犯過的罪?

這些問題,不幸的就是沒有現行、方便的答案, 也因而電話民調方式, 也就無論如何碰觸不到這些與死刑相關的複雜、深刻問題。那麼, 我們還要接受這種「民意」, 來做為決定要不要廢除死刑的重要依據嗎?用「民意」 這樣來處理法律,尤其是關係至大的法律, 大家為什麼可以覺得心安呢?
2010-03-25 @ 00:54
迴響 from: 記號 [訪問者]
以卵擊石,在高大堅硬的牆和雞蛋之間,我永遠站在雞蛋那方
--村上春樹於耶路哈撒冷得獎感言
2010-03-25 @ 01:05
迴響 from: 記號 [訪問者]
***--
以卵擊石,在高大堅硬的牆和雞蛋之間,我永遠站在雞蛋那方
--村上春樹於耶路哈撒冷得獎感言
2010-03-25 @ 01:06
迴響 from: Sagitta [訪問者]
楊照再講啥啊?有點邏輯好不好?聽「民意」會決得不安?那聽專家鬼扯、上人講道,大家就可以頂禮膜拜,當作聖旨來看囉!?這些「知識份子」還真是有見識啊!真的當我們都是愚民了,表達的民意就是愚見!?真夠讓人噁心的!

另,剛剛看到的回覆篇數是「666」耶!
2010-03-25 @ 01:14
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
太生氣了,不小心離題

各位如果要討論還是去另外一個版吧

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/02/24/deathfacebook
這裡仍然可以討論的,不要背奇怪的人模糊焦點

重新強調主題,3/27的聚會是聽聽受害者的聲音

其實最期望的就是即使你不贊同這個集會,但是你能夠平心靜氣的花個時間來看、來聽,甚至來了解受害者家屬的想法

我覺得很值得,因為我們能有幾次機會能夠跟經歷過這些事情的小人物面對面,那些大人物(是誰我不想談)、大學者、大律師,甚至在CALL IN節目裡面大發言論的人

有幾個是真心說出自己的看法,有幾個會懇切的面對各方想法,他們只是一直不停的說自己的話,我們聽夠了,他們的舞台很大,讓人很煩,無線電波都被他們占據了

現在我們是要看看真實的人生還是虛假的學術真理,你自己決定

PS:為什麼說是虛假的學術真哩,當你自己好好翻開各家刑法書籍你會發現學理很多派,可是站在強權的面前又有多少人屈服或者直接就走向強權!



http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032

有心的請報名,不想來的也可以表達自己不想來

本文看不懂的可以到另一個人介紹的文章看

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32192502
2010-03-25 @ 01:22
迴響 from: sony [訪問者]
楊照 覺得不能
用「民意」 這樣來處理法律..........

那要用甚麼 ??
" 神意 " ?
" 騜意 " ??
" 靈意 " ???
還是 "楊照" 意 .........??
2010-03-25 @ 01:32
迴響 from: versaco [訪問者]
*****
其實阿 廢除死刑是一件很可怕的事情...

因為一定會有被害者家屬不爽 也跑去報復

私下動手殺人 反正殺人也不會死阿...


10幾年前看過一部片 山穆傑克森 演的

片名叫啥忘了 有人知道的麻煩說一下

劇情是 黑人主角的2個年紀很小的女兒被 白人

變態姦殺 訴訟中主角覺得法律在包庇白人沒判

死刑 於是在法院門口 射殺變態



廢除死刑 就好像有的線上遊戲 可以強制PK

為了攻城戰 利益 等等 導致大家亂殺一通

最後玩家出走 最後官方只好改成某幾線是安全

線無法強制PK


只要確定不是冤案的 就快點執行吧

支持廢死的人不用說那麼多

你只要告訴我 陳進興 該不該死就好了
2010-03-25 @ 01:42
迴響 from: 麥朗 [訪問者]
*****
支持這個關於愛的活動,可惜不能飛到台北來參加。

一堆吵吵鬧鬧,在這裡練習中文輸入法沒用啦,有本事便在當日辦個「支持廢死活動」來看看。

p.s. 我都直接scroll到底。
p.s.s. 不是最後post文便是贏啦,真累。
2010-03-25 @ 01:49
迴響 from: versaco [訪問者]
恩...

剛去知識+查到片名了

殺戮時刻 (A Time to Kill) 1996
2010-03-25 @ 01:59
迴響 from: TALION [訪問者]
拿歐美跟聯合國說嘴的人可能根本沒想到人家廢死的最大原因是宗教吧
至於舉美國搞終身監禁作為例子想要台灣比照辦理的,這麼有本事就先把歐美國家的社會福利讓我們這些死窮鬼享受到吧,你先養得起窮人再來說要養惡人!
2010-03-25 @ 02:19
迴響 from: 我有罪 [訪問者]
是的,原本該消聲匿跡的我又回來了。

朱學恆,一個在印象中是大巨冊「The Lord of the
Ring」譯者,總是在blog或plurk裡面放正妹圖、談論海賊王、電玩等的淘氣大男孩,而我只是看到好玩的議題放個smile
face圖案N百千個噗友之一,說老實話根本啥勞子關係也沒有。

可是某日他的Plurk裡面出現那三個永遠讓人想忘也忘不了的名詞,可是那下面的回應是那麼地令人宛如全身浸在寒冬冰窖裡面不由得直打哆嗦,我跳出來回他:

「朱大,謝謝你替我們這種受害人家屬發聲。為什麼受害人家屬沒有聲音? 因為一開口馬上就被"你要有寬大的心原諒他們"給堵死了,加上所謂
人權團體都是所謂清高份子,誰會在乎你們受害人家屬的感受?就像我婆婆說過的:人家權力那麼大,我們沒辦法跟他們鬥...所以就只能選擇沉默。」


看過我在幾年前在廢死聯盟高打人權旗幟『槍下留人』之際寫過的那4篇文的UDN好友們應該還有印象,最後還是又落入官方公式甚至被該團體於其網頁上列為重要戰績誇示眾人,一字一句含著白髮人無言的眼淚與沉
默............。

文章已經被我刪除,就算用網頁紀錄也只能找到片段,請容許我把第一篇重貼於此:

槍下留人?人命關天?深表遺憾?誰來傾聽受害人家屬的心聲?


昨天下午下班前再度把本日各大電子報內容瀏覽一遍,中時電子晚報頭條這個標題鍾德樹死刑案最高檢同意閱卷 律師下一步提非常上訴
赫然映入眼簾,好個熟悉的字眼!點進仔細閱覽,頓時有手腳冰冷之感:原來以為已經結痂的傷口又活生生地被扯裂,而且是由一群與我們不相干地所謂「關懷死刑犯人權」的聯盟人士出面;在11/4下午對那位殺人犯展開搶救行動,“司法史上頭一遭 高檢署同意閱卷”如此聳動的標題,我相信,四個家庭的心,碎了。

每年的四月二日裡面我寫過:這個日子對我們來說,是永遠無法忘懷或故意去逃避的日子,是的,人和萬物生活在這個世界上,都有生存下去的權益和義務,但是,當一個人活生生地被剝奪了另一個人甚至無辜的第三者的生存權利時,他,還有什麼權利要求與我們享受同樣的陽光和空氣?

我們在暗夜裡瘖咽哭泣,等待司法公正的判決,相信正義遲早會到臨,但,廢除死刑聯盟與民間司法改革基金會昨日在媒體上的那句話:
“我們並不是要替壞人說話,只是希望尊重生命”,讓我們重新跌落失望苦痛的淵藪,法務部眾位官員、廢死聯盟與司改會袞袞諸公們:我們瞭解到死刑是一種非常粗糙的正義,也許您們認為螻蟻尚且偷生,也許您們認為關在死囚室裡等待未知的明天的那個人才是真正的弱勢者;但是請您們站在受害人家屬的立場想想:正值壯年的母親、女兒在她父母兒女面前活活地被烈焰吞噬,聰明伶俐的國家未來主人翁來不及長大、被火紋身的妙齡少女一輩子的烙印。

那個被燒成黑焦蜷曲不可辨認的屍體是我們的親人。

雙小兒女最後聽見母親的一句話是:xx,快跑!

年老中風的老爸爸和小姪子被濃煙嗆倒在四樓,無人搭救。

瘦小劬劬的老媽媽眼淚從來沒乾涸過,仍打起精神扶養女兒留下來的一雙孤雛。

殺人犯在八德被捕獲,他說他從此可以得到解放了。

我們不曉得為何在這個選舉敏感時刻讓法務部長已經簽署的死刑令暫緩實行,最高檢察署同意廢死聯盟的義務律師們重新閱卷並提出非常上訴?誠然,陳總統在2000以來宣示要廢除死刑,前法務部長陳定南先生唯一的遺憾也在於此;但是吳副召集人志光表示:

廢除死刑是政治意志的展現,沒有國家是基於廣大民意要求廢除死刑,並以韓國為例指稱:法務部若在今年執行死刑,台灣這一兩年來的努力就前功盡棄,法務部應考慮本案的象徵性意義 。

吳副召集人與高志榮先生,請問您有失去至親至愛心痛欲恆過?請問您是否有像我們一樣被人家用槍當面指過命在旦夕?是否向我們無時不刻都在為枉死的親人哀悼?如果沒有,我祝福您。

無法同意在此選舉敏感時刻來上這麼一段:政治意志的展現。是的,請您告訴不才如我輩為何廢除死刑叫做政治意志的展現?陳進興案時貴組織還沒成立,有人出面說「陳進興也是一條生命人命關天」這句話嗎?是否因為吾等人僅為升斗
小民,僅有老人孤雛滯留在台灣無人聲援無人理睬任憑高級知識團體齊聲為渠聲援,倘若如報導所稱:鐘某精神狀況不佳,渠為何又能仗筆請求貴單位之援助?死去的大姑生命權在哪裡?

失去母親的小兒女有人關心過他們的心理狀況?

年邁雙親的痛與慟您們有體會過?

作為一個被害人家屬,實在無法理解您們的動機何在?又,為何是我們?難道應了一句俗諺:「軟土深掘」乎?

我相信放下屠刀、立地成佛這句話,刀放下了,佛成了;枉死在刀下的冤魂仍夜半聲啾啾。

我請求貴單位、法務部給我們一個公平公正的裁決。


請求好友們,不管我們認不認識,請聲援一個受害人家屬心聲:

讓生者安、死者瞑目。

讓沾滿三條人命血跡及十九人受傷的鍾德樹得到他應有的制裁!

2006年12月7日發文至今,3年多過去了,原本以為...算了,就這樣了,反正....人死不能復生,活著的人才是要好好過日子,是吧?

是嗎?真的是這樣嗎?

噗了後,很驚訝朱大會回應,真的是很 surprise!

素未謀面的他告訴我一定會為了這些沒有見過面的人討公道。

本來就只要快樂玩game看正妹圖流口水偶而來個阿宅聚會的「宅神」居然要替這些跟他一輩子沒有交集的人發聲。

是的,很多人懷疑,更多人嘲笑反駁。

我想每個家屬要的,只是一個〝公道〞,我們不需要國家賠償或者任何悲憫的眼神或話語,老實說看似平淡的過生活不是很好?幹麻還要想起那個不能復活的人甚至遭受其中的一切一切讓活著的人難過?不,不是這樣的,我們不是嗜血動物非要馬上讓那些苟活於世的人馬上明天就給我全斃了!

我們要的,只是一個真相,真正公平的對待,而不是你官方口吻例行報告。

不敢要求大家要一起和家屬們感同身受,只是,如果您願意,請在3月27日前往凱達格蘭大道參加這個活動。

不是訴求堅決要如何如何,只是想告訴大家,關於那個永遠活在某歲的人的故事,如果他們還在的話,是否也會像我們一樣有著燦爛的微笑呢?

請帶一朵紅色康乃馨出席,代表我們心中還有正義,美好,熱情,與

永不放棄

朱學恆的連結: 誰,願意和受害者站在同一邊? (抱歉太久沒用語法,請見諒)

http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/21/standwithvictim

貴婦奈奈:聽受害人的故事

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

就醬的營養午餐(轉貼)

http://www.jojam.tw/blog/post/26531870

謝謝大家!
2010-03-25 @ 03:30
迴響 from: 約翰走路 [訪問者]
站出來,不是為了支持死刑
站出來,是為了聽聽受害者家屬的心聲
站出來,是要他們知道,這社會還是有公義良心的存在
2010-03-25 @ 09:03
迴響 from: MED [訪問者]
我覺得廢死團體為什麼都不懂我們一直強調的重點?

1. 沒有人攻擊你們,當你們用你們的理念包裝成為"如此才是王道""你們心中有仇恨",這種沾沾自喜自我感覺良好的言詞的時候,有沒有想過你們逼迫被害者家屬多次出庭,透過媒體放話等等的手法!才叫做迫害!

2. 九刀的為愛殺人?或著為什麼殺人?拜託!這只是文中的簡單譬喻或著描述?更何況,請問你們對於眾多網友的"判斷力"如此小覷嗎?你真的認為大家都是一群廢物,看到任何網路上的意見領袖,就馬上衝去按照他文中的說法去行動?少在那邊看到黑影開槍,然後不斷無限離題?

另外我有一件事情想給你們這些自我聖人了解,今天你在推動廢除死刑之際就已經知道自己是社會的少數;那我相信你們一定是有保持著相當一定的信念去做,那現在你反而哭著回來要大家支持你!你成不成熟阿?
2010-03-25 @ 09:13
迴響 from: 路人甲 [訪問者] · http://spinalcord.pixnet.net/guestbook
那篇[為了愛,殺光他們吧]的回應版面在:

http://spinalcord.pixnet.net/guestbook



2010-03-25 @ 09:24
迴響 from: 原來是他啊 [訪問者]
原來"為了愛,殺光他們吧" 是鼎鼎大名的"草莓蛋糕"寫的啊.....

這草莓蛋糕blog版主很早之前就為了拯救他blog低落的人氣, 拚命去各大人氣blog踢館, 其文章與行為之幼稚, 去搜尋當初他去踢billypan文章的內容就可略知一二. 他現在應該很高興吧, 他的人氣終於衝上來了. 看其內容與語氣, 本人應該也化為分身在此搗亂吧.

各位千萬別去草莓蛋糕的部落格看這篇文章啊, 不管你是贊成還是反對, 去看就著了他的道.

若要看這篇文章, 多的是其他部落格有的轉錄, 別去草莓蛋糕這個部落格著了他的道.
2010-03-25 @ 10:14
迴響 from: 123 [訪問者]
我不夠偉大到代替死刑犯下地獄。我只能替受害者去凱道
2010-03-25 @ 11:03
迴響 from: 學姊 [訪問者]
3/27我會去參加,但只會是個默默的參加者, 無奈這樣的心也被人抹黑了

誰說參加的人只會記得那天有去反抗什麼? 誰說參加的人激情過後還會記的那些受害者的家屬?

白曉燕找到的時候, 同事說邊看新聞邊報著女兒哭 , 我也永遠不會忘記白曉燕是怎麼死的, 尤其是白冰冰在蓋棺前最後摸摸曉燕的臉, 在媽媽眼中不管那張臉變成怎樣, 她永遠是媽媽的心頭肉.
陸正案發生時我還是小學生, 但到現在我仍然記得陸正找不到了, 記得陸正父母在電視上的樣子, 記得那張全家福照片, 而他們連兒子最後一面都看不到.

這些烙印太深了, 因為知道自己承受不了, 所以忘不了這些發生在別人身上的事.
我佩服他們的堅強, 因為我做不到, 反而是我看到他們會不能控制的大哭
我佩服他們至今仍有理性, 因為我會沒有, 我會寧願自己從沒生在世上
兇手有沒有死刑跟我無關
槍斃了我的孩子也不會回來了
既然國家不能保護我的孩子, 國家就必須按照他承諾我的正義對兇手執法
若我還是放不下, 放棄一切尋求我心中的正義, 我也甘心受國家的制裁, 我為自己的決定負責
我不需要對誰虛偽的談寬恕, 因為我是個"有血有肉的凡人"

但如果我的孩子是犯下這些另人髮指的事的人
我會親自送他去接受制裁
然後終其一生為社會贖罪
當然我很可能做不到, 因為我是個"有血有肉的凡人"
所以我要盡其所能教育孩子不要成為那樣的人

上面污衊詆毀扭曲這次活動的人
請誠實的面對自己
你們大可以豪氣的放棄房子車子, 是因為你們根本沒有房子車子
但其實你們小氣到連口袋裡有的一塊錢都捨不得拿出來

AGAIN, 請不要抹黑參加這次活動的人的心情, 也不要詆毀辦這次活動的人的本意. 如果你們還有人性的話~~
因為你們在做的正是"連人性最後一點的光輝都抹滅掉"
我們只是想"跟受害者站同一邊"
因為有一天若自己不幸成為受害者時
我也會希望有人跟我站同一邊
只是這樣而已
2010-03-25 @ 11:45
迴響 from: 鬍子哥 [訪問者]
朱大 我一定會去參加這場翎聽被害人家屬心聲的集會 你在我們學校演講的內容備受感動 雖然說在您的網誌上已經看過這些內容 但現場的氣氛很受激勵 台灣的人民是需要仔細聆聽這些弱勢者的聲音 這並不是激近份子所組成的集會 而是肯為這些人發出一點公正聲音的聚集 我是台灣人 我也要為這些人付出一點微薄的心力 禮拜六大家再凱達格蘭大道上一同獻上這份心意讓其他人知道我們的心
2010-03-25 @ 12:05
迴響 from: zyca [訪問者]
哇靠~殺人者不處死.還妄想替那些殺人犯談人權.這些廢死刑的豬頭.要不就是含著金湯匙出生的.不然就是不知民間疾苦的.換成是那些反死刑聯盟的豬頭的家人被殘暴的殺害.看看這些偽君子.偽善人會是什麼想法.沒遇到而已啦....
社會的毒瘤.沒資格談啥人權.而且也沒必要讓全民買單養這些死刑犯.(殺人者死.恆古不變).人民的自由民主人權應在法制之下.否則法治將蕩然無存..
本人贊成死刑並參予遊行活動
2010-03-25 @ 15:01
好笑耶...那些極力為這個活動護航、抹白的純蛋(不是蠢蛋,是"純蛋")
連主辦人寶貝朱自己也在那回應那些談死不死刑的文章
你們還在"這只是一個單純聆聽受害人的活動"喔??

猛推貴婦奈奈的文章搞得她像是活動的主辦人
那麼推受害者出來看似活動之主軸也是類似的心態吧(茶)

令人搖頭的不在於廢死人士為何不投入與廢死無關的關懷受害人家屬課題,
而是那些號稱最關懷被害人卻其實是關心活動形象的傢伙。
2010-03-25 @ 15:20
迴響 from: zyca [訪問者]
久利.你認為你有這個膽識和氣魄辦任何一場活動麼.本人自認沒有.
難得有人肯出錢出力為被害者家屬發起活動.你還一味的說盡風涼話.別忘了.死刑一但廢除.你也是未來的受害者.
目前政府和反死團體只看到反廢死的民調.但是本人覺得也該讓這些人(包括你)也看看反廢死的人數吧.
2010-03-25 @ 15:52
迴響 from: 李旭芳 [訪問者]
我會到!
2010-03-25 @ 16:10
迴響 from: 死刑廢除與緩執行之法學問題 [訪問者]
*****
不學無術的眾宅,儘管在這裏集結大軍吧,儘管想像你們灑豬血的熱情吧。就在3月27日上午9點半,我們邀請了國內的法學專家,在台灣大學法律學院霂澤館3樓,就我國簽署人權公約後,死刑的違憲問題提出討論,我們將要規劃要求大法官暫緩死刑的執行,希望星期六的冷風能讓你們清醒一點,回去多讀點書吧。不要等星期日的報紙只對比出來你們的無知和蠻橫。
2010-03-25 @ 16:22
迴響 from: 死刑廢除與緩執行之法學問題 [訪問者]
*****
不學無術的眾宅,儘管在這裏集結大軍吧,儘管想像你們灑豬血的熱情吧。就在3月27日上午9點半,我們邀請了國內的法學專家,在台灣大學法律學院霂澤館3樓,就我國簽署人權公約後,死刑的違憲問題提出討論,我們將要規劃要求大法官暫緩死刑的執行,希望星期六的冷風能讓你們清醒一點,回去多讀點書吧。不要等星期日的報紙只對比出來你們的無知和蠻橫。
2010-03-25 @ 16:23
zyca 是在正面回應本次活動的主軸?
「別忘了!死刑一旦廢除,你也是未來的受害者」
把監獄圍牆拆掉我才會是未來的受害者,死刑一旦廢除我不會成為受害者,
照理說南韓未執行死刑十二年來準備亡國了,你看南-韓現在如何?你的嘴砲假設不成立。還是你想自認不如韓-國人?

在學中國過濾內容了嗎?有特定內容開始被擋了耶
2010-03-25 @ 16:33
迴響 from: 政府是不會支持暴民的 [訪問者]
順便告訴你們,司法院和法務部都會派員蒞席指導這個研討會,等星期天見了報紙,對照司法院和法務部的政策,你們只能祈禱自己不要成為子孫口中的歷史笑話,如果你們會有下一代的話。繳稅作的事還是比較有好處的,最少是讀書人在提建議。
2010-03-25 @ 16:34
zyca 是在正面回應本次活動的主軸?
「別忘了!死刑一旦廢除,你也是未來的受害者」
把監獄圍牆拆掉我才會是未來的受害者,死刑一旦廢除我不會成為受害者,
照理說南韓未執行死刑十二年來準備亡國了,你看南韓現在如何?你的嘴砲假設不成立。還是你想自認不如韓國人?

別再說「難得有人肯出錢出力為被害者家屬如何如何」之類的話。(為了幫自己博版面而出錢出力的人有多少?)
你也在和我聊死刑,果然你是為了你的主張而支持活動,而不是為了家屬,
希望不要有人為了選舉之路,而利用、消費---受害者家屬了啊~
2010-03-25 @ 16:35
迴響 from: john [訪問者]
測試測試啦
今天星期四
消費受害者
2010-03-25 @ 16:37
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to死刑廢除與緩執行之法學問題

台大!以升學率而言,我知道他是好學校,但是學者如果自己閉門造車就可以自玩自的,我們也沒辦法,你們該不會是把法務部的那招換湯不換藥吧?

實在讓人懷疑在大法官還在討論釋憲這段期間,你們是要利用自己的學術身分去強迫他們嗎?

反正學者就是比較懂法律,學者就是比較高級不是嗎?

從你的言論就可以知道象牙塔裡面真的什麼東西都有!誰知道關起門來是有穿還是沒穿?

我只知道當我們指責學者的時候,你們的頭都抬得好高,我們只看到鼻孔!裡面黑矇矇的,就像永無止盡的陰謀一樣,讓人害怕!

2010-03-25 @ 16:40
測試結果,寶貝朱沒有擋什麼內容(不錯不錯有基本的認知)
擋掉的是連續3個x
2010-03-25 @ 16:40
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
這裡發言的不是什麼不學無術之徒。

而是老百姓,說話請說清楚,不要指桑罵槐的!

我們只看到你們的鼻孔!裡面黑矇矇的,就像永無止盡的陰謀一樣,讓人害怕!
2010-03-25 @ 16:42
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
之前已經開過兩次版了,都有討論廢不廢死的議題,也許有人過度激動,但是仍然有人參與討論,
朱大從來沒有禁止任何人發言,之前不討論,現在才要跑來指責別人,會不會太惡劣!

我們哪會知道學者會不會來這裡討論,難到民眾自己為了權益翻書查資料,順便發言就是暴民?

如果跑來這裡指責發言者是暴民,我只能說這就是我們的民主!

我們的民主就是建立在學者愚弄人民,而且還有人主張要學者可以愚弄自己的惡性循環。
2010-03-25 @ 16:48
上面的左手也開始回到正題死刑的討論上了嗎

歡迎歸隊啊

漲油價費可以公投嗎
漲健保費可以公投嗎
未滿二十歲為何不能投選票
道理很簡單對吧
2010-03-25 @ 16:49
To左手

主辦人都可以「為了一件我本來毫不關切的議題」

為什麼其他人不能「之前不討論,現在才要跑來指責別人」?
你說個理由?

沒有一定的時間點吧。
2010-03-25 @ 16:55
迴響 from: zyca [訪問者]
本人是以和被害著家屬的同理心發言.還有.我們是台灣人.不是韓國人或其他外國人.別拿其他國家的民情或法規來跟我們說廢除死刑.被殺的不是你的家人.(久利生公平)和說我們是暴民的傢伙.去換個角度想一想吧.你的家人被殺.你會怎麼樣
2010-03-25 @ 16:59
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
假學者們:

看看你們的同伴中說出來的話像話嗎?
看看下面的影片:


http://www.youtube.com/watch?v=6Xw0Dv2FYXI

http://www.youtube.com/watch?v=OKm01aOnJ7w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2PBvCNhIZhw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8gksz-omFt0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=IXQEmfAx4rM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mg2YBGiVW7E&feature=related

看看裡面學者身份的人發言,都有個特色,只要被攻擊了,或者對方提出的是他不能接受的

他們就會開始顧左右而言他,或者高論條文,越念越快,然後人家說什麼都有回跟沒回一樣!

這種人竟然是學者!

讓我提幾個簡單的問題吧:

刑事訴訟法改了沒?
終身監禁推了沒?
假釋的規則嚴格化了沒?
教化犯人的措施足夠了嗎?
受害者的精神輔助足夠了?
警察素質提昇了嗎?
監獄的安全性提昇了嗎?
我國的法律素養如何提升跟落實?
上面種種措施,政府預算夠嗎?

為什麼這些東西都沒個定案跟推出,你就認為可以廢死了!因為國際要求的,我以前都覺得有些立委濫用"喪權辱國"這四個字,但是我告訴你這四個字用在你們身上剛剛好!

PS:

有關於刑事訴訟法,例如自訴的門檻設限了沒,白癡都知道全世界只有我們這類型的政府跟律師會期望可以隨意自訴,為什麼因為有錢賺,不要跟我說你不知道什麼叫做出庭費,一般老百姓禁得起隨意訴訟嗎?)

為什麼生氣,因為老百姓的死活還沒搞定,你就大玩自爽的遊戲

試問我國法律國際化代表什麼,頂多代表我們的律師有國際觀,很抱歉對於我國幫助根本沒意義!

為什麼生氣?因為學者可以隨便罵人,試問有多少人可以對著攝影機隨意譴責全國人民或者在書中不斷的強調人民的法律素養不夠!

現在是罵人就很厲害就對了,反正罵一堆人有不能構成要件,人民也拿妳沒轍不是嗎?你很厲害!
2010-03-25 @ 17:02
迴響 from: 死刑廢除與緩執行之法學問題 [訪問者]
*****
司法院派員蒞席我們的研討會,研討會後就是要討論大法官釋憲決定前如何暫緩死刑執行,該怎麼作我們早就規劃好了,研討會只是要讓未來政策的規劃有依據,你們呢?你們的活動有那一個政府官員敢參加?政策會怎麼規劃還不清楚嗎?你們只能在外交部外面唱歌跳舞,"本院政策係據3月27日民眾於外交部外陳情而規劃"?總統親筆簽的國際條約就得執行,你們去移民比較快吧。
2010-03-25 @ 17:04
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
上面都是我之前或者其他人在性外兩版提出過的議題,貼上來只是要告訴你們很多人在關心我國的刑法跟刑事訴訟法。

是的我是被假檢察官愚弄了,我蠢,但是我還是會到場的!

感謝你提醒我

當日請務必要到,表達出我們心中還熱情與真誠



http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/21/standwithvictim

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.jojam.tw/blog/post/26531870

謝謝假檢察官的提醒!
2010-03-25 @ 17:09
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
系望上面發言者只是單純的政府網頁火腿族,不是真正的政府官員或者公益團體!

因為這代表著妄尊自大,玩弄人民

當日請務必要到,表達出我們心中還熱情與真誠



http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/21/standwithvictim

http://www.wretch.cc/blog/abig99/32195818

http://www.jojam.tw/blog/post/26531870

2010-03-25 @ 17:12
迴響 from: 台客 [訪問者]
左手,

有人又在玩影分身, 別中計了啦! 你看那篇john發的測試文居然是久利生公平在評論測試結果.

這裡就讓他去玩吧! 反正他也只能發文自爽而已, 他用再多的分身, 發再多的文, 只是讓大家看清楚他有多荒謬, 不會造成什麼影響的. 反而是我們只要專心把活動辦好, 就能對社會大眾造成影響, 這也是他最害怕的. 瞧他這次玩這麼大, 就知道他有多緊張多無奈了.

這次活動是以愛為出發點, 主題就是關心受害人家屬, 聽聽他們的心聲, 3/27請大家一起來關心受害人家屬哦!
2010-03-25 @ 17:13
迴響 from: 廢死聯盟很笨 [訪問者]
看了半天我只覺廢死聯盟的人
作法說辭拙劣
說服不了別人
只好把自己歸為先知
把對方打成無知殘忍的下等人
把廢死當成地球是圓的一樣的真理
ㄏㄏㄏ
廢死哪是真理
那是宗教
要宣導宗教要自己先犧牲啊
不能要別人犧牲又要消遣犧牲者沒愛心
自己要先付出嘛
版上久利生這傢伙其實是死刑最有力的支持者
他只是一直激怒佔多數的支持死刑派
完全無助廢死聯盟的志業
還有就是
廢死刑不會增加犯率根本不能當廢死理由
因為死刑跟犯罪率根本無關
重刑案雜在
壹堆小案稀釋掉了
根本就沒法找出相關性

把贊成死刑牽扯到納粹希特勒也是廢死人員
口不擇言心態惡劣
死刑自人類有歷史就有了
跟希特勒的產生哪有關係
真是可憐
非要把對方形容成這樣才有辦法合理化你們的主張
這樣不成的 笨蛋











2010-03-25 @ 17:14
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to "廢死聯盟很笨"


其實我覺得他們未必是廢死聯盟,也許只是狂熱者或者是鬧場天王(雙手舉牌科先生)

但是我們只能把自己該做的事情做好3/27不見不散,我其他飛台北的朋友都想來,現在正在進行連絡,希望到時候不要有怪人來故意挑起仇恨或者鬧場!

3/27不見不散
2010-03-25 @ 17:18
「刑事訴訟法改了沒?
終身監禁推了沒?
假釋的規則嚴格化了沒?
教化犯人的措施足夠了嗎?
受害者的精神輔助足夠了?
警察素質提昇了嗎?
監獄的安全性提昇了嗎?
我國的法律素養如何提升跟落實?
上面種種措施,政府預算夠嗎?」

那你就去推啊,反正死刑犯又不能保釋。

「為什麼這些東西都沒個定案跟推出,你就認為可以廢死了!」

誰跟說你現在廢死了?目前是廢死前的虛設死刑階段難道不行嗎?

「為什麼生氣,因為老百姓的死活還沒搞定」

不,其實你讓人覺得老百姓日子過得很好,真的,
好到有時間來這裡吵著要不要殺掉被關起來的人啊~
這一定是日子無虞很有閒的人才會吵的話題說。
2010-03-25 @ 17:24
迴響 from: 台客 [訪問者]
還有, 上面那個根本就是假學者, 公約的原文寫得很清楚:

Article 6

2. In countries which have not abolished the death penalty, sentence of death may be imposed only for the most serious crimes in accordance with the law in force at the time of the commission of the crime and not contrary to the provisions of the present Covenant and to the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide. This penalty can only be carried out pursuant to a final judgement rendered by a competent court.

二、在未廢除死刑的國家,判處死刑只能是作為對最嚴重的罪行的懲罰,判處應按照犯罪時有效並且不違反本公約規定和防止及懲治滅絕種族罪公約的法律。這種刑罰,非經合格法庭最後判決,不得執行。

所以未廢除死刑的國家, 只要經過法定程序定讞, 還是可以執行死刑的. 連條約內容都不知道, 會是學者? 有資格去開會? 算了吧! 網路上到處都是這種自稱學者專家的人.
2010-03-25 @ 17:26
迴響 from: 依法行政 [訪問者]
才剛走個不簽死刑的法務部長, 餘溫未了, 馬上就要5都選舉, 加上預定今年簽署的ECFA, 最好這時政府還敢去碰這個馬蜂窩, 若是真的, 只能說這政府真的是智障, 廢了也沒差. 若政府真的不理民意, 王清峰就不會下台.

一切都是某人的虛張聲勢, 看這發言的內容跟語氣, 不同人講的話還可以連梗都連貫到底, 也可以看出到底誰是分身.

九粒已經說過啦, 只要發起人換個人, 甚至有人要在活動扯到死刑議題他也會支持, 很明顯他只是不爽朱學恆. 他根本不在乎廢不廢死, 也不在乎被害人能否因此得到幫助. 他只想站在朱學恆的反方罷了.

to 九粒

若此活動如同活動之目的, 很好, 皆大歡喜.
若此活動真的走調, 對你來說不是更好, 朱學恆膽敢欺負受害人, 你以為媒體會放過這一切嗎, 這活動還是會讓受害人得到媒體的注意, 同時朱學恆就此就完了, 你豈不欣喜? 你的對手就要自爆了, 你應該推他一把啊, 怎會一直來騷擾他? 你還應該幫忙宣傳, 當天坐到第一排看敵人是怎麼自爆, 照像紀念. 傻傻的啊, 你.
2010-03-25 @ 17:29
迴響 from: 如果,有一點點的疑慮... [訪問者]
如果,你對警察,檢察官,法官..這些執法的人完全沒有任何一點疑慮,我贊成執行死刑..
但是,請各位大大捫心自問,造成受害者及其家屬傷害的,除了加害者,"人權團體","希望廢除死刑的少數人外",這些執法的人造成的司法不彰,才是對他們最大的傷害吧?
結果這些人又可以決定一個人的生死?
真是矛盾啊!
2010-03-25 @ 17:31
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
TO哈台

其實昨天最讓我生氣的就是這個,2100 CALL IN節目裡面,學者只要被指出文字使用的謬誤,就開始鼻孔噴氣,好像突然耳膜不見了,讓人有種被歧視的感覺!
----------------------------------------

如果你不贊同死刑但是你看不慣電視中學者的專橫,也請快來吧,看看受害者心中到底受了多少煎熬,他們是怎麼撐過去的!

我我覺得這也是我第一次認為應該要加入群眾中去聽聽別人的聲音,沒有人惠想法完全相同,但是你可以聽一聽他們的心聲

3/27不見不散
2010-03-25 @ 17:33
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
to 如果,有一點點的疑慮


請往上看吧,我都有提出疑問,廢死之所以有爭議最大的問題就是在於配套還有其他相關法律的修法

3/27不見不散
2010-03-25 @ 17:36
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
唉!等等要加班,不能上來,希望大家能夠繼續推推!

如果你不知道怎麼介紹,就用下面的文吧:

如果你想看未被聲押假檢察官到場
如果你討厭神出鬼沒的影分身高手
如果你每次看到假木村拓哉就生氣
如果你想聽聽法庭上被修理的心聲
如果你想了解被害家屬如何的感受
如果你想要知道被侵犯者的人生路

3/27和受害者家屬們站在一起的活動,一定要來參加活動,一起聽故事!
2010-03-25 @ 17:53
迴響 from: 篠原涼子 [訪問者] · http://blog.udn.com/jessfongpk/3883132
http://blog.udn.com/sosoabcd/3882003

《蘇西的世界》放掉並不是忘掉

我曾經是你小心豢養在瓶中的船。

還來不及遠颺,甚至沒有揮別就各自此端彼岸。於是我在夜半聽見你眼淚滴落的巨大聲響,你透過疲弱的燭火看到我模糊潰散的身影。成就悲傷的另一種形式,簡單沒有贅冗,卻又讓人頹喪無措。

所有該不該放下的動念都會成為理由,說服我轉身飛翔與你繼續日常生活。

在心底為我留下一席方寸,偶爾想起的時候帶著微笑,就這樣好不好?

以下白話版心得感想:

死後的世界是什麼樣的存在?所有感知都是不是仍舊一如生前?

通常謀殺後的靈魂故事都會以復仇為出發點,而這部電影著重在被害者及她周遭人們身上的情節。

蘇西完全符合一般家庭乖巧的女兒形象,聰明善良偶爾也會頂撞父母;這個正值花樣的十四歲少女,卻在變態鄰居的可怖手法下遇害。愛女的驟逝讓原本美滿的家庭丕變,夫妻兩個人不再同床共眠,意見自此相左;從前的溫柔和諧全然殆盡。

遇害的過程是有點倒敘手法;蘇西從開始不明白自己發生什麼事以及如何死去,歷經徬徨無助,而後去探看觀望她所掛念的人們。她徘徊在天堂和人世之間,在未知與回憶之中構建放眼的畫面。

「要為逝去的人們更努力活著才是。」

每個人都說:節哀,或者很抱歉;可是深切的痛楚跟哀戚卻是身處的人才能明白。蘇西的父母除了自責、悲慟,反映在父親的身上還有仇恨。這些複雜的情緒,旁人隨口的安慰抑或深切的表達,都難以平復他們心上的千瘡百孔。

其實這部電影讓人難堪的地方太多太多。

警察辦案初時詢問蘇西的媽媽:「你們家關係不好嗎?」;雖然是制式的處理流程,卻讓幾近心碎的母親再次感到受傷。隨著時間推移,警方也不再致力破案,什麼法網恢恢,原來也不過是狗屁倒灶的事。法治有著它不可挑戰的脆弱;它只是概念性的通則,而無法保護每一個人。

犯人喪心病狂的表現令人髮指,傷害的生命不僅是一個兩個;整部電影看完覺得正義實在是蕩然無存。

蘇西的母親實在無法面對,甚至是女兒的房間都不敢踩進;酗酒且放浪不羈的外婆對著這個滿懷傷痛的媽媽說:「妳就像在家裡放了一座墳墓一樣!」

蘇西的父親沒能與妻子共同度過這段最艱苦的日子,瘋狂地要揪出兇手卻因為誤會而被打趴在地,絲毫無法反擊;那個堅強的一家之主形象在此潰滅。母親遠避異地想努力忘掉痛苦,對旁人說她只有兩個孩子而已;偶爾寄張明信片回家表達思念之意。妹妹琳西和弟弟巴克利失去的不只是一個姐姐,更像是同時失去父母;可是他們仍舊各自努力的長大。

巴克利:「我剛剛看到蘇西了,她剛剛親了我的額頭。」

蘇西將來長大想當一個動物攝影師,也想擁有一個深刻的吻和戀情,還來不及學會父親製作瓶中船的手藝;她一個人留下的太多缺憾,也同時是她的家人朋友們的缺憾。

電影在製造兇殘恐怖的氣氛很成功,在想像的世界裡也營造的相當唯美,可惜的是除了父親跟蘇西以外,其他人甚至母親的描寫都有點薄弱。

在蘇西立足的許多境地都看得到燈塔和涼亭;一個是指引迷失的方向,另一個提供遮風蔽雨。隨著燈塔引領的方向,她面對自己最害怕的恐懼,也回到最掛心的家中;涼亭裡,她看到心愛的男孩,也看到自己無助的父親而願意放棄過頭的憎恨。

太宰治說:「人的生命因為死亡才顯得完整。」

蘇西的一生結束了,留存在他人腦海裡的應該是身影而不是執念;他們應該是繼續往前生活,而不是反覆憑弔傷心的過往。當然,更不該是刻意抹滅回憶。倘若沒有人記得她的話,蘇西就像是從來都不曾真實過的存在,那便是真正的死去。

PS.是蘇西的世界,不是蘇菲的世界。
2010-03-25 @ 17:57
迴響 from: 台客 [訪問者]
左手,

令人討厭的只是那些自以為權威的學者, 但不是所有的學者這麼自負的. 其實現在越來越多人懂得自己判斷了, 打著權威的招牌是唬不倒人, 也沒多少人會去鳥的, 不用為這種人生氣.

還有, 哈台是另一位網友的暱稱, 我是台客.

我晚上應該都會在電腦前工作, 我會繼續幫你推的, 別擔心!

3/27跟大家相約在凱道, 找您的親朋好友一起來哦!
2010-03-25 @ 18:01
迴響 from: 久利生公平 [訪問者] · http://shianzen.pixnet.net/blog/post/1094402
說到2100這節目,有趣的看頭之一是寶貝朱豐富的表情,手伸出來抖著差點就握拳頭了XD

然後一個女的說絕對要避免情緒化

(朱小胖以後人生一定不無聊啊,他老爸臉上容易透露喜怒哀樂啊。)


也終於知道什麼叫「受害者家屬被人權團體打壓」,原來是因為人權律師免費為被告辯護,所以就叫做受害人家屬被打壓,

講了半天原來是這個(攤手)。要是有人拿杯水給被告喝,相信也會被講成打壓受害人家屬吧~ 看透透這招啦
2010-03-25 @ 18:05
迴響 from: Sim Chou [訪問者]
我看久利生公平去組個「反對朱學恆聯盟」好了,然後也去凱道辦一個「關心被朱學恆欺負的嘴炮」活動,看看能夠募集到多少人。只是網路的影分身到了現實就不管用啦!
2010-03-25 @ 18:20
迴響 from: 台客 [訪問者] · http://blog.udn.com/bluesa/3883615
新來的朋友不要被這邊的留言嚇到囉! 絕大部分都是跟這次的活動無關, 可以略過不看.

這次的活動很簡單, 是以愛為出發點, 關心受害者家屬, 聽聽他們的心聲. 請您思考一下, 長久以來, 有多少人仔細聆聽過這些受害者家屬的心聲? 又有多少人對受害者家屬表達過關心與支持? 所以這次的活動非常有意義, 因為以前都沒有人為受害者家屬辦過這種活動.

如果您還有疑慮, 請看看下面網址的這篇文章(或是點我暱稱旁邊的網址連結也可以), 這是一個真實受害者家屬的心聲:
http://blog.udn.com/bluesa/3883615

3/27晚上六點半在凱達格蘭大道上, 期待您的參與. 也麻煩您將這次的活動訊息轉達給您的親朋好友, 並且請他們再轉寄出去, 讓更多人知道這週六在凱道上有個這麼有意義的活動要舉行, 謝謝啦!

3/27與您相約在凱道!
2010-03-25 @ 19:43
迴響 from: 如果,有一點點的疑慮... [訪問者]
to:MR.左手

您說:"...我都有提出疑問,廢死之所以有爭議最大的問題就是在於配套還有其他相關法律的修法..."
我說:"...因為我對檢警司法有一點點的疑慮,所以不贊成死刑!"
換言之:就算有"..配套還有其他相關法律的修法.."只要是由人來執行,我還是會有存疑.
你我不同的選擇是:"寧可錯殺一百(44個人)";還是"不可殺錯一人"!
2010-03-25 @ 19:50
迴響 from: 路人 [訪問者]
駐站反論網友戰力不足自重...
2010-03-25 @ 19:51
迴響 from: 如果,有一點點的疑慮... [訪問者]
我願意站在受害者及其家屬的一方,但我不願意站在要求執行死刑的這邊.
我不是要來"論戰",只是希望能清楚了解朱大的訴求,更希望能得到這不是場要求執行死刑的活動,而讓更多人站出來!
2010-03-25 @ 20:06
迴響 from: 台客 [訪問者] · http://blog.udn.com/bluesa/3883615
有關死刑議題的討論跟這次的活動無關, 請各位朋友不要因為這些討論而忽略了本篇文章的主題, 是這次為受害者家屬所舉辦的活動.

這次的活動很簡單, 是以愛為出發點, 關心受害者家屬, 聽聽他們的心聲. 請您思考一下, 長久以來, 有多少人仔細聆聽過這些受害者家屬的心聲? 又有多少人對受害者家屬表達過關心與支持? 所以這次的活動非常有意義, 因為以前都沒有人為受害者家屬辦過這種活動.

如果您還有疑慮, 請看看下面網址的這篇文章(或是點我暱稱旁邊的網址連結也可以), 這是鐘德樹縱火案一案的受害者家屬心聲:
http://blog.udn.com/bluesa/3883615

3/27晚上六點半在凱達格蘭大道上, 期待您的參與. 也麻煩您將這次的活動訊息轉達給您的親朋好友, 並且請他們再轉寄出去, 讓更多人知道這週六在凱道上有個這麼有意義的活動要舉行, 謝謝啦!

3/27與您相約在凱道!
2010-03-25 @ 20:07
迴響 from: to台客 [訪問者]
受害者是在那邊?
二二八受害家屬在那邊?
林義雄先生及其家屬在那邊?
.......
88水災因"人禍"失去生命的受害者家屬在那邊?
曹興誠是不是受害者?
........
如果不能澄清不是要求執行死刑而辦這樣的活動,我想很多人會有所顧慮的.
2010-03-25 @ 20:18
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
關心受害者家屬跟死刑存廢的爭議根本就是兩回事,難道我今天去關心車禍罹難者家屬,就表示我非要去推動修改交通法規嗎?這什麼鬼邏輯?
2010-03-25 @ 20:19
迴響 from: 心態 [訪問者]
邏輯:"關心受害者家屬跟死刑存廢的爭議根本就是兩回事,..."
內文:"在去年以前,我本來也是對死刑的議題毫不關心。....."
2010-03-25 @ 20:27
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
可以再扯大一點來模糊焦點沒關係,反正打嘴炮不就這麼回事嗎?不能正面攻擊就模糊焦點。

反對死刑的執行難道就表示不該關心受害者家屬?請問你們這些贊成廢除死刑的人,過去幫受害者家屬做過什麼事?這次是幫受害者家屬辦的活動,讓社會大眾聽聽受害者家屬的心聲,這樣也要疑慮?

願意關心受害者家屬的人歡迎一起來參加,只關心什麼死刑不死刑的就繼續疑慮下去吧!
2010-03-25 @ 20:29
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 心態,

看文請看仔細,並且從頭看到尾,勿斷章取義。那句話只是朱學恆的引言,說明大部分的人以前都沒注意到這個問題,也沒去關心過受害者家屬。

這次的活動是聽被害者家屬的心聲,主角是被害者家屬,不是死刑。
2010-03-25 @ 20:34
迴響 from: 台客 [訪問者] · http://blog.udn.com/bluesa/3883615
唉! 還是有人要不停的質疑, 而且用的梗都一樣, 關心受害者家屬並不等於是要推動死刑好嗎! 還把二二八跟88水災也扯進來, 那請問以前為這些事件的受害者辦活動的時候, 有擴大範圍到所有的受害者嗎? 扯這麼遠就能幫你的疑慮背書啊?

不管這些蓄意要離題的人了. 這次的活動很簡單, 是以愛為出發點, 關心受害者家屬, 聽聽他們的心聲. 請您思考一下, 長久以來, 有多少人仔細聆聽過這些受害者家屬的心聲? 又有多少人對受害者家屬表達過關心與支持? 所以這次的活動非常有意義, 因為以前都沒有人為受害者家屬辦過這種活動.

如果您還有疑慮, 請看看下面網址的這篇文章(或是點我暱稱旁邊的網址連結也可以), 這是鐘德樹縱火案一案的受害者家屬心聲:
http://blog.udn.com/bluesa/3883615

3/27晚上六點半在凱達格蘭大道上, 期待您的參與. 也麻煩您將這次的活動訊息轉達給您的親朋好友, 並且請他們再轉寄出去, 讓更多人知道這週六在凱道上有個這麼有意義的活動要舉行, 謝謝啦!

3/27與您相約在凱道!
2010-03-25 @ 20:43
迴響 from: 心態 [訪問者]
to 邏輯:
就是看了文章,還有朱大最近的言論,才讓我心生疑慮的!
也感謝您的指教,我不該在別人的版,提出問題,謝謝!
2010-03-25 @ 20:46
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 心態,

朱學恆是公眾人物,這次的活動也是完全公開,如果真的偏離主題,自然會受社會各界公評,所以什麼疑慮都是多餘的。

朱學恆的言論你如果真的有在注意的話,應該會知道他的訴求只有政府應該依法行政,並且他要為受害者發聲,他反對的是廢死聯盟的做法,不是廢除死刑這件事。
2010-03-25 @ 21:02
迴響 from: 誤會一場 [訪問者]
..."我要問你一件聽起來很困難的事情。像你我這樣沒有受過司法訓練、沒有專業的法律知識、沒有國際組織奧援、不會因此而領到薪水、不是執業律師、永遠也不會成為法務部部長、不懂得如何非常上訴、不懂得如何釋憲、當不上司法官、無法憑一己之力拖延刑罰的一般庶民老百姓;你我是否願意站出來,面對擁有這上述一切我們沒有的力量、資源、知識、背景、權勢和能力的人們,在這場強弱懸殊的對抗中,選擇站在受害者家屬的那一邊?

原來不是他們ㄚ:"二二八跟88水災..."
2010-03-25 @ 21:13
迴響 from: 心態 [訪問者]
"朱學恆是公眾人物,這次的活動也是完全公開,如果真的偏離主題,自然會受社會各界公評,所以什麼疑慮都是多餘的。"

可是我疑慮就成了"嘴砲"

又多言了...
2010-03-25 @ 21:17
迴響 from: 廢死是王道 [訪問者]
*****
我還蠻期待那個司法院派員蒞席的研討會最後能搞出什麼屁來,科科!

我會試著拖幾個朋友去的~3/27見~
2010-03-25 @ 21:17
迴響 from: Ella [訪問者]
to久利生公平
這兒擺明不歡迎你,你這樣苦苦糾纏有意義嗎?
雖然在網路上可以隱身匿名,但是讓大家這麼厭惡你,難道你不會覺得受傷嗎!?何苦呢
人貴自知啊,施主!

如果你只是單純的來擾亂,想讓這些主張保留死刑的人生氣的話,那麼你的目的達到了,但是你也讓這些主張保留死刑的人心意更堅定了。
你的言語及行為只會讓人家對你們這些主張廢死的人更反感而已。

讓大家瞧瞧主張廢死的人是怎麼無所不用其極的打壓,感謝你的示範。
2010-03-25 @ 21:24
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 心態,

要質疑甚至反對這個活動是你的自由,但是活動都還沒舉行,就來發文認定這個活動一定會變成怎樣的話,這就是嘴炮了。
2010-03-25 @ 21:24
迴響 from: 死刑廢除與緩執行之法學問題 [訪問者]
*****
研討會的名稱就是"死刑廢除與緩執行之法學問題",參與的學者和官員都不是假的,台大法學院只是一角,台灣法學會、司改會、和你們口中萬惡的人權律師都會出席,時間就是3月27日上午9點半到12點,台大法學院霖澤館3樓,有興趣的就來聽聽,再決定要不要去參加晚上的嘉年華吧。
不要只是謾罵和google一下就來說公約是什麼意思,總統簽公約不是一時興起,外交部、司法院、法務部、參與的學者都反覆再三討論,書面紀錄也是白紙黑字寫的清清楚楚,簽約前和國際人權團體的溝通,除了公約的內容也有行政上一貫的默契,如果沒有承諾,沒有國際人權團體的協助,以台灣現階段的國際定位,有什麼資格參與簽署?政治人物事後對內部作出違反共識的解釋是常有的事,但是繼續執行死刑那就是另外一件事,透過大法官釋憲暫緩執行,是折衷下不得不然的措施。
行政上的溝通要經年累月,即興式民粹式的陳情可以滿足一時的情緒,卻不是作事的方法,如果只因少數人興風作浪,任意毀謗而改變既定的政策,那是法治社會的常態嗎?
研討會是開放參加的,從來就沒有限定對象,不在常規正式的會議提出意見,而只是在部落格謾罵反對的人,只能滿足一時的情緒,事過境遷,政府還是得回歸依法行政,按照當初的共識履行協約。
研討會在三樓,不來參加只在一樓場外集結,鼻孔朝天的恐怕不是憚精蝎慮的與會人員。
的溝通,,

(Lucifer:為什麼這些大律師不來參加我們自掏腰包辦的活動啊,我們還開放場地耶。
2010-03-25 @ 21:25
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 誤會一場

這篇文章從頭看到尾,你還能夠想成是在講二二八跟88水災,只能說你的想像力不同凡響,但是閱讀能力需要多多加強。下課!
2010-03-25 @ 21:28
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
樓上的假學者,沒人說參加會議的人是假的,是你自己前面說你會參加,所以假的人是你。

還有,不久前才因為民情激憤所以法務部長丟了官,你覺得這次研討會的結論如果不被民意接受的話,還能起什麼作用?
2010-03-25 @ 21:32
迴響 from: 去年前的受害者 [訪問者]
..."我要問你一件聽起來很困難的事情。像你我這樣沒有受過司法訓練、沒有專業的法律知識、沒有國際組織奧援、不會因此而領到薪水、不是執業律師、永遠也不會成為法務部部長、不懂得如何非常上訴、不懂得如何釋憲、當不上司法官、無法憑一己之力拖延刑罰的一般庶民老百姓;你我是否願意站出來,面對擁有這上述一切我們沒有的力量、資源、知識、背景、權勢和能力的人們,在這場強弱懸殊的對抗中,選擇站在受害者家屬的那一邊?

原來不是他們ㄚ:"二二八跟88水災..."
2010-03-25 @ 21:32
迴響 from: Namdaor [訪問者]
*----
廢死刑的人從未說過要把死刑犯放回社會
他們也從未說不要懲罰死刑犯
他們也沒個個指著反對他們意見的人說:「你們沒有同情心!」



如果王清峰真的要廢除死刑, 她絕對會推出另外一個方案, 會把死刑犯終身監禁, 不會把他們通通放出去
難道他們這就叫「無視受害者家屬」?!
為什麼需要什麼遊行? 台灣有接近廢除死刑的程度嗎? 有類似法案在立法院審查嗎?!
根本沒有!!



馬英九都說不會廢除死刑了, 說想廢除死刑的官員已經屈指可數, 還要怎麼樣?
你真以為反死刑者比贊成死刑者多嗎?你真以為有幾個國際組織在反死刑, 就表示他們人多勢眾? 不要說全世界, 光是看台灣好了 - 去看看新聞做的民調, 去看看網路做的民調;這些還只是一部分而已
還是說你願意看到你所看到的?




反死刑者不是整天只會把「寬恕」掛在嘴邊。 他們的觀點不只這樣
死刑制度不會只拿來對付滿手鮮血的殺人犯而已, 被錯抓、被誤判的人也會因它而人頭落地。任何東西都不是萬能的;先不要講法律制度, 就連警察辦案與鑑定都不是萬能的。 不要以為審個十次就代表萬無一失
還有, 不要以為死刑很便宜




現在有個法務部長說想要廢除死刑, 而大部分人聽了不但沒有想跟與她討論、溝通、聽取意見, 反倒大罵特罵, 想盡辦法把她的聲音壓下去, 網路上罵得更是難聽 (什麼「找幾個人去輪姦她, 看她還要不要廢除死刑」、「這樣她會不會太爽了?」)
台灣是民主國家; 不是說不喜歡他人所說的, 就不讓他們的意見存在
你不同意反死刑者的話, 沒關係, 我也不能照單全收; 大家坐下來好好談談



不是像這樣把他們妖魔化



什麼含著金湯匙出生, 你以為人權組織的人都是有錢人嗎, 都只有學者而已, 沒有受害者家屬嗎?



你真以為每個死刑犯都有人權大律師排隊幫他辯護嗎? 你真以為反死刑者都長得這樣?



你口口聲聲說和受害者站同一邊; 但在遊行完後呢?
你會繼續去幫助他們嗎?他們可不是在兇手死後一切就OK;他們還是得繼續活下去。 他們傷痛都還在
還是說遊行完後, 你就像以前一樣忘了他們存在?
不要以為遊個行、「不要廢除死刑」叫很大聲,就什麼事情都解決
遊完行後, 死刑依然沒被廢除, 受害者家屬依然感到痛苦



給那些認為我是為了反朱學恒才來發言的人:不要以為這世界上只有反朱學恒跟支持朱學恒這兩種人而已


Lucifer:特別優惠幫你貼幾張圖,展開對話。
2010-03-25 @ 21:35
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to Namdaor

這世上也不是只有贊成死刑與反對死刑兩種人而已,還有願意關心受害者家屬的人。

還有,換個新一點的梗吧!連用的詞彙都差不多,看多了實在沒什麼吸引力啊!
2010-03-25 @ 21:42
迴響 from: 台客 [訪問者]
才一會時間沒看螢幕, 又冒出這麼多討論文啊?

不管這些蓄意要離題的人了. 這次的活動很簡單, 是以愛為出發點, 關心受害者家屬, 聽聽他們的心聲. 請您思考一下, 長久以來, 有多少人仔細聆聽過這些受害者家屬的心聲? 又有多少人對受害者家屬表達過關心與支持? 所以這次的活動非常有意義, 因為以前都沒有人為受害者家屬辦過這種活動.

如果您還有疑慮, 請看看下面網址的這篇文章(或是點我暱稱旁邊的網址連結也可以), 這是鐘德樹縱火案一案的受害者家屬心聲:
http://blog.udn.com/bluesa/3883615

3/27晚上六點半在凱達格蘭大道上, 期待您的參與. 也麻煩您將這次的活動訊息轉達給您的親朋好友, 並且請他們再轉寄出去, 讓更多人知道這週六在凱道上有個這麼有意義的活動要舉行, 謝謝啦!

3/27與您相約在凱道!
2010-03-25 @ 21:43
迴響 from: 重點 [訪問者]
to:邏輯"
228;88.....
原來他們不是受害者?
我想像出來的?
讀了朱大文章,閱讀能力要加強?
不要和我炮來炮去了!
解決大家的"疑慮"比較重要吧!
疑慮:死還是不死?
2010-03-25 @ 21:48
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 重點

這次的活動是為受害者家屬舉辦的,請大家來聽聽受害者家屬的心聲,就這麼簡單,有疑慮本來就是你自己想像的啊!

哪裡來的「大家」啊!不就是網路上的影分身嗎?要多少有多少,有兩個還發一模一樣的文咧!真是偷懶!

不然這樣吧!要解決疑慮很簡單,3/27活動當天就麻煩你帶著「大家」來現場監督吧!看看一場關心受害者家屬的活動,會不會變成推動死刑大會。
2010-03-25 @ 21:57
迴響 from: 重點 [訪問者]
補充:
流浪狗被殺死,難道不是受害者喔!
第一次世界大戰被殺死的人,不是受害者喔!
第二次世界大戰被殺死的人,不是受害者喔!

你們不知道我的疑慮很深喔!

你們不知道有很多受害者都沒參加這個活動的喔!
這表示他們完全不支持這個活動!
因為你們沒邀請他們出席,表明了是無視他們,還在說啥聽他們的聲音!聽個屁哪!

(Lucifer:對不起岳飛我沒有邀請你!抱歉!
2010-03-25 @ 21:59
迴響 from: 重點 [訪問者]
今年的受害者有誰?
2010-03-25 @ 22:04
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to 重點

照你這種邏輯推展下去,那每個人都是受害者了耶!那你就更應該來參加這個活動,來讓大家關心一下啊!

來吧來吧!只會躲在電腦前面疑慮是有礙健康的,只怕你又會成為電腦的受害者了。
2010-03-25 @ 22:05
迴響 from: = =djbk5479 [訪問者] Email
to:邏輯
某人顯然在故意模糊重點和轉移話題!
所以你也別太認真了吧~
我也曾經當過很長時間的小白!

所以我跟你說:你的回應只會讓他很爽而已...
所以別白費力氣了.....
2010-03-25 @ 22:07
迴響 from: = =djbk5479 [訪問者] Email
真要說,我家在南投山上,每每豪雨臨至,我家就一定是受災戶!
(農作物損失.)

我想重點小朋友當時一定只知道干譙菜價上漲,而不會想到農戶的眼淚吧~
2010-03-25 @ 22:12
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
我沒認真啊!這種程度的嘴炮,光用他們自己的邏輯就打死他們了。反正我今晚剛好有空,換作其他時候我才懶得理咧!
2010-03-25 @ 22:12
迴響 from: djbk5479 [訪問者]
真閒情逸致阿~

話說誰知道當天活動可能會到幾點?
我還沒決定要住哪耶~
(太晚的話大概沒有朋友要收留我....)
2010-03-25 @ 22:16
迴響 from: DavidWei [訪問者]
建議主辦人,將「忠烈祠」裡的牌位請出來,並且邀請各地乩童降靈,以求公信力…

噗…
真的有很多偉大的人要為受害者發聲…
難怪受害者的處境一直很困難…
就像溺水的人一樣,一張開口,就有污濁的人嗆進心胸…
這,像話嗎?
2010-03-25 @ 22:17
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
加完班上來一看,天阿竟然立刻又離題了:

主題是聽聽受害者家屬的心聲

不知道來質疑的你是怎樣,你們的言論我稍微想了一下,其實就是想把主題

1變成 要求反廢死(太多人了,包含自稱學者)
2變成 基金斂財大亂鬥(久利生)
3變成 用愛心殺人(怪異的部落客)
4變成 集體灑豬血(學者特愛吃,發揚我國食物)

其他莫名其妙的理由族繁不及備載,看了吐血!

現在
就在這個moment
愛心聚會
終於因為這群人
變成了廢死大遊行,原來我們要遊行了,朱大,這個人一定經常參加這類活動,不然怎麼會這麼有創意 !

他該不會是李老伯的學生吧!(將來的學者)

沒想到家屬的意見表達竟然等於是謾罵、等於是暴民、等於是愚蠢、等於是一場空!

我們絕對不能讓受害者家屬失望,因為有這樣子的人從中作梗,連表達意見都會被扣上大帽子,我們台灣還有什麼未來,這樣子的民主算個屁!

如果你想看未被聲押假檢察官到場
如果你討厭神出鬼沒的影分身高手
如果你每次看到假木村拓哉就生氣
如果你不明白為何受害者家屬想哭
如果你想聽聽法庭上被修理的心聲
如果你想了解被害家屬如何的感受
如果你想要知道被侵犯者的人生路
如果你受夠了專家自認為代表社會
如果你討厭有的怪人自以為是菁英

3/27和受害者家屬們站在一起的活動,一定要來參加活動,一起聽故事!


2010-03-25 @ 22:18
迴響 from: 邏輯 [訪問者]
to djbk5479

朱學恆把活動的海報補上去了,你回到最前面就看得到了,還有交通指引。活動是到晚上十點,因為場地只能用到十點。
2010-03-25 @ 22:23
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
為了慶祝我們由聚會升格為幽靈反廢死大遊行!配合著這樣子幽暗又些許的寒風,我們會試史上最誇張的遊行,因為我們是史上最短的遊行阿,行近距離整整剛剛好0,單位隨便!因為不管換成哪個單位都OK啦


3/27希望大家不見不散,遊行0距離阿!
2010-03-25 @ 22:25
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
洗澡前再貼一次


主題是聽聽受害者家屬的心聲,學者探討我們都很樂見,希望各方專家不要讓全國老百姓們失望!

不知道來質疑的你是怎樣,你們的言論我稍微想了一下,其實就是想把主題

1變成 要求反廢死(太多人了,包含自稱學者)
2變成 基金斂財大亂鬥(久利生)
3變成 用愛心殺人(怪異的部落客)
4變成 集體灑豬血(學者特愛吃,發揚我國食物)

其他莫名其妙的理由族繁不及備載,看了吐血!

現在
就在這個moment
愛心聚會
終於因為這群人
變成了廢死大遊行,原來我們要遊行了,朱大,這個人一定經常參加這類活動,不然怎麼會這麼有創意 !

他該不會是李老伯的學生吧!(將來的學者)

沒想到家屬的意見表達竟然等於是謾罵、等於是暴民、等於是愚蠢、等於是一場空!

我們絕對不能讓受害者家屬失望,因為有這樣子的人從中作梗,連表達意見都會被扣上大帽子,我們台灣還有什麼未來,這樣子的民主算個屁!

如果你想看未被聲押假檢察官到場
如果你討厭神出鬼沒的影分身高手
如果你每次看到假木村拓哉就生氣
如果你不明白為何受害者家屬想哭
如果你想聽聽法庭上被修理的心聲
如果你想了解被害家屬如何的感受
如果你想要知道被侵犯者的人生路
如果你受夠了專家自認為代表社會
如果你討厭有的怪人自以為是菁英

3/27和受害者家屬們站在一起的活動,一定要來參加活動,一起聽故事!

----------------------------------------

而且
為了慶祝我們由聚會升格為幽靈反廢死大遊行!配合著這樣子幽暗又些許的寒風,我們會是史上最誇張的遊行,因為我們是史上最短的遊行!

行經距離整整剛剛好是0
單位隨便!
因為不管換成哪個單位都OK啦


3/27希望大家不見不散,希望大家能夠好好的聆聽!
2010-03-25 @ 22:30
迴響 from: 台客 [訪問者]
左手,

你不在的時候我有幫忙推幾篇, 不過來岔開話題的人還是很多(或是該說「影分身」很多), 而且講的都是之前重複N遍的老梗, 我看他們也變不出啥花樣, 我是覺得可以不用再去回覆他們啦! 真的有在看討論文的, 應該也看得出他們有多荒謬, 還是繼續多找些朋友來參加比較實際.
2010-03-25 @ 22:32
迴響 from: 凡人 [訪問者]
*****
我只是一個平凡的老百姓....
不熟法律...也不是道德高尚的聖人...
我只知道...
1.死掉的人..是沒有權利講人權的...
2.我繳的納稅錢要養死刑犯...
3.這世界要正義..要公平..殺人就該償命...
在台灣...法律是在保護懂法律的人...
大多人根本沒有能力對抗這些所謂的人權律師..
判了死刑...不就表示罪大惡極嗎...
一直在說人權人權...
受害者的人權就不重要嗎...
既然那麼愛提倡人權...
那麼..就請那些反對死刑的偽聖人...
一個人領養一個死刑犯..或重刑犯..
用你們那慈悲為懷的心...
好的去感化他們...
為了你們在保護的"人權"...
好好的盡一份心力..為我們做個典範...
2010-03-25 @ 22:42
迴響 from: 嘎逼 [訪問者]
與其扯這麼多不如看看現實。
四十四位死刑犯當中有五名曾有過假釋機會出獄,再度犯下殺人罪者有...五名..

啊啊~好少噢,四十四人當中再度殺人的只有五名呢^D^,好和協快樂的社會啊。

2010-03-25 @ 22:42
迴響 from: 江君 [訪問者] Email
*****
我,反對廢除死刑。作為普世的價值,人權的內涵應該同一的被保障,起碼最早提出的自由、生存及財產權是在Rousseau提出《民約論》的論述時即已然成形。刑法作為國家保證人民不受他人侵犯的積極制裁權,自然是針對了基本人權的內容。因為作為一個社群,為了保障大多數人,少數違反共同規約及國家者,應受到相當的制裁。這就是各國均有刑法的理由。那麼,我們必須先討論自由、生存及財產之權利是否有熟重熟輕的狀況。基本上,我認為是沒有的。一個人沒有了自由,他不一定會認為他有完整的生存權。雖然生存權作為各種權利的基礎,但並沒有絕對性,因為其他權利必須同時存在,他才有價值。故此,我們允許國家透過刑法剝奪人的自由及財產等權利,也同樣讓渡了以剝奪生命權作為刑法制裁的內容。畢竟,在多數人的生命中,各樣人權的價值,排列順序有所不同,無法有人可以證成生命權必然高於其他權利;否則就不會有〝不自由,毋寧死〞之名言。再論,我國現存四十四位死刑犯的犯刑是否相當於他所受的制裁,再多數人的判斷中,這個論述是成立的。故此,我們同意國家為保護多數人所行使的權力,必然包含死刑在內。沒有道理是,反對死刑,但強調其他制裁的正當性。畢竟,民約論的精神,就在於多數人意志所形成得國家。朋友們,我們3/27凱道見。畢竟,也是該我們表述我們的立場的時刻了。
2010-03-25 @ 22:44
嘿,嘿,親愛的久利生公平(五毛黨)先生,

你今天又賺了多少錢?
2010-03-25 @ 23:03
迴響 from: djbk5479 [訪問者]
TO:久利生
也許你可以出來笑著告訴我們:你的生活中不必用到一毛錢~

人家靠自己的能力和眼光賺到錢,別在那"吃不到葡萄,說葡萄酸~"

人家賺很多,但也付出的多。
你呢??
2010-03-25 @ 23:25
迴響 from: 肥瑞德 [訪問者]
*****
活動當天,小弟必須待在南部參加喜酒
只好捐款贊助基金會以表支持豪宅的心!!

這次不是來跟著鄉民來湊熱鬧的
也不是被人推到前面的
我更不是專業的

我是站在受害者這方的!!
去她娘的違法狗官!!
2010-03-25 @ 23:45
迴響 from: lawlight [訪問者]
木乃伊式殺女教師 3惡煞判死刑

更新日期:2010/03/24 12:41 劉欣逵

廢除死刑的爭議不斷,但高等法院還是認為這3名凶狠歹徒必須處以死刑!基隆一名黃姓國中女老師,前年底遭歹徒以膠帶綑綁全身,幾乎捆成一具木乃伊後,再用電線狠狠勒斃。而主嫌竟然是女老師的舊鄰居,年僅22歲的游姓嫌犯。擔心搶劫後被認出身分,就夥同兩名共犯將女老師勒死,電線勒到斷裂也不罷手。法官就痛批他們執意殺人,顯然窮兇惡極、泯滅天良,因此將他們全都判處死刑。


前年12月8日,黃姓國中女老師被人發現陳屍租屋處,死狀悽慘,從頭到腳被歹徒以膠帶整個纏繞綑綁,幾乎捆成一具木乃伊後再活活勒斃,想起女兒慘遭殺害,女老師的父母難忍悲痛。

女老師母親:「無冤無仇把她害死!我生這個女兒,你把她殺死,又用那種方式,我真的無法原諒他們!」

而主嫌就是這名22歲游姓嫌犯,夥同兩名共犯企圖潛入女老師的住處行竊,但剛好被害人在家,就由偷變搶,以口罩塞住她的嘴巴,再用透明膠帶綑綁全身,搜括財物後又怕女老師認出他是以前的舊鄰居,3人竟然就接力用電線將人勒斃,電線都扯到斷裂也不罷休,手段相當兇殘。

女老師父親:「搶完了!要走了,回頭又再把她勒死,一條電線比較細的,都斷了,再換一條粗的,你說這種人可以活在世上嗎!」

殺人後嫌犯還到超商買啤酒,甚至盜領女老師的存款,顯然毫無悔意。法官因此痛批,3名凶狠歹徒搶劫後其實有時間逃逸,卻「執意殺人」,顯然窮兇惡極、泯滅天良。因此就算廢除死刑爭議不斷,還是將3人全都判處死刑,但全案還可以上訴最高法院。

2010-03-26 @ 00:04
迴響 from: 久利生公平 [訪問者] · http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring
Lucifer:為什麼這些大律師不來參加我們自掏包辦的活動啊,我們還開放場地耶

你怎麼知道跟你報名的沒有律師?

這可能要從"必死團是否有令他人想主動介紹自己職業的素質"這方面去思考哦


社會上其他值得同情的弱勢族群,還有罕見疾病患者、孤兒院、獨居老人…等許多,
既然如此,之所以選擇犯罪受害人家屬特別關懷,原因應該不是因為可以號召群眾吧?那麼原因是?
2010-03-26 @ 00:52
迴響 from: 寒衫布衣 [訪問者]
突然想到327的活動,會不會有人權團體聘請槍手混入人群,恣意生事,擾亂秩序,讓活動失焦,藉此大作文章,批評不是...畢竟他們為了替死刑犯脫罪,使用骯髒手段不是第一次,大大們有何辦法維持一個高格調的活動呢?
2010-03-26 @ 01:01
To 嘎逼
「與其扯這麼多不如看看現實。
四十四位死刑犯當中有五名曾有過假釋機會出獄,再度犯下殺人罪者有...五名..」

我懂你意思,
你意思是如果有過賭博罪、詐欺罪…等等有的沒的前科,都不能假釋因為他們未來可能會殺人?
你為什麼不是法務部長啊真遺憾。不過你這樣的素質一定是必死團的大將啊~
2010-03-26 @ 01:02
迴響 from: X [訪問者]
*****
假檢察官是久利生嗎?

2010-03-26 @ 01:10
迴響 from: 台客 [訪問者]
這活動從朱大才剛貼文就有人跳出來抹黑了, 朱大應該早就考量到了. 請相信朱大的能力吧! 反對朱大的人老早就有了, 朱大還是照樣辦過這麼多場演講跟活動啊!
2010-03-26 @ 01:12
迴響 from: X [訪問者]
*****
律正英雄滿好看的,只可惜有人來這裡惡搞

加油!朱大!
2010-03-26 @ 01:12
迴響 from: 如果要廢除死刑,可以利用大絕招:給抱抱爽爽的方案 [訪問者]
*****
抱抱可以假釋這就是黑暗清風俠大絕招阿


他只要一抱到犯人犯人就可以離開了,這就是他的最愛阿,可是事與願違阿,他以為自己是聖人,可以教化撫愛人民阿!

你可以想像當天每個人都不想離開牢籠的樣子嗎,這些正在受教化的人,他寧可受教化,他們同心協力把扁鑽跟削尖的鉛筆都收好了,不動如山的坐著,其實我知道他們都已經穿好了跑鞋,怕清風俠會衝下來動以私人教化!

他們寧可被扁鑽插也不願意被你爆阿,抱到了真的一生就毀了!

還好黑暗清風俠自認為俠者之大,不可以衝出去抱人,他要守住自己最後的一滴矜持!

為了自己大俠的風範,他要保衛自己最終的防線,可是你看他ㄇ一ㄣˇ著嘴唇,努力忍住的樣子,我覺得他們還沒跑我都想跑阿!

為什麼當天清風俠能夠忍著呢,請待續!



2010-03-26 @ 01:26
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
睡前一貼!大家加油,那天可不要讓看笑話的混蛋得逞,保持平常心!

主題:聽聽受害者家屬的心聲

報名網址

http://www.facebook.com/event.php?eid=110459262304032


ps 清風俠不是美國的影集?
2010-03-26 @ 01:31
迴響 from: 十粒生太平 [訪問者]
各位,有空在這邊跟這個自稱日劇主角的浪費時間,還是多寄幾封MAIL,嘟找幾個朋友到場比較實際啦。

還稱他久利生公平勒?
越這樣稱呼他,他越高興,
還真讓他以為自己是日劇帥哥檢座喔?
先PO張照片來讓大家品評一下,夠帥的話我們不會笑你取這暱稱。

整天酸言酸語,對別人的努力潑冷水,講話沒說服力的樣子,比較像GTO裡面的內山田廣志吧?

來,幫你貼一張照片:
http://img.ngacn.cc/attachments/mon_200906/10/7_4a2fcfdd44cf0.jpg

內山田,好好加油,繼續幫忙炒熱場子吧。

如果你哪天認真點,有點社會成就,我會稍微注意你講的有沒有道理的。


另外,還是該提點正格的。
講點由政府服務的朋友聽來的東西好了。

這遊行如果人多,
法務部就會被逼著提出更有利被害人的被害人政策
,而不是目前這種虛應故事,消耗預算式的作法。

反正要講人權嘛。

著重被害者人權保護在執法人員養成教育上,或是在審判系統人員的培育上其實都是現行制度上欠缺的一環,
而其他輔助支持系統像是社工,醫療、法律扶助部分,除了性侵被害人輔導因為有婦女團體在推動外,其他都很有限。

更別說在公部門政策形成的部分,目前有的馬總統推的人權大步走專區,有多少廢死團體成員假人權專家之名躲在裡面試圖影響各部會政策?
目前還有幾個機關要弄人權委員會,說是要重視人權,然後名單又是要從兩公約的專家學者建議名單來?

今天把這些點出來,很簡單,不是要排除廢死團體在裡面發聲,而是這裡發聲來源要多元化。

多數的聲音應該被排除?沒有這種道理!

民主政治就是用選民的選擇來決定公共政策,不是讓少數自以為是菁英的人來把持多數人的生活。


今天為甚麼大家要站出來?如果那個掛著民主政黨的招牌的利益團體膽敢忽視沈默多數的聲音,要來影響我們的生活,那我就給你一棒,讓你們這些政治人物回家好好思考人民的力量。
YES,WE CAN!

當然,討論死刑存廢不是不行,
今天在這的也不是都聽不下去,
但是資訊有沒有充分揭露?

就像那44個死刑犯好了,
吳院長,或是新上任的法務部長,請你告訴我,
這44人中的第一位犯下殺人犯行至今,
1.我國有多少因被判處殺人罪確定發監執行的犯罪行為人?(包含既、未遂)

2.這些犯罪行為人所造成的犯罪被害人,死亡有幾人?致傷有幾人?

3.如果說,犯罪偵辦過程中有瑕疵,院長覺得這瑕疵是承辦人要負責?還是要被害者家屬負責?


4.如果該是承辦人負責的話,那為甚麼採證有瑕疵的不利益在訴訟法上對於被害人家屬造成求償的障礙?

5.為甚麼重罪被告有強制辯護?而重罪被害人沒有法定的律師代為求償或是輔導強化其進行刑事訴訟?

其實,還可以繼續問下去,
這裡強人很多,小弟只是拋磚引玉。
這些問題不講清楚,要講廢死刑?
講求廢死的這些專家學者,律師團體,是覺得這些不重要,還是故意模糊焦點?
你以為大家不關心這些東西嗎?

學法的講的冠冕堂皇,讓人一時無法反駁不是件難事,但是沒有辦法讓人從心裡接受,那很抱歉,
都是廢言。
就跟敗訴律師在庭上口沫橫飛講的再生動,結果敗訴一樣,你打動不了人心。

該睡覺了,明天還要上班繼續為了國家增加生產力勒!

對了,內山田廣志,
你不要擔心,我們人很多,還是有人會陪你聊聊的。
2010-03-26 @ 01:51
迴響 from: 支持到底的路人 [訪問者]
王部長真的是受教育到沒道德良心存在了

請問廢除死刑的話

那以後殺人就不用償命了啊

我支持到底!

反對廢除死刑!
2010-03-26 @ 02:46
迴響 from: 諾克斯 [訪問者]
迴響 from: 久利生公平 [訪問者] · http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279&p=2
To 嘎逼
「與其扯這麼多不如看看現實。
四十四位死刑犯當中有五名曾有過假釋機會出獄,再度犯下殺人罪者有...五名..」

我懂你意思,
你意思是如果有過賭博罪、詐欺罪…等等有的沒的前科,都不能假釋因為他們未來可能會殺人?
你為什麼不是法務部長啊真遺憾。不過你這樣的素質一定是必死團的大將啊~
========================================
噗~
我笑了,對不起在這邊曾經很認真討論的每一位
我很認真的去了解這位被圍剿的的日劇人物的論點,因為我想了解他所認定的價值觀,因為廢不廢死我其實都認為這只是冷規則的問題,而不是應該被現在拿出來討論的重點,就像很多人討論過的,在太多前置作業沒完成的現在,對於死刑的存廢,我覺得都言之過早,只是當規則存在就應當被執行,然而看完日劇人物的這篇回應後
很抱歉的,我笑了.......
2010-03-26 @ 03:10
迴響 from: zyca [訪問者]
想到就光火.前法務部長王清峰說過.我願意為那44名死刑犯下地獄...然後哩.請辭獲准??
哇靠..身在其位.知法犯法.什麼請辭獲准.應該撤職查辦吧..我們納稅是養這些糊塗官喔.
還有..學佛之人.慈悲為懷是好事.但是在現行法制前是壞事.在世界上以宗教治國的國家.大多都是戰亂.道德淪喪.本人可不想冒險嘗試..
人民納稅是給國家建設.造福大眾用的.不是要養那些泯滅人性的死刑犯用的哩.
就我現在的感覺.這些人權團體把死刑犯的行為都泡沫化.而對被害者及其家屬(透明化)>>(當他們沒感覺)..實在可惡.
廢除死刑.只會保護到那些繼續危害社會民眾生命財產安全的惡人.(反正多殺幾個人也不會死啊).想到就覺得可怕.
殺人的人.在當時的心態上.已經是禽獸了.而殺人後的冷靜.更是讓人不寒而慄.
人本自私.誰不怕死..包括那些殺人犯也怕死.
死刑的存在.是在嚇阻那些繼續在社會上為惡之人的警惕.讓他們在下毒手前先心有畏懼.
但是死刑一但廢除.所謂的人權團體.你們看著辦吧.每年國民遇害人數一定會提高.因為(殺人者.免死)
2010-03-26 @ 05:23
To zyca
「人民納稅是給國家建設.造福大眾用的.不是要養那些泯滅人性的死刑犯用的哩.」
那麼為什麼要養那些詐欺犯、公共危險犯呢?

「人本自私.誰不怕死..包括那些殺人犯也怕死.
死刑的存在.是在嚇阻那些繼續在社會上為惡之人的警惕.讓他們在下毒手前先心有畏懼.
但是死刑一但廢除.所謂的人權團體.你們看著辦吧.每年國民遇害人數一定會提高.因為(殺人者.免死) 」

"殺人會賠命早死早超生"、"殺人會賠上漫長的下半輩子"
應該是後者比較嚇人喔

想不到第一次點中杯熱咖啡就讓我思緒如此清楚,三句完成打槍,真不錯。
2010-03-26 @ 07:30
迴響 from: 久利生公平 [訪問者] · http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring
To Ella:
「to久利生公平
這兒擺明不歡迎你,你這樣苦苦糾纏有意義嗎?
雖然在網路上可以隱身匿名,但是讓大家這麼厭惡你,難道你不會覺得受傷嗎!?何苦呢
人貴自知啊,施主!

如果你只是單純的來擾亂,想讓這些主張保留死刑的人生氣的話,那麼你的目的達到了,但是你也讓這些主張保留死刑的人心意更堅定了。
你的言語及行為只會讓人家對你們這些主張廢死的人更反感而已。」
想不到有回應文是特地留給我耶
送你一個大心。

「讓大家瞧瞧主張廢死的人是怎麼無所不用其極的打壓,感謝你的示範。」
若你的理由站得住腳應不用擔心什麼,但妳這是肯定我的發言是有力道的有壓力的...?再一個大心~for Ella~

可惜妳的力氣不是耗在適合你去幫助的其他弱勢團體,而是有閒工夫耗在"殺掉被關起來的人"上啊。
看連結,有力氣辦辦春酒多好啊~
2010-03-26 @ 07:49
迴響 from: Ella [訪問者]
TO 久利生公平

我的力氣都花在考司律上了,不會花在那些死刑犯上。
在考試之餘我關注受害者家屬的情緒、案件的後續發展,和人權團體的所作所為,這個回答你滿意嗎?

你說社會上其他值得同情的弱勢族群,還有罕見疾病患者、孤兒院、獨居老人…等許多,既然如此,之所以選擇犯罪受害人家屬特別關懷,原因應該不是因為可以號召群眾吧?那麼原因是?
-----------------------------------
你說的這一點正是我想對廢死團體人士說的,為何你們不去幫真正值得同情的弱勢族群,而選擇去幫死刑犯,爲什麼?
要我幫你們回答嗎!?
那是因為越爭議的議題才越有舞台,鎂光燈才能聚焦,不是嗎!?
去幫助那些孤兒院、獨居老人等這種毫無爭議的事情怎麼會有舞台呢?

有些時候我不見得認同朱學恆的觀點,但朱學恆這次真的做的很好,被害人家屬原本早就應該被關懷 (遲來的關懷),他們被遺忘太久了,舉辦這個活動是很有意義的。請你們這些廢死的人士停止騷擾及抹黑,如果你們連讓這些被害人家屬發聲的機會都想剝奪,那就真的是很不厚道了。
之前有位女主持人在電視上說了這麼一句話:
人會辜負人,只有因果不會辜負人。
我覺得很有道理,供你做參考。

3/27晚上希望你到場參與,聆聽被害人家屬的聲音
2010-03-26 @ 08:24
迴響 from: from: 久利生公平 to: 久利生公平 [訪問者] · http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring

其實大家真的不用在回應久利生公平了
因為他只有一個目的 就是來亂的
他喜歡 po 自慰文應該是他的自由

他現在戴著寬恕的大帽子
看著他眼中的想用死刑懲罰兇手的野蠻人
正覺得自己至高無上
感覺良好
看著大家的回文 他大概只會大笑
開心的打槍
真的是不痛不癢

反正他感覺不到別人的痛苦
對他而言 受害者家屬不重要
無辜死掉的人更不重要
他從一個兇手被捉到開始
他就只關心司法會不會迫害他
能不能快點把兇手放出來
讓兇手有改過自新的機會
他想著 兇手一定有不得已的苦衷
所以被害者只是社會沒有好好對待兇手 所發生的成本
大家想說服他是不可能的

這是之前關於春酒的文章
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring

幫久利生公平整理一下春酒的照片
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring
http://www.flickr.com/photos/swanky-hsiao/sets/72157623664203266/
阿宅投資賺錢的心得
http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=38279


雖然久利生公平強烈的自我感覺良好
可惜的是打烏賊戰的的能力還蠻 low 的
不過反正都是來亂的...
這樣應該也夠了

雖然我也覺得朱學恒有時候講的話真的也蠻機車的
可是他的付出也不是騙人的
2010-03-26 @ 08:58
迴響 from: Ella [訪問者]
TO死刑廢除與緩執行之法學問題

你說行政上的溝通要經年累月,即興式民粹式的陳情可以滿足一時的情緒,卻不是作事的方法,如果只因少數人興風作浪,任意毀謗而改變既定的政策,那是法治社會的常態嗎?
----------------------------
請不要把民意和民粹畫上等號,百分之八十的民意可不是少數人,仔細的看這些推動廢死的都是公法學者(刑法、憲法最多)和律師(其中還有些是行事作風頗受爭議的律師),法律實務界大多數是反對廢死,只可惜他們都選擇不發聲,至於箇中原因就不方便說了。

你說的研討會,我之前也去聆聽過許多場研討會。老實說,真的沒太大的實益,但是有時間不妨去聽聽。

針對你口中的這句“任意毀謗而改變既定的政策”,讓人覺得好笑,所謂既定的政策是什麼,你要不要說來聽聽!?提醒你,政策又如何,比得上法律嗎。
另外毀謗的構成要件是什麼,這原本就是可受公評之事,你是想唬誰呢?
法律人,可以不要再賣弄了嗎!?

如果你真的是法律界的,那麼你應該知道,這些法學學者一天到晚批評司法體系是如何如何,也不想想這些人還不都是學者自己教出來的 (有些學者根本連律師司法官的資格都沒有),然而卻能主導修法影響實務界,把司法體系搞成這樣,難道自己沒有責任!?

而且既然對司法體系這麼沒有信心,那麼就請好好的改革。連基本的都做不好,就想搞廢死或終身監禁,未免言之過早,別怪人民對你們沒有信心,這都得歸咎你們自己的所作所為讓人無法信任。

3/27晚上希望你到場參與,聆聽被害人家屬的聲音
2010-03-26 @ 09:08
迴響 from: 希達戈 [訪問者]
社會上重要的事情很多,不管是獨居老人,孤兒,受害者家屬我們都必須要關心,
但你不可能同時做每一件事,
那就先從你眼前關注的事情開始做吧。
我支持這個活動,
別只在看新聞的時候為受害者家屬難過,電視機是單向的,
他們除了攝影機外看不到任何社會大眾支持他們,
就算不能參加活動也留個言吧,
至少有些受害者家屬看的見網路上的留言

另外,要對某位來鬧的先生(女士)說
其實你知道自己的行為很丟人
所以只敢匿名
這我可以理解
但你也知道自己說的那些,根本無法說服其他人的想法
但你還是繼續鬧
ok,你高興就好,不過要記得,關上電腦之後,
真實的人生還是在等你,你逃不掉,
所以不管你的人生多麼無聊,空虛,被周遭的人嫌棄
(有那麼多時間來鬧,還要看完每個人對他的留言再反擊,很花時間耶,而且沒人同意他,但他居然願意耗在這上面,你說他是不是沒什麼朋友)
你的人生不會因為這些行為而充實啦,
你在看完這些之後,還是要決定繼續的話,
那.....我不是部落格的主人,也沒資格說甚麼,朱大又不會砍留言
那就隨你高興吧,想必你在現實生活憋了很久,很想要有人陪你聊天,
今天我也破例來回應你一下,不過僅此一次
我很忙的
祝你的真實人生,順利
2010-03-26 @ 09:10
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
TO Ella

老實說當活動慢慢有越來越多人知道後,這個版就開始經常發文離題!

我覺得你的回應滿懇切的,老實說不管我們怎麼去強調我要的正義,我想都會有人質疑,一方面朱大本身就不以社運者自居,他只是做自己該做也甘願去做的事情!

版主難免會有發言不當的時候,但是如果有一篇篇文章好好的去看,我覺得白癡都知道他真的是個很有想法的人!而且他都自認為自己很普通!但是這樣子一個真實的人就難免會惹來爭議,因為他不怕犯錯(其實有時候也不是什麼大不了的錯誤)

我相信這個活動絕對是他思考了很久的結果,老實說當我知道死刑犯因為有人繞道找出憲法的漏洞,利用釋憲、國際公約這類非正當管道

試問為什麼歐盟不敢這樣子發文去美國、大陸等強權,用強迫的手段去表示"有簽有照做而且我叫你做你就得做,才能叫做國際接軌"

"竟然歐洲學者妄想介入我國的司法",因為通常強權都會依照自身國家的特徵去回應,但小國不同,小國的學者或者特定人士渴望走出去,他們只想表示自己有努力,問題是你到底再努力什麼鬼東西?不要自我膨脹!

試問一個國家的政務官、事務官、學者(包含律師)可以用這種程序不正義的方式來玩弄政策,用法律的漏洞來暫停既定程序,這是怎麼回事,是因為他們努力獲得成就,所以他們可以操弄我們的生死、我們的民意以及我們對總統的託付(行政院長是總統任命的)

是不是人民不順從與質問就是不了解國際接軌的重要性,試問法庭國際接軌的實際功能是什麼?

是不是我們乾脆就像某位前任元首說的可以併入某個國家嗎?

誰可以告訴我接軌國際到底代表什麼,是聯合國嗎?外交增強?經濟強化?

人權強化?少無聊了,念法律的人他的能力也是有個極限的,把自己該做的事情做好,不要老是想要強調自己是學者,是專家!

台灣自稱自王的專家夠多了,我們連教育都做不好(試問那些人權律師都這麼老了,有哪個好好的去推廣法學教育,尤其是基礎的法學教育,沒有!弄個四不像的公民來呼弄百姓!)不要跟我說叫育部腦殘,別忘了當教育部在推廣的時候妳在幹什麼?你在打官司?你在受害者家屬面前對著法官跟檢察官說:"他不是故意的"、"他有良心"、"他會悔改"!我只看到律師因為自身工作特性在幫助罪犯狡辯、玩弄文字!你什麼都沒幫助我們!因為你是專家啊!

這些專家連高職高中的教育問題都沒辦法好好處理了,除了教職越養越多,罵學生的理由越來越多,該做的不去做,該民主的時候不知道要傾聽,該管的的時候又想兩手一攤,裝模作樣!

這就是為什麼老百姓每天看到新聞就要緊張、就是因為你們玩弄到把一個人都裝進棺材裡面,仍然還繼續玩弄他的家屬,最後凡是質疑你的通通都可以玩弄,

為什麼?因為是專家,所以專家可以玩弄人民!

我知道你會大聲喊冤啊!掏空背信以及殺人者有哪個不喊冤的,尤其是真正有罪的不都會喊冤!
少無聊了!
別忘了當家屬喊冤的時候你怎麼說,你說:"要寬恕犯罪者,不可以殺他們,雙手會沾滿鮮血阿"

我知道你的意思,你的意思是說我就是不讓你們執行,老子說誰都不可以死,因為老子是專家!問題是當以講這句話,到底有多少人是死在你說的懺悔者手中!當你講這句話,你是站在多少人的屍體上面發言,站在屍體上面發言的專家,你只是法律軍閥罷了!

罷了!罷了! 罵有什麼用!

希望3/27上午的研討可以有個交代

晚上的活動都可以和平而且溫馨的度過!


2010-03-26 @ 10:07
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
罷了!罷了! 罵有什麼用!

希望3/27上午的研討可以有個交代

晚上的活動都可以和平而且溫馨的度過!

希望法律軍閥能夠停下來好好思考!不要再自爽了!

2010-03-26 @ 10:14
迴響 from: 吳金龍 [訪問者]
99.3.27凱道活動的訴求很簡單, 就是聆聽聲音......我們不需要有過激的動作, 只需要靜坐聆聽就可以, 希望大家可以這樣要求自己, 如此一來, 也可以讓煽動滋事的機會減少。 我們不是暴民, 只是一群想對被國家漠視的被害人(家屬)表達關心、希望國家履行它所承諾的正義的台灣民眾,如此而已!
請大家可以自我提醒,也提醒一起去的朋友。謝謝!
2010-03-26 @ 10:37
迴響 from: 原來我不是少數 [訪問者]
澄社評論/死刑存廢 民意站哪邊?
◎ 瞿海源

「我們不能夠取消死刑,但是我們將用制度來保證死刑判決的慎重和公正。我們會逐步縮小死刑範圍,讓死刑對人權的侵害降到最低的限度」。這是兩句話,意思相近。不過前一句是溫家寶說的,後一句是馬英九的話。他們不願廢除死刑主要理由之一是絕大多數「民意」反對。

馬英九說「廢除死刑是長遠目標,但的確不是當前的主流民意」。曾勇夫說對死刑存廢議題不預設立場,將聽取民意提出相應配套。「民意」似乎是政府死刑政策的重要依據。

馬英九說七成多民意反對廢除死刑,司法界反對的更高達八成八。這裡的民意是指「贊成不贊成廢除死刑」。這是直接而簡單的問法,並不能顯示真正而複雜有關死刑的民意,即使在許多廢除死刑的國家也還是多數民意反對的。在台灣,如果問以無期徒刑不得假釋取代死刑,在二○○六年的全台抽樣調查中,五十三%贊成,反對的反成了四十四%的少數。

再問「死刑犯經過一段時間後,如果表現好或悔改,可以改判為無期徒刑或長期徒刑」,贊成的就高達六十二%,反倒成了主流,反對的則成了少數,只有三十五%。這個調查結果顯示主流民意還是要給死刑犯改過自新的機會,而不是目前被激發的非把死囚殺死不可的民眾意向。

一般而言,殺人者死是人們支持執行死刑的主要理由。可是在被問到「殺人者死,所以殺人者一定要被處以死刑」時,贊成和反對的比例很接近,是四十九比四十五。殺人者死顯然不是主流民意,甚至可以說是有爭議的。

司法界有八十八%反對廢除死刑,可是民意調查也正好顯示有八十八%的民眾「覺得國內法院判處死刑」可能判錯。主流民意如此不相信死刑判決,這樣判死刑如何能去執行呢?

曾勇夫部長指示法務部每半年要進行有關死刑的民意調查,如果想根據是否贊成廢除死刑這樣簡單問法的民意來做決策,其實是不必做的,在幾年內,尤其在他部長任內,一定仍然會有七成左右會支持執行死刑的。如果法務部要以民意做為規劃相關政策和配套措施的重要依據,就要深入探究複雜的民意。

連結:http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/mar/26/today-o3.htm
2010-03-26 @ 11:06
迴響 from: 原來我不是少數 [訪問者]
...司法界有八十八%反對廢除死刑,可是民意調查也正好顯示有八十八%的民眾「覺得國內法院判處死刑」可能判錯。主流民意如此不相信死刑判決,這樣判死刑如何能去執行呢?....
2010-03-26 @ 11:08
迴響 from: 台客 [訪問者]
金龍兄說得很好, 這次的活動就是關心受害者家屬而已, 任何不理性的舉動或訴求, 都只會被反對者拿來當作攻擊的把柄, 反而讓舉辦這個活動的努力都白費了.

其實只要大家帶著親朋好友一起來參與, 在台下靜靜的聆聽受害者家屬的心聲, 自然會形成一股不可忽視的力量, 當那些政治人物看到民意的大多數是站在受害者這一邊, 他們就會想辦法做點什麼事來拉選票, 這才會造成一些實質上的改變啊! 所以不用把時間浪費在這裡回應那些嘴炮文了, 大家努力把活動訊息傳遞出去, 請更多的朋友來參加吧!

3/27與您相約在凱道!
2010-03-26 @ 11:11
迴響 from: X [訪問者]
*****
(如果可能犯錯就什麼不做,那麼你們幹嘛活著,你們應該要一出生就自殘)


為了表達我自己對於荒謬到把可能跟一定畫上等號的人表達我的憤怒,我一定會在這裡繼續創作我寫的爛得要命的"清風俠"因為各位就是清風俠的化身

99.3.27凱道活動的訴求很簡單, 就是聆聽聲音......我們不需要有過激的動作, 只需要靜坐聆聽就可以, 希望大家可以這樣要求自己, 如此一來, 也可以讓煽動滋事的機會減少。 我們不是暴民, 只是一群想對被國家漠視的被害人(家屬)表達關心,如此而已!
請大家可以自我提醒,也提醒一起去的朋友。謝謝!

2010-03-26 @ 11:13
迴響 from: 清風俠第一集-誰是清風俠 [訪問者]
***--
重貼之前寫的

抱抱可以假釋這就是黑暗清風俠大絕招阿


他只要一抱到犯人犯人就可以離開了,這就是他的最愛阿,可是事與願違阿,他以為自己是聖人,可以教化撫愛人民阿!

你可以想像當天每個人都不想離開牢籠的樣子嗎,這些正在受教化的人,他寧可受教化,他們同心協力把扁鑽跟削尖的鉛筆都收好了,不動如山的坐著,其實我知道他們都已經穿好了跑鞋,怕清風俠會衝下來動以私人教化!

他們寧可被扁鑽插也不願意被你爆阿,抱到了真的一生就毀了!

還好黑暗清風俠自認為俠者之大,不可以衝出去抱人,他要守住自己最後的一滴矜持!

為了自己大俠的風範,他要保衛自己最終的防線,可是你看他ㄇ一ㄣˇ著嘴唇,努力忍住的樣子,我覺得他們還沒跑我都想跑阿!

為什麼當天清風俠能夠忍著呢,請待續!
2010-03-26 @ 11:15
迴響 from: 清風俠第二集-什麼是正義,正義就是溫度阿 [訪問者]
***--
在陰暗的小房間裡,空氣中帶著點點的灰塵,乾燥卻冷冽!只有在某個人突然腹部滾動的情況下打開蓋子,做到冰冷的載具上,這時終於可以與外界溝通了,當潛水艇衝入水中,激起了水花,體溫散開傳到水花間,一抹熟悉的味道散佈出來,空氣頓時慢慢升高,這就是監獄小隔間的必要光景,而且這是仁拳表現至高無上的奧義!

清風俠看著這個地方,他決定要將這個冰冷的建築務改造成溫室!

是的!潛水艇是關鍵!清風俠心中盤算著如何將準備送出去執行的囚犯搞回來,他知道先讓射擊停止吧!因為少了這44人的動力,溫度就無法維持。

這是最重要的,如果連這44個人都可以弄回來,將來每個人都會很想來的。

靠著所有人的潛水艇,衝刺到水中,激起的溫度爆發,滿室溢香,怎麼有人會把這棟建築物荒廢如此,這正是清風俠決定要救苦救難觀世音(抱歉!褻瀆神明!)

但是眼前溫度實在事不夠高,這樣下去地球會停止轉動,清風俠知道這44人因為心灰意冷,所以腸胃的活動力不足!

但是溫度提高要先處哩,因此在他經歷一場又一場的到處走動,每次都去與受難著牽手,當然他去摩別人手的時候並不是用自己的真面目,他可是監獄王中之王,他必須有著亞森羅蘋的沉著冷靜,在這樣子刻苦修行的過程,他領務到了許多的大絕招!

現在他為了要讓監獄溫度提高,因此他使用了第一個大絕招"愛的抱抱"!

可以想像嗎,這些人坐在台下,他們準備好了跑鞋,可是鐵門深鎖,堅不可破,清風俠看著他們緊張的神情,他等的就是這個,他們太緊張了,等等一定會拉肚子,今晚溫度的提升以定可以達到個最高潮阿,實在是令人興奮阿!


我知道我在胡言亂語,但是請待續







2010-03-26 @ 12:03
迴響 from: 我愛你,至少你還有我! [訪問者]
那個瘋狂沉迷、愛戀朱恐龍的人,只是單純的希望朱大多多愛他、多多注意他!個人不知道朱大究竟有何特殊媚力,可以讓他如此瘋狂?

1. 窮盡時間、心力,搜集朱大的所有資料
2. 像老婆般追問朱大的金錢流向、要交待
3. 每天買不同飲料,掛在網上希望朱大回應他

但個人深深覺得他沒錯!他只是為了愛盲目了雙眼跟智力!畢竟他只是希望有人愛他罷了!希望大家不要再漫罵他了…若是看不慣他那沒啥邏輯跟營養的鳥文,覺得不回,對不起良心,那也沒關係!

但是千萬不要罵,盡力給他愛、用愛感化他吧!只需要回他最渴望的三個字,其餘的就別多說了!是的!朱大不要你,那沒關係!至少你還有我!

「我愛你」!
2010-03-26 @ 12:26
To Ella
「你說的這一點正是我想對廢死團體人士說的,為何你們不去幫真正值得同情的弱勢族群,而選擇去幫死刑犯,?什麼?」

我可不是關懷死刑犯,死刑犯怎麼關我沒意見,而是幫助我們的法律不逼人殺人,同情不是我的口號。
但關懷同情卻是你們的口號,但弱勢需要關懷的族群他們的生活不在馬路上,你們集體坐在馬路上是在關懷個什麼鬼?

若要質疑,是去質疑有沒有言行一致,你們號稱為了愛而同情關懷,本來就該受質疑是不是真的有關懷同情的心。
若你要質疑我就質疑我是否符合反死刑立場。但你質疑我是否有同情別人就很奇怪,跟要求消防隊去關心孤兒院一樣,把關懷同情當成皮球一樣踢喔這心態太醜陋了吧。
2010-03-26 @ 12:41
迴響 from: 久利生公平 [訪問者] · http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/03/06/spring
「關懷同情、一切為了愛」是必死團的口號,但弱勢需要關懷的族群他們的生活不在馬路上,集體坐在馬路上是在關懷個什麼鬼?」
靠,我這句話說的真好,自動再Highlight一次。
說到生活,連結中快樂的春酒大會令人讚嘆,這才是生活啊~
2010-03-26 @ 12:51
迴響 from: 原來我真的是多數 [訪問者]

有八成以上的人贊成死刑
有八成以上的擔心死刑判錯

不是正代表的八成的人覺得死刑不能廢除
但是希望死刑的判定
甚至是所有刑罰的判定
都能夠更謹慎 更有說服力

為什麼有人可以把他解讀為這些死刑定讞有問題
所以執行死刑是有問題的


我也不相信司法不會犯錯
但是事實是現在每個死刑犯都已經經過一次又一次的上訴
都是證據確鑿
除了人道考量
跟本沒有停止執行他們死刑的理由

那些身在司法界
可是卻不去思考怎麼去改善搜證的精確和審判的公平
只想著用廢除死刑來賺取名聲的人真的太丟臉了
2010-03-26 @ 12:52
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
罷了!罷了! 罵有什麼用!

希望3/27上午的研討可以有個交代

晚上的活動都可以和平而且溫馨的度過!

希望法律軍閥能夠停下來好好思考!不要再自爽了!


另外另一版,請不要在有人上去亂發言了,朱大我知道你堅持原則,可是不道德的人是無孔不入阿!
2010-03-26 @ 12:55
迴響 from: GN [訪問者]
看了全部的回應,才發現大家似乎都把死刑之所以存在之理由搞錯了。因此,我用法學上之理由來回覆:

第一點:審判之比例原則,冤獄和審判不公
  我國司法制度在於全世界來說,算是嚴謹,且殺人罪須經三級三審,最後亦可提出非常上訴及再審。而目前工作於最高法院的法官,乃是司法界最優秀的法官,要論其判決不符合比例原則,猶如說現在大法官所做的解釋不符民意。這些人犯了甚麼過錯,可以讓法官判他死刑定讞?皆為無悔過之意者,更甚者在法庭上辱罵法官,揚言繼續危害社會者。而最重要的一點,他們的犯罪事項罪證確鑿,無任何爭議之處。(此處不論蘇建和案,罪證難以確定,連李昌鈺先生於檢驗證據後都支持其無罪,但依然纏訟中。)

第二點:以牙還牙
  我想,民法的損害賠償勉強可算是一種以牙還牙吧?再者,這並非基於因為有人被殺而判死刑的主要理由。一如前面所述,如果有悔過之心,是可以判無期徒刑的,何來的以牙還牙之有?被害者家屬對加害者不滿有什麼用?如果加害者在法官面前懺悔,還不是一樣會判無期徒刑?因此,以牙還牙只是這制度中的一小丁點兒的原因,不要過度擴張這項原因。

第三點:人權
  此點在法學界上爭論不休,但大多數仍認為死刑之判決乃用於人性抹滅,罪大惡極且對社會存在威脅性者,因此,在其對國家造成傷害及本性極其惡劣,已無人權可言。再者,要論人權,那被害者及其家屬之人權呢?當然,會有人說有的死刑犯已經悔改,但其已對國家法益及社會造成無可彌補之傷害,依此應當執行死刑。
2010-03-26 @ 13:37
迴響 from: Ella [訪問者]
TO 左手
雖然朱學恆有些觀點我並不十分認同,但大半還是認同的,看得出來是個性情中人,難得的是社會上還是有像他或像你這麼熱血的人。

其實大法官早已針對死刑做出釋憲,請參考釋字263號、釋字476號、釋字443號解釋理由書,大家動不動就把爭議的問題丟給大法官來處理,讓大法官去承擔這最後的責任,老實說,這些大法官們應該也很無奈吧!

對法律案件有興趣的人,可以上司法院網站或法源法律網查詢相關裁判書,輸入裁判書字號即可查詢。如果是用關鍵字搜索,除非是像一般律師事務所或公家機關有買使用付費軟體,不然即使是在網路上也很難查到。不過國家圖書館5樓有這方面的免費服務。
2010-03-26 @ 14:31
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
TO Ella

最主要就是在於這個社會敢發言敢爭取,甚至感利用自己權利的人未必是好人,也未必代表整個學界!

如果今天你把所有的學界的人(包含大學者,例如有名的刑法作者:林東茂、林山田......的徒子徒孫)通通都找來,你會發現,這些抓住機會去取得優勢的人真的是少數!

更何況實務界闖出一片天的人在我們這片土地上有幾個?

以律師來說,李永然大律師這種等級的有幾個!

再來台灣有幾個顧立雄能夠自居人權律師!

又有幾個人認試電視台可以上節目喇賽的!

媒體或者公益團體說的學者"兩個字"往往只能算少數,畢竟真正情況下學者或者專家往往只能隱身人群中的教書匠!

那些公益團體才是少數,他們怎麼能夠代表群體
2010-03-26 @ 16:30
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
續to Ella

到板上討論的許多人不論最初是廢死或者是反廢死,其實都有慢慢去理解,所以我之前才會不斷的要他們回去看看,我知道謾罵的人很多,但是謾罵的人不一定不會去思考,他們只是激動,激動的原因不外乎感到受騙,感到被侮辱,尤其是當某些人用漂亮的詞句諷刺人民的時候,你想有多少人明知對方很荒唐,可是卻無力去阻擋。

還好你有回應那個"假學者"有關於研討會的問題,我相信真的關心的人一定會去看的,因為他們把研討會說得這麼的神勇,這麼的神聖,希望某些自居專家的發言部要再繼續荒唐了
2010-03-26 @ 16:37
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
如果你不知道我在討論什麼,沒關係,看看下面:

如果你想看未被聲押假檢察官到場穿小短褲遊行
如果你期待神出鬼沒的影分身高手穿梭在人群中
如果你遇到假木村拓哉就一心想知道他是啥咖小
如果你不明白受害家屬是如何去度過這樣子痛苦


來聽聽吧,我其實不知道他們會說什麼,但是你不來聽,我想妳一定會後悔!

2010-03-26 @ 16:45
靠,樓上是不是在拿我當廣告啊= =,我明天會在這裡留言啦,你盡量解讀成我不敢去沒關係,
反正對我來說如果將"坐在馬路上集會"與"關懷同情"二者扯上關係會讓我有罪惡感的~

還有,被你打敗了,這是哪門子號召「但是你不來聽,我想你一定會後悔!」??
講得好像現場有辦什麼摸彩錯過很可惜的樣子= =
你應該說的是「即使你不克前來,希望你精神上與我們以及受害者家屬站在一起」我都比你會講XD。
不要有阿宅的任性,即使去不了的人也要尊重之,明白沒?
2010-03-26 @ 19:30
迴響 from: 依法行政 [訪問者]
別理這個人啦, 九粒已說過若發起人換個人, 就算此行動有人牽涉到死刑議題, 他也會支持. 此證明他其實根本不在乎內容是否走調, 他只是在反對發起人而已.

預祝, 明天活動成功!
2010-03-26 @ 19:52
給樓上那位
林老師咧,我說的是貴婦奈奈辦的就支持,因為是她辦的就算有吃飽閒閒極端份子她也會維持秩序。
2010-03-26 @ 20:21
迴響 from: 依法行政 [訪問者]
(我說的是貴婦奈奈辦的就支持,因為是她辦的就算有吃飽閒閒極端份子她也會維持秩序。)

所以明天會到場,身為活動人之一的貴婦奈奈就不會維持秩序?

2010-03-26 @ 20:44
迴響 from: 貓 [訪問者]
我以為活動要的是大家正視受害者的感受。
而死刑之所以存在的理想狀態是為了永遠有一個夠嚴厲的懲罰[而事實是即使你犯的罪完全超過已死就可以抵銷的狀態也只有這個懲罰],為什麼要把受害者家屬看成只想報復的人?她們難道不是活在那樣真實的被威脅的恐懼裡嗎?
就像強姦犯只要關個幾年看起來素行良好就能出來放風一下,可是大多她們又是再犯案所以回去...這樣的社會並不是我們想要的吧?至少我不想。

殺人犯的永久監禁我是沒意見,那費用請他的家人支出應該不是個很壞的主意?畢竟..一個殺人犯毀的是一整個家庭而不是個人 。而一個人做不到"人"的樣子的時候,不該由我們買單。

另外~史上有三次死刑犯申請大法官釋憲想規避死刑,但都失敗,且大法官表示同樣情況下沒有第四次釋憲[因為太多次了]
有興趣者可自行去查[最後一次好像剛好在2006?]
2010-03-26 @ 23:04
迴響 from: 像雨 [訪問者]
對於受害者我深表同情與抱歉

同情你們的遭遇 並抱歉無法改變已發生的事實


在此 我只希望你們能試著一絲一絲的

將悲傷抽去 將憤恨抽去


我只是一個平凡人 可能沒有辦法 體會你們心中的哀傷

但我希望 在你們的心中 能隨著時間的逝去

產生新的盼望


祝你們能早日遠離背痛 並安穩的入眠
2010-03-26 @ 23:11
To 貓
詐欺犯、毒犯、賭博犯也毀滿多家庭的,我們就能幫他們買單?
2010-03-26 @ 23:41
迴響 from: 依法行政 [訪問者]
to 貓

不用理九粒這個無法對事不對人的腦袋.

預祝, 明日活動成功.
2010-03-26 @ 23:47
迴響 from: 那個自稱"久利生公平"的支持者 [訪問者]
那個自稱"久利生公平"的,我來幫您了!
您講了那麼多,還是有人不明白您崇高的理想,為了讓別人可以真的了解、支持您,最好是以實際的例子作說明!
這樣子好了!以您來作為示範吧!
您也不要再自稱為"久利生公平"了!公佈您真實的身份和資料給那44位死刑犯,請那44位死刑犯聯手,先把您弄成只有意識和說話能力以外,其他身體所有部位皆不能動的重殘,然後讓您提供所有您最愛的家人與親朋好友,再請那44位死刑犯依照當初他們所犯下的罪行,重新實際再度加諸到您最愛的家人與親朋好友,最後,再麻煩您傾家蕩產為這44位死刑犯找"青蜂俠"大律師及"顧前御用大律師"和所有以捍衛人權的大律師們,為這44位死刑犯進行辯護,而且您還要努力號召所有人權團體及所有支持廢除死刑的單位和個人,務必做到這44位死刑犯被改判為死刑以外的刑罰。
自稱"久利生公平"的,您要這麼做才是啊!"青蜂俠"不是說:寧願為死刑犯下地獄!您也要有佛家精神:我不入地獄,誰入地獄!
PS:有人回應說死刑犯被執行後,可以早死早超生!難不成您是負責輪迴的那位長官?!失敬!失敬!
2010-03-27 @ 00:51
迴響 from: 我只是來應援的 [訪問者]
不能去,但我要應援!

拙作一首奉上:

不能讓他們單獨站在那裡
不能繼續放他們孤軍奮戰

這不再只是死刑存否的問題


人死不能復生
冤冤相報何時了

我們都懂

只是希望還一個公道
錯了嗎

他們已經走了已經離開了不能回應了
安息豈是說說就行
說得比唱得好聽
信口開河不過如此
沒有人能保證替上帝執行天罰對不對
但我們活在人間
神不吝嗇給予任何人救贖
讓寬恕他們的權力歸還於上天

我們活在人間活在這片土地
要求的只是規章的數行字
我們不是聖人
只想得到一個能接受的答案

你們可能書讀得比我們多更多
薪水比我們多好幾個零
我們何德何能入得了你的眼
何德何能要你多看我們一眼

今天的事
你們記得也好,不記得也罷
但你們的事
我們都會記憶於心

為什麼加害人的背後是十四尊羅漢
受害人的親屬身旁只有清風拌笑

2010-03-27 @ 01:31
迴響 from: Aizu [訪問者]
因為只是個學生,所以沒有辦法過去

我會在台灣的一個小小角落給予支持

希望受害者家屬們可以感受到更多的愛

希望這份愛可以傳進大家的心裡

加油!!!
2010-03-27 @ 02:02
迴響 from: 死?還是不死?---乾脆要死不死,最好生不如死 [訪問者]
*****
終身監禁真是個好辦法嗎?????
先別說什麼大赦特赦,萬一這惡貫滿盈的重刑犯越獄逃出呢?或是說他利用保外就醫藉機逃脫呢?誰能保證他逃掉之後『來不及再犯罪』就被抓回去?他逃出之後,這個社會要承受多少的恐懼與不安?誰又會是下一位受害者?

廢除死刑團體總是說即使是公權力,也不能剝奪罪犯的生命權--就是要罪犯活著。
那好,先在罪犯的頸椎神經叢上面畫上個幾刀,把他們弄成全身癱瘓,接著再讓他們吸入足量的一氧化碳成為植物人,最後再讓罪犯親友天天到監獄去自費餵養他,如果親友棄養,國家也不追究棄養責任,就把他放出去自生自滅,萬一餓死了,那也是他自己運氣不好,沒遇到貴人領養---這樣可以吧?
這樣既可以留下一條命,同時也讓他們失去了再度犯罪的能力,就算讓他奇蹟般的清醒了,也是全身癱瘓的狀態。

我的想法好像瘋言瘋語,但是我相信,這比光是終身監禁更能夠給予受害者家屬足夠的交代。

2010-03-27 @ 03:05
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
問問你爸媽吧?

問問舍監?

沒什麼不能談的!

說不定他們會跟你一起來

就算妳是國中生

距離考試還有兩個月,如果你想來,問問自己的父母,不能來,心意有到就好!

2010-03-27 @ 08:48
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
假檢察官,請把刑法分則的罪責讀熟再來發言!

另外在版中早有很多相關討論了,我想也許有機會

再整理成比較完整的說法,懶得做功課也沒辦法,

光是影分身軍團的發言就夠讓人亂了!
2010-03-27 @ 08:51
迴響 from: 忿忿不平者 [訪問者]
淺見!
1. 法律上,"人權",到底是保護甚麼人的甚麼權? 好人、平凡人的生存權? 還是 壞人、加害人的生存權?
2. 釋憲後我們得到的意思是→所有人的生存權!! 這裡頭的意思應是在同一個起點、同一個平台上的生存權。當那些加害人痛下毒手的那一刻,它們已經選擇了和我們不同的出發點及不同的平台上!
3.人權律師們! 打著人權的招牌真正想要打響的事甚麼???捫心自問!! 沒錯! 自己的名聲吧?!?!?!
4.王前部長清峰女士,依您知淺見"不教而殺謂之虐"。簡單! 加害人從小到大沒有人告訴過它們或者教導過它們,殺人是不對的!殺人是不好的!沒有人教過?????
5.一些讀書人想展示自己學問淵博?引經據典?那一定有念過所謂馬斯洛裡論吧?!馬斯洛理論闡述:人類先求溫飽、求人身安全才進而求其它更高階例如心靈層面(人權)!請問,被害人連最底層的滿足都被剝奪其它還求甚麼?被害者不說,算是逝者已矣好了!那那些被害家屬呢?同樣的道理
6.昨天看談論節目時有提到,陸正的父親在悲痛之極,竟還被某人權律師指著鼻子說:"你會受到上帝的審判"。所謂宗教,勸人向善,給人心靈慰藉。怎麼不是給陸正的父親心靈的慰藉? 而且請不要忘了,一隻手指指著別人時候,有幾隻手指指著自己?!那位人權律師,你若是成功的扭曲事實,使死刑犯過得逍遙...別忘了"你會受到上帝的審判!!"
7.王前部長清峰女士,發文裡同樣提到,"審判的不是神而是人。是人就會犯錯。"目前,我所聽到竟然有更十一審!更了這麼多審還錯?表示你看不起台灣所有的法官!再說,到底誰才是神誰才是人?我想,被害者家屬每每出庭,聽到自己至親如在自己面前又被殺了一次。更十一審,形同殺了十一次,還得要面對一大堆不請自來的"人權律師",被害者家屬能熬過這一切才是神!而求名利的呢?才是人!
8.請問支持廢死刑所有人,有痛失至親過嗎?至親的意思是跟你很親近的親人,不是隨便一個表姑媽。據個人最近,祖母過世,她拊我畜我,長我育我;顧我復我,出入腹我。和我親近的不得了!祖母是老了,多重器官衰竭而走。這是一般人所都要面對的生老病死。面對祖母的自然死亡,我痛心的夜夜失眠。而被害者家屬呢?還用提嗎?他們面對的是人為加害致死!其痛苦,我可想而知,無可形容。請支持廢死刑的,將心比心。
9.不支持廢死並不代表我們沒人性要殺人。我們需要的是替代方案、配套措施。個人淺見,廢死可以!但是,請不要拿我們辛苦老百姓(包括被害者家屬)的納稅錢去養犯罪者!獄所也是我們蓋,飯也是我們供。建議!終身監禁可以,但不好意思,死刑犯請上腳鐐手銬都套著外出做工!台灣缺乏很多公共建設,請它們去做!這樣對台灣發展進步有相對幫助。再來,假如死刑犯做公共建設一天只能賺到一百元。也不好意思,一百元裡的七十元奉還給它所加害的家屬,這才叫贖罪!大家一定會煩惱說,假如他們死刑犯做工時逃跑了呢?這樣不就很明白...它們一點悔意都沒有!!!人權團體不要再拿"死刑犯它們有悔意"要被害者家屬忍氣吞聲!死刑犯上工時當然需要戒護,如果想逃跑,就地正法!
10.有人問被害者家屬,"你為什麼不能原諒?" 今天不是一個"東西"不見或者毀損!事關乎人命!人命!不然,很顯然就是"物化人類"! 可憐,台灣!物化女性還不夠還要物化人類!!??
11.如果廢死,改終身監禁,又沒配套措施,依然是小老百姓養它們,依台灣社會風氣及台灣人民的小聰明,未來社會可想而知!某人沒錢了,去殺個人不就得了?!?!?!沒錢啦!殺人,進監所,白吃白喝白住!荒謬!荒謬!荒謬!
2010-03-27 @ 09:00
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
星期六上午還要加班,不過中午就可以好好休息了,晚上能夠來的人把他們都拉來吧


今天早上有一場相關的研討會,希望專家跟事務官不要只會喇賽或者玩文字遊戲,大家都張大眼睛看看他們會後的結論吧!


不過建議晚上活動結束之後,畢竟法律跟政策的推動是需要層層的關卡的!老百姓必須要表達自己關心,否則只能待宰!

要繼續工作,希望大家晚上能來!
2010-03-27 @ 10:44
迴響 from: 家非 [訪問者]
朱大 加油 我支持你.....出來選吧
2010-03-27 @ 18:39
迴響 from: firefish [訪問者]
無論讓一個帶著罪惡的靈魂死去或留下,不管在死刑風暴內的人如何支持或反對,我認為都該聆聽了解受傷的那一方的故事,一昧的只用自己習慣的方式去闡釋自己所認為的正義、去做判斷,那樣的結果只是以偏蓋全......,不管死刑犯已悔過向善或者依舊,他做了無法被接受的事情是事實。

正義與公理是人們所信仰的,當政府沒有辦法想出合理維持正義的方法前,草率依著所謂的世界思想潮流是可笑的;隨著時代的改變,思想的潮流也會變,人們不斷再省思與反省著自己;當覺得執行死刑是有問題時,身為政府官員的你有你的無奈,改變制度是緩慢的是困難的我們知道,但任性的喊著殺了死刑犯先讓你下地獄,這並不會讓人信服。

當大眾意識到「死刑」存不存在是個問題時,只聽取所謂的片面「人權團體」的意見我認為是可笑的,沒有解決這個國家人民所困惑與矛盾之處,或許這個問題一輩子都沒有答案,但利用權位來決定這件事to be or or not to be,我只能說「你這樣算哪根蔥啊!」~你代表是為全體人民的意識去活動,你以為鐵飯碗那麼好當?

今天的活動趕不及聽,但仍覺得朱大能辦這個活動真是太好了~今天晚上的活動加油!!
2010-03-27 @ 19:16
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
to chilion

我知道你註冊之後都經常再下面發文,但是我想我們可以好好談論成本,我只問一個問題,就是你所謂的成本是把從起訴開始 羈押 審判 上訴循環的整個過程去算進去的嗎?

請務必好好回答!

不要叫大家去查資料!因為就算我會去查大部分的人光是看就覺得頭痛!而且有時候法律名詞的確會讓人看得頭昏眼花!
2010-03-28 @ 02:07
迴響 from: MR.左手 [訪問者]
*****
先說說為何我上篇要問成本

因為每隔一陣子就有人談成本,可是好像沒人說成本怎麼計算的,別鬧了!成本不過就是計價單位!把計算方式說出來,這有什麼好困難的

在法言法,不要跟我唱高調說什麼聖經,給我資料給我事實!

你要談成本就把你的假設 計算式跟推論論證方法統統都說清楚,不要跟我說誰公佈的,就算公佈,也是有資料的,如果他們的文章說不清至少也要說說你是如何推論的!

2010-03-28 @ 02:14